Red Bull ziet geen toekomst in Sainz en mag per direct vertrekken

Als Hulk hem alle hoeken van de baan laat zien, dan echt niet.

Nope, want dan is het het volgende seizoen alsnog die Pool. ( kon ff niet op zijn naam komen)

Ik zie Hulk hem zeker overklassen. Maar ben ook wel benieuwd of Sainz hem wel kan bijbenen en hoe zijn gedrag is in beide gevallen.

Aan alle bovenstaande..plus 1. Hoop ook echt dat die opgevreten word door Hulk!!

Ze gaan vast geen 8 mijl. betalen voor half seizoen. Als Sainz komt ziet er niet goed uit voor Kubica, tenzij Red Bull hem in STR kans wil geven misschien. Hij is tenslotte de Poolse Max zeggen ze.

Ik denk dat deze drastische keuze niet los staat van het mediaoffensief vd Fam Sainz. RBR wil Max niet kwijt en is klaar met het geëtter van de Sainz familie.

Tinus, my name is KUBICA, ROBERT KUBICA. ?

Dat zullen we moeten afwachten. Hulkenberg is een leuk talent, maar echt niet de topper of subtopper die velen in hem zien. Sainz was in principe gewoon een van de grootste talenten. Een hoop mensen zijn dit vergeten of weten dit niet omdat Max sneller was, maar in principe zou hij juist sneller moeten zijn dan Hulkenberg.

Dit baseer ik op het gegeven dat Hulkenberg door Perez compleet gedomineerd werd. Wanneer je kijkt naar het verschil in punten tussen de twee en het feit dat achter in het veld het verschil in punten kleiner is, is dat de enige conclusie die ik kan trekken. Òf Perez is sinds zijn McLaren tijd enorm gegroeid (geloof ik ook wel) en tot de klasse van een absolute topcoureur uitgegroeid (geloof ik niet).

@Kenju: Dat dacht men van Bottas ook. toen hij nog voor Williams reed. Ik durf het aan on te zeggen dat als men zowel Perez, als Hülkenberg in een Mercedes zet, beiden het in zich hebben om wereldkampioen daarmee worden.

On topic: ik denk dat hij zich nu een deuk lacht. Dat is precies wat hij wilde.

Als het waar is... Ben ik heel benieuwd hoe Sainz zich houdt tov Hulkenberg. Ik schat alleen de Hulk hoger in

@Kenju, de 24 uur van Le mans stelt dus ook niks meer voor als zelfs een "leuk talent" de LMP1 kan winnen.

Ik kan mij vergissen Kenju, maar i.t.t. Sainz, domineerde the Hulk in opstapklassen, werd de Force India qua gewicht afgestemd op de veel kleinere en lichtere Perez waardoor the Hulk altijd al in het nadeel was én had the Hulk veel meer mechanische pech. Juist bij die pech momenten lag the Hulk vaak voor Perez, waarna Perez notabene ook nog wel eens door kon stomen naar het podium. Wat mij betreft had Nico al lang in een veel betere bolide moeten zitten. Maar goed, zijn lengte en gewicht hebben hem altijd tegengespeeld..

"Als de liefde niet meer van twee kanten komt, moet je ondanks dat er een contract getekend is, niet meer verlangen dat een coureur tegen zijn zin voor een van jou teams rijdt."

Nou nou Dietrich Mateschitz, laat Marko het maar niet horen. Die wil Max voor nog geen 100 miljoen kwijt.

P.S., En trouwens, ik geloof voor geen meter dat Renault nog steeds geïnteresseerd is in Carlos Sainz. Als jij je werkgever zo afvalt als hij heeft gedaan, dan zit je niet op zo iemand te wachten. En helemaal niet als je coureurs van het kaliber Kubica, Perez en (Alonso) in de wachtkamer hebt zitten.

Er word hier wel erg veel gespeculeerd. Er staat nog niets vast. Wie gaat 8 miljoen neerleggen voor Sainz. Iedereen heeft gezien wat hij bij Red Bull flikt. Hij is zo te zien niet erg loyaal.

Renault staat nu 8e in WCC, met een goed 2e seizoenshelft met 2 puntenscorende rijders is zelfs p5 nog mogelijk. Dan kan een 8 mil. in een halfjaar zat terugverdient worden. Toch had ik liever gehad dat ze het geld hadden kunnen besparen en genoeg vertrouwen dat Kubica ook die punten had kunnen halen. Maar als Sainz zou komen verwacht ik dat dat ook zeker voor 2018/19 zal zijn. Maar Renault heeft ook heel veel jeugd onder contract dus ook daar is zitje op lange termijn niet zomaar een feit.

Ik zie het niet staan bij Bild. Misschien zie ik het over het hoofd, maar ik neem aan dat het dan wel online zou moeten staan.

Als je dit googled vindt je het wel @Ben Dover : Sainz in Ungnade gefallen

Dank je @maxioos

Hij zal zoiezo een wurgcontract onder zijn neus gefrot krijgen en ik denk dat papa sainz moet wieberen want die man zit overal met zijn neus tussen....las ook adt papa sainz olaf had aangesproken omdat hij zogezegd leugens over hun had verteld haha..mooi is dat ...ze zijn daar helemaal gek geworden bij familie sainz.

Gelijk heb je DUTCHTREATH. Ik zou het tevens erg jammer vinden als bovenstaande zou blijken te kloppen. Zou het mooier vinden als niemand hem meer zou willen. De rotte appel valt niet ver van de boom. Zijn pa is ook gewoon een pestvent eerste klas en denk dat Renault een grote vergissing begaat indien deze geruchten kloppen. Verder gun ik liever Kubica een kans en hulkenberg een leukere teamgenoot.

Vooralsnog is het m.i. roddel en achterklap.

Het bericht staat op geen enkele betrouwbare (Duitse) site en op Bild kun je denk ik niet af gaan.

@KENJU; eens, alleen wat Sainz sinds mei 2016 heel erg tegengewerkt heeft ie hij zelf. Juist omdat hij maar niet kan accepteren dat Verstappen beter is zie je dat hij sindsdien gewoon stil staat in zijn ontwikkeling. En dat is voor een veelbelovend talent wat ie was niet goed. Je zag het al tijdens het seizoen 2015; in het begin kon hij Verstappen nog wel de baas in kwalificaties. In races direct al niet. Maar naarmate het seizoen vorderde was Verstappen hem in kwalificaties ook al de baas en was het in races helemaal geen vergelijk. En waar Verstappen sinds mei 2016 echt een hele steile leercurve heeft staat Sainz stil. Ik denk dat ze dat bij RBR ook donders goed zien en dat de domme Sainz actie van vorige week een druppel of juist een aanleiding is hem in de etalage te zetten. Maar ik denk dat Renault geen 8 miljoen gaat betalen, het zal wel een gewijzigde motorendeal worden.

Jonges wel ff crediets naar Olaf, die als eerste melde dat er hommeles was in het moterhome van redbull. Sainz en pa hebben dus echt wel op hun flikker gekregen en het heeft bij marko nog ff doorgekookt en hij heeft de knoop doorgehakt.

Het is eigenlijk best sympathiek van Red Bull: ze gunnen Sainz de kans bij een ander (beter) team, zijn zelf verlost van een ontevreden coureur én krijgen nog 8 miljoen euro.

Ze hadden hem ook onder contract kunnen houden als reserve- en testcoureur tot eind komend seizoen en daarmee eigenlijk de carrière van Sainz kapotmaken.

Nu weten zowel Ricciardo als Verstappen ook dat vertrekken na dit jaar geen optie is, want dan zit Red Bull opeens zonder fatsoenlijke vervanger. Kvyat zie ik namelijk niet zomaar terugkomen daar en verder is er niemand klaar voor uit de Red Bull stal.

Schei toch uit, wat een onzin. Gerucht komt alleen de wereld in omdat op een foto wat Renault en TR mensen met ouwe Sainz stonden te ouwehoeren.
Oh en ik ben benieuwd wanneer het Ferrari contract van Max wereldkundig word gemaakt?

Bild en Marca...

Man man man.

Carlos, de Wesley Sneijder van de Formule 1.

Met dit verschil dat Wesley Sneijder beter kan voetballen dan Carlos kan autorijden.

je hebt dus een slimme moeder

Hij is (terecht) in ongenade gevallen door zijn uitspraken.
Hier is geforceerd getracht een plekje bij RBR af te dwingen of een bewuste exit.
Bij eerste mis gegokt en kan nu "vrij" vertrekken in laatste geval.
Maar een F1 coureur is hij zeker en verdient het te blijven.

Nou een vertrek naar renault is niet echt misgokken volgens mij. Hij zit straks gewoon bij een fabrieksteam

@tour71. Je leest niet goed. Mis gegokt om RBR te rijden

Denk eens een beetje na. Dit is precies wat Sainz wil. Weg onder de paraplu van RedBull en lekker een vrije keus voor wat anders, waarbij Renault niet alleen een prima team is, het is ook een verbetering tov zijn huidige team, en misschien wel op termijn een beter team dan RBR. Sowieso een fabrieksteam.

@Reno: Hij zou nooit bij RBR rijden, daar zitten Max en Ricciardo immers al. Dus dit wist hij heus wel.

@Reno hij had goed gegokt, super veel ervaring kunnen opdoen bij STR enzo, maar hij heeft niet goed genoeg gepresteerd. RBR heeft liever Max en Ricciardo en gelijk hebben ze. Ik zou hem wel graag bij Renalut zien tbh.

@Kenju en dus geslaagd in zijn exit om van RBR af te komen in de hoop om bij ...... te kunnen rijden. Of dat Renault wordt is nog maar de vraag. Men werkt aan een Kubica en dat is m.i. geen slechte keuze. Super gemotiveerd en bloedsnel.

Of gastly vervangt saintz in hongarije en renault vervangt Palmer niet, dan zit onze spanjaart gewoon thuis de F1 te kijken

Fabrieksteam betekent niet per definitie een topauto. Kijk naar Toyota in het verleden. Al moet ik wel zeggen dat Renault heeft bewezen een topauto te kunnen bouwen. Maarja, verleden geeft geen garantie voor de toekomst.

Gaat naar mac laren oh fout excuus . Mc laren

Niet te veel hoestdrank naar binnen slurpen he Schouten. ;)

Ik denk naar StefanF1. En die halen het net niet om op de grid te staan volgend jaar.
Gegokt maar mis gegrepen.

Carlos, je bent de zwakste schakel. Tot ziens.

Ben benieuwd of Renault hem nog wel wil hebben, of dat ze toch voor Kubica gaan.

Zie hem nog wel tegen het juiste bedrag naar Renault vertrekken. Alhoewel Renault ook geen kampioenskandidaat is of wordt de komende jaren. Want op motorisch gebied is Renault echt een aanfluiting. Ik denk dat in 2018 Honda al verder is dan Renault op het gebied van performance én betrouwbaarheid.

Als hij naar Renault gaat, krijg ik alleen maar nog meer het gevoel dat al dat drama opgezet spel was om onder zijn contract uit te komen. :P

Enne... Hoe gaat dat nou met punten? Heb er niet echt aandacht besteed toen Max van STR naar RBR ging :P

Ik neem aan dat STR de punten houdt die Sainz in hun auto heeft gehaald, ookal zit de bijbehorende rijder dan bij een ander team?

Team houdt de punten en de coureur ook.

@PATR Toen Max van TR naar RB ging bleven de punten gewoon bij TR... dat was immers de constructeur die die punten behaalde voor het constructeurskampioenschap. Max nam voor het drivers championship uiteraard wel z'n punten mee.

Idd wow was ook mijn eerste reactie. Doei Palmer.

Bild is een roddelblad. Gerenomeerde autosport websites reppen met geen woord hierover.
Ik zou nog maar gewoon even afwachten voor je wow roept.

Als het bericht klopt (en laten we een slag om de arm houden, want het komt van Bild) dan zou hij wel op de reservebank kunnn belanden als niemand bereid is d afkoopsom te betalen.

Dat zou inderdaad ook nog kunnen, Mighty Max. Afgaande op die kop van Sainz sr. die compleet op onweer stond zou het ook nog wel eens zo kunnen zijn dat Red Bull te kennen heeft gegeven dat Sainz jr. vanaf Hongarije geen stoeltje meer bij een van hun teams heeft en dat hij vrij is zodra hij een team vindt dat de afkoopsom van 8 miljoen (voor zijn opleiding) wil betalen.

Dan is het dus nog maar de vraag of Renault dat gaat doen. Bedenk immers dat Palmer een pay-driver is. Dan zou Renault in één klap niet alleen zijn geld mislopen, maar ook nog eens moeten gaan betalen voor de vervanger. Wie zegt dat ze dat willen? Misschien heeft de Sainz-clan wel compleet haar eigen glazen ingegooid en zit Carlos na de race van morgen voorlopig zonder stoeltje!

Mightymax. Ik denk dat je wel een gelijk zou kunnen hebben. Carols is out dat is wel duidelijk zeker nu Kvyat ook bevestigd is en dat hadden weinig mensen gedacht dat hij zou blijven. Carlos straks zonder stoeltje, wat zullen de top teams wel niet denken. haha. Met die gast valt niet te werken.

@ nsv, idd het zijn eigenlijk twee berichten. Ik denk dat het wel klopt vanuit het RBR kamp, wel wacht ik op het officiële bericht. Ik vraag mij alleen af of Renault wilt investeren in een Sainz. Kan snelle ronde rijden maar heeft moeite met Traffic en daarnaast als het klopt een lastig persoon.

Persoonlijk denk ik dat Renault betere kandidaten kan vinden voor ik de Renault, alonso, Perez, Ocon, wehrlein, kubica(marketingstechnisch en kijken hoe het loopt) en er zullen er nog wel een aantal zijn.

Ik denk dat het voor Sainz goed is om even de F1 te verlaten, wat andere prikkels op te doen en leert nederig te zijn voor de selecte F1 en daarna misschien terug te knokken.

@Next Spare Vamp, Als Red Bull overtuigd is dat het "Max voorcontract Ferrari" verhaal vorige week bij Sainz weg kwam zie ik ze er zeker vooraan. En terecht dan. Principes kosten soms (veel) geld.

@motoriarte: ik denk dat Kubica niet alleen marketing technisch een betere keuze zou zijn. Is een veel completere coureur die al bewezen heeft op het podium te kunnen rijden. Die is bloedsnel en heeft veel ervaring.

@stitch, hoewel ik hoop dat Kubica een competitieve rentree maakt. Is na zon lange periode uit de koningsklasse toch wel een gok. Op basis van zijn verleden is het een racewinnaar, maar zon lange tijd niet rijden in de F1. Teams moeten daar ook zo over denken, anders had hij wel een stoeltje gehad al.

Yep. Sain is gewoon goed (net als Kvyat) maar maakt daarnaast ook nog te veel fouten (ook net als Kvyat) en Sainz heeft het te hoog in zijn bol.

Geef mij maar Kvyat. Doet niet onder voor Sainz, als je doorheen de pech kijkt. En is een stuk volwassener in zijn houding.

Ik denk dat de reden dat Kvyat nu wat dichter bij Sainz weet te blijven vooral te maken heeft met de motivatie die Sainz nog voelt.

Yeah right! Jij heb naar een ander seizoen zitten kijken

Zou Renault nog wel een ruziezoekertje willen vraag ik me af. Gezien zijn gebrek aan loyaliteit en de negatieve sferen die hij steeds veroorzaakt tussen hem en zijn teamgenoten

Kvyat is nog onbesuisder dan Sainz, die willen ze voorlopig ook niet (terug) in een RB hoor.

Oftewel ik gun hem dat Renault zitje niet

Ik verwacht wel dat ook gastly niet goed genoeg is

Het liefst zie ik Leclerc in de TR. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren.

Het liefst zie ik Leclerc in de TR. Maar dat gaat natuurlijk niet gebeuren.

Door het 2 keer te melden wordt de kas niet groter MrStef. Daarnaast is Leclerc een Ferrari rijder. Dus denk t inderdaad niet. Denk wel de hij volgend haar ergens een goed stoeltje krijgt.

Sainz is wel degelijk een groot talent. Deed het misschien minder dan Max, maar Kvyat kan hij hebben. De reden dat het nu minder gaat heeft volgens mij meer zijn oorsprong in de motivatie die Sainz voelt op het moment.

Sainz is zeker een groot talent. Namelijk in manipuleren en de sfeer verzieken. Daarin is hij absoluut kampioen.

@NEXT SPARE VAMP Als je alle domme verhalen gelooft, dan wellicht. Maar dan moet het een ontzettende puppetmaster zijn en alle anderen die zich laten manipuleren dus een stel idioten.

Maar ik heb het idee dat jij je vooral laat manipuleren door makkelijke geruchten.

Het is definitief niet waar!
Het 'nieuws' faalt namelijk op de Villeneuve test.
Want niet alleen Bild maar ook Marca meldt het. En alles wat zij als eerste melden blijkt steeds niet waar te zijn.
Net zoals het handig is om naar Sjakie te luisteren; dan weet je wat er zeker niet waar is.

Marca wijst er in het artikeltje nog efkes fijntjes op dat Renault vorig jaar carlosje wilde hebben, wat mij betreft mogen ze hem hebben, en wel direct.

Nou zeg, wat heeft Renault gedaan dat jij ze dit toewenst?

Helemaal mee eens, had gedacht dat RBR hem het wat moeilijker zou maken om te switchen.

Nu mag Hulkenberg hem iedere week het snot voor de ogen gaan rijden.

Op deze manier kan Red Bull gewoon het geinvesteerde geld terug verdienen, een nieuw talent de kans geven en hebben ze geen ongemotiveerde rijders meer rijden voor hun teams. Echter ben ik bang dat Gasly het lastig gaat krijgen om net zo veel punten te sprokkelen als Carlos deed. Uiteindelijk kan het Red Bull / Torro Rosso dan wel flink wat geld schelen in de prijzenpot.

sorry, maar ik vind die Gasly helemáál niet zo goed. tuurlijk heeft hij leuke races gereden, maar is zéker niet meer dan niveau Sainz.

Dat bedoel ik, Denk ook niet dat Gasly een toekomstig wereldkampioen is, dus zou het raar vinden mocht dit gerucht waar zijn. Het zou Torro Rosso punten gaan kosten die ze zeer hard nodig hebben.

Ik geloofde echter ook niet dat Max vorig jaar tijdens het seizoen over zou stappen naar Red Bull en toen is mijn ongelijk ook bewezen. We zullen het zien.

Het zou dus ook wel eens Kubica kunnen worden die het tweede stoeltje bij Toro Rosso krijgt!

Ik denk dat "buigen" niet bepaald het woord is. Sainz Jr., en zijn vader ook, zijn achterbakse mannekes en RBR wil gewoon geen gezeik in de gelederen. Je kan zo'n intrigant beter kwijt zijn dan rijk.

De "Sainz spelletjes" zijn precies de spelletjes waarom het in 2015 regelmatig botste tussen Jr. en Max, en waarom Max met Kvyat geswapped werd. RBR had er geen zin in om hun oogappel te laten piepelen door de fam. Sainz en de spaanse pers.

Ik denk ook dat Jr. schromelijk wordt overschat. Hij begon beter als Max maar alleen in de qualificaties. In de races was Max hem vanaf race 1 de baas, qua racecraft. En dat is dus 3 jaar ervaring in open single seaters vs. nul ervaring in die auto's.

Als Max heel 2016 naast Carlos was gebleven, had ie hem opgevreten. Je ziet ook hoe snel Max weer bijleert zodra hij naast een goeie coureur komt te rijden. Leercurve is verticaal. Naas Sainz kon Max alleen vanuit eigen ervaring bijleren en ook dat was een reden om hem door te schuiven.

Van mij mag Jr. nog liever vandaag als morgen terug naar een lagere raceklasse. Het is een vervelend mannetje die je beter niet in je team kan hebben. Dit gaat bij Renault straks net zo. Binnen een jaar ligt ie overhoop met team en Hulk, die ik heel wat sneller inschat als Sainz.

Next spare vamp. Ik denk dat je gelijk heb. Kan hij in Hongarije testen en daarna het overnemen.

Precies. Bild is een tabloid. Die roepen maar al te graag iets sensationeels.
Het zou ook beter zijn de titel van dit stukje tussen aanhalingstekens te zetten. Wel zo correct.
En dan het stukje verwijderen, want stukjes met titels tussen aanhalingstekens daar heeft niemand wat aan.

Na vandaag de qualifying zou maar zo kunnen.
De Hulk zat er goed bij.

Max wordt ook geen kampioen bij Renault.

Je vraagt je bijna af of de power units wel gelijk zijn ;-)

Hulk zat er in Q1 en Q2 goed bij, maar het gaat uiteindelijk om Q3

Haha...






Nee.

Hulkenberg zat even ver achter Max als Max achter Bottas en Raikkonen zat, jullie doen net alsof Renault Red Bull bijna ingehaald heeft, maar dat gat was echt 7 tiende

Hoezo team voor de toekomst? Die prutsters kunnen nu al jaren op rij geen fatsoenlijke krachtbron bouwen en zoals we hebben kunnen lezen wordt het volgend seizoen alleen maar pijnlijker. Als dat nog jaren zo door gaat, trekt Renault er misschien de stekker wel uit, want ik verwacht dat ze in 2018 voorbij worden gestreefd soor Honda (mits zij blijven) op zowel performance als betrouwbaarheid.

McLaren zou idd volgend seizoen zomaar goed voor de dag komen, en mogelijk ook voor Renault. Ik verwacht gezien Renault nu een fabrieksteam is en er een groter budget is vrijgemaakt en meer personeel is aangenomen zij ook progressie kunnen maken. Prost zei heel eerlijk volgend jaar nog niet bij de top te zijn maar dat Renault als team de komende jaren een wellicht grotere stappen kan maken ten op zichte van andere middenmoot teams omdat Renault nu ook een fabrieksteam is, al geeft dat geen garanties natuurlijk. Tijd zal het leren. Mocht Carlos daadwerkelijk naar Renault gaan ben ik wel benieuwd of hij hulkenberg partij kan bieden.

Inderdaad, hij heeft een exit geforceerd en gekregen.
Bij RBR geen kan van slagen.
Slim van Carlos

kan = kans

Eerst maar eens zien wie er voor hem in de buidel wil tasten.

je gaat zo 8 miljoen weggooien? RBR is wel gek, die denken laat die fransen maar met hem ouwehoeren.

Ik moet het nog zien of het goed uitpakt voor Carlos. Abiteboul is een 200x zo'n grote eikel als Marko en Mateschitz samen. Als Sainz onvoldoende presteert of net zulke rotgeintjes flikt als bij STR, wordt hij gevierendeeld en tot paella vemalen!

Het beste zou zijn als RBR hem in februari 2018 aan de kant schuift, dan zijn er geen stoeltjes meer over. Hij kan dan wel een talent zijn, hij maakt toch nog te veel fouten en heeft een te grote bek tegenover zijn werkgever.

Heb in een ander bericht gelezen dat het 6 mln wordt voor Sainz. Geeft aan dat RB ook van Sainz af wil.

Ze zullen de kosten voor zijn "opleiding" eruit willen hebben.
8 of 6 of misschien maar 0,6 miljoen.
Blijkt maar eens dat met een Marko niet te spotten valt.
Wanneer hij binnenkomt in de RB home is iedereen paraat.
Zag je ook bij Olav Mol en Max tijdens hun interview.

Ik hoor Carlos nog zeggen dat hij net zo goed is als Max xD

+ Hij gaat (als het klopt) naar een fabrieksteam ipv met een klantenmotor te rijden.
Denk dus idd dat hij een goede keus maakt.

Hij maakt helemaal geen keuze, de keuze wordt voor hem gemaakt!

Terwijl Sainz zich zo voorbeeldig gedraagt, dat bedoel je?

@ConkersF1
Omdat dit forum tevens een soort anti-Sainz forum is...

@Baasm
Je hoeft per se fan van Sainz te zijn, ben ik ook niet. Maar waarom hadden ze hem aan zijn contract moeten houden? Om zo zijn carrière volledig om zeep te helpen? Het siert RBR dat ze hem laten gaan.

Sainz had dit jaar al bij Renault kunnen en moeten zitten. Zou een hele goede move zijn! Er is veel te winnen voor Sainz bij Renault. En Hulkenberg heeft dat duel nog niet gewonnen hoor.

Zal best meevallen.

Dus jij schat sainz hoger on als hulkenberg......tuurlijk, laat me niet lachen.....och, je doet het toch, haha

Hij is niet dood, hij rijd alleen even geen F1 meer.

Leuke interactie dit: Een pater zegt: RIP Palmer. En het antwoord is: Moet dat nou? Hij is niet dood. ?

Ik ben nog niet overtuigd dat Sainz nou de man moet worden voor Renault. Maar dat Palmer het niet is ziet zelfs een blinde Mol.

Dat Palmer uit de F1 ligt is geen gemis. Bij komend voor deel is dat zijn Pa ook niet meer in beeld hoeft te komen.

RIP kan in dit geval Rest In Pitbox zijn toch? :p

Amen Tinus!

@@, wat zijn betrouwbare sites?
Overheid punt Nl??

Ja, maar ik had veel liever Kubica in die tweede Renault gezien.

Van Kubica weten we nog helemaal niet hoe snel hij echt is momenteel. Geloof me, ik ben groot Kubica fan geweest maar die man heeft al 6 jaar geen F1 wedstrijd gereden. Leuk dat die tests goed gaan maar ik moet eerst maar eens zien of hij mensen als Hul/Sai bij kan houden. Mensen onderschatten echt wat er met Kubica gebeurd is en wat lange afwezigheid met je doet. Testen is 1 maar racen is 2. Kubica is er nog lang niet, helaas.

Daarom zou Kubica een halfjaar bij Toro Rosso geen eens een gek idee zijn. Waarom zat Kubica anders in de simulator van Red Bull?

Geen gek idee maar STR doet dat niet, die hebben die Red Bull leerschool niet voor niets en volgens hun eigen principes moeten ze Gasly door laten stromen.

Ik heb jou al eerder met grote stelligheid horen beweren dat bepaalde dingen nooit zouden gebeuren en vervolgens gebeurden ze toch...

@DAMON HILL,
Op zich heb je volkomen gelijk, STR is het opleidingsteam. Echter Kubica zou een enorme Pr stunt zijn. En daar is het concern Red Bull niet vies van( hun drankjes zijn dat wel btw). Daarnaast heeft Kubica ook getest in de RB simulator. Sainz is echt geen koekebakker in een F1 auto, echter Renault krijgt er senior bij. Die Fransen zitten imho niet te wachten op een onrust stoker. Echter Prost loopt daar rond, en die heeft in de Senna tijd niet anders gedaan dan spelletjes pelen. Dus die twee zijn een match.

Prost heeft Buemi al aanbevolen.
Misschien Sainz naar de FE?

@Freek, Prost zijn mening over de line-up neem ik pas serieus als hij zijn zwaar onder de maat presterende zoon uit de FE schopt, gisteren ingemaakt door rookie Gasly.

@MrMarly, daar heb je wel en een punt. Maar ik weet niet welke invloed hij daadwerkelijk heeft. Als hij dezelfde invloed heeft/krijgt als bv Marko en Lauda dan weet ik het zo net nog niet.

Met het kleine verschl dat er voor Sainz inderdaad een team is die het schijnbaar wil betalen en voor Max niet. Je vergelijkt een prijs die genoemt word om aan te geven dat iemand niet te koop is "nog niet voor 100 Miljoen" met een schijnbaar prijs die ook echt neergeteld kan worden. Als mijn baas roept dat ik nog voor geen milliard weg mag dan ben ik dat nog niet waard. Pas als iemand dat ook daadwerkelijk neerteld.

@moet dat nou.....zucht!!!

@MoetDatNou heeft wel gelijk. Je kunt die cijfers niet vergelijken met elkaar.

Mijn baas wil heus wel een miljard in ruil voor mijn vertrek hoor. En als ik een procentje commissie krijg wil ik dat ook wel.

Natuurlijk is het niet direct te vergelijken, maar omdat deze bedragen binnen korte tijd in het nieuws kwamen, was het wel frappant om te zien.

Ik hoop gewoon dat Kubica érgens zal rijden

Ik gok erop dat Kubica naar STR gaat.

Komt wel goed als die Renault straks beter is en hij voor Max eindigt. dan gaan er een hoop mondjes dicht hier...

Grootste pluspunt is dat Toro Rosso definitief van die intrigant verlost is. Verder moet Hülkenberg maar even bij Max op de koffie om te horen hoe hij zich moet wapenen tegen de smerige streken van Carlos.

Wat het buitenland betreft: Ook Horner, Mateschnitz en Marko hadden uiteindelijk wel door dat Sainz niet deugt en niet goed genoeg is. Dat is nu wel duidelijk.

Welk talent??? de keer dat hij is tegenstand heeft op de baan ,,en niet veilig zn rondjes kan rijden gaat hij fouten maken.... Al vanaf het begin was hij al bezig elke race zn banden op te roken, over de laatste tijd zullen we maar helemaal niet beginnen... Denk dat hij niveau Palmer nauwelijks ontstijgt..

Ach Alonso fan, zullen we dan afspreken dat jouw mondje dichtgaat als het niet zo is?

Natuurlijk zien ze in landen waar ze Sainz idolaat zijn: prachtige inhaal acties, foutloze races, schitterende gevechten op de baan, Sainz is iemand die zich naar voren knokt, je zit op het puntje van je stoel, echt iemand waarvoor je naar de race gaat. ......DAMON, ik weet niet wat jij allemaal ziet, maar ik zie iemand die zeker de middenmoot nooit zal ontstijgen, goed oké, maar niet meer dan dat, brengt niks extra. Nou ja...het enige extra wat hij brengt is gezeur......

Verliezen van Verstappen is geen schande en daar vergelijkt iedereen Sainz mee. En Sainz bleef nog redelijk in de buurt van Verstappen.

Sainz heeft absoluut snelheid en kan een hele goede subtopper worden als hij wat constanter wordt.

Maargoed, iedereen vergelijkt altijd alles maar met Max. Max is niet de gemiddelde maatstaf maar een uitzonderlijk talent waardoor vergelijken met hem niet altijd even eerlijk is.

En juist op dit moment laat Hulk wel zien wat het potentieel van de Renault is, zesde vandaag! Als Sainz echt zoveel talent heeft als sommigen hem toedichten had ie vlak achter Nico gestaan, maar hij strandt op 14. Als hij echt zoveel talent heeft dan had hij dat rare akkefietje in Baku met Kvyat gehad, dan had hij die rare Torpedo-actie met Stroll niet gehad, en bovenal, als hij zoveel talent heeft had ie al dat gekonkel niet nodig. Maar hij ziet dat het niet goed gaat en moet konkelen om er te komen, alles liever dan weer toezien hoe iemand met ZIJN auto (want zo ziet hij het) bij RBR succes dreigt te boeken

Als hij hiermee bereikt dat hij naar Renault gaat is zijn missie geslaagd want bij RBR zou hij toch nooit komen. Wat dat betreft komt zijn "gezeur" dus wel slim uit.

Sergeant, je bent een man naar mijn hart!

Hij heeft het nog niet bereikt, Damon. We weten nu alleen dat Red Bull van hem af wil en dat ze graag de opleidingskosten van 8 miljoen willen vangen. Als Renault niet bereid is dat op te hoesten dan staat Sainz misschien voorlopig wel op non-actief.

Bedenk dat dit ook een slimme move van Red Bull kan zijn om van Sainz af te komen en er tegelijkertijd voor te zorgen dat hij nooit meer F1 rijdt. Als er immers niemand bereid is die 8 miljoen op te hoesten, dan moet hij de rest van 2017 en heel 2018 toekijken omdat hij dan immers nog steeds onder contract staat.

Het lijkt me wel tamelijk aannemelijk dat Kvyat in Hongarije een nieuwe teammaat heeft. Ik ben benieuwd wie: Gasly of Kubica.

Sainz/Red Bull leek me ook geen lang huwelijk meer. RBR heeft immers een prachtduo.

Maar Renault wil maar al wat graag van Palmer af en heeft altijd al interesse getoond in Sainz.

De rekensom is vrij makkelijk.

Ja, maar F1 is vaak net iets ingewikkelder dan een gemakkelijke rekensom.

Alonso fan denkt dat sains boven max eindigd? Je laat me vaak lachen maar nu wordt het wel erg simpel... Hou je maar beter bezig met Alonso, gaat je beter af...

Renault wou Sainz vorig jaar erg graag. Maar nu testen ze met Kubica. En als hij idd snel genoeg bevonden wordt en er geen fysieke probleem spelen met zijn arm, dan lijkt mij dat de keuze snel gemaakt is. De extra publiciteit voor Kubica is nog een extraatje er boven op.

Pff..uit je alu-hoedje komt "toevallig" alleen een negatieve uitkomst voor Sainz. De wens zal wel de vader van de gedachte zijn..

Vampie is wel lekker op dreef ja. All aboard the Anti-Sainz train.

Ik geef grif toe dat ik mijn uiterste best doe, Mr. Marly. ;-)

Ik ben niet anti Sainz, maar ik weet niet waarom Carlos een beter zitje verdient dan de TR. Dat dit een opleidingsteam van RB geldt alleen als er aanwas van onderaf is. En due is er niet. Dus TR is wat mij betreft wel het juiste team voor Sainz. Dat hij naar een fabrieksteam wil snap ik. Maar dat zijn er wel meer. Bv Perez, Wehrlein en Grosjean. En die hebbe mij meer laten zien.

Ik denk dat Carlos dus prima zit waar hij zit. En hopelijk komt er wat rust rondom hem zodat hij zich op het racen kan focussen.

@AlonsoSF, jij noemt het op dreef ik noem het obsessief.

Iets met motor deal?

De afgelopen races heeft Sainz blunder op blunder gemaakt , het mogen misschien wel fransen zijn maar ze zijn ook niet helemaal op hun achterhoofd gevallen

Motor deal ? Wil Renault zo graag van die motoren af dan ? Of krijgt RB die motoren (waar ze graag vanaf willen ) met een korting (Sainz) voor het bedrag van 8 miljoen per jaar ?
Dan zou ik zeggen " goeie keuze".

Deal zou kunnen, maar wellicht net anders dan jij voor ogen hebt. Misschien is 8 miljoen wel de afkoopsom voor Red Bull om van Renault af te komen. En dan volgend jaar de verbeterde en (meer) betrouwbare Honda krachtbron erin.

Kubica in plaats van welke RBR-coureur dan?

Wie wordt dan vervangen bij RBR?

Het zou mij niks verbazen als Ricciardo vertrekt naar Ferrari (hoewel ik twijfel of Vettel met hem wil werken) of één van de andere teams (ik kan me indenken dat teams als Williams, McLaren of Force India interesse in hem hebben en ik kan me ook voorstellen dat Ricciardo weg wil).

De zin van Mateschitz "Als de liefde niet meer van twee kanten komt, moet je ondanks dat er een contract getekend is, niet meer verlangen dat een coureur tegen zijn zin voor een van jou teams rijdt." hoeft natuurlijk inderdaad niet alleen voor Sainz te gelden.

Hmm Kubica ging ook in de simulator van RBR ....

Kubica in 2018 naast Max lijkt me ook een mooie combinatie.

Kubica in de STR? Ikzelf denk het niet.

@F1-06

Ricciardo in 2019 naar Ferrari kan als gerucht klopt dat Hamilton daar carrière wil afsluiten (en Vettel dan naar Mercedes zou gaan).

Ja, precies! Die kop stond compleet op onweer! Viel mij ook al op. Die wist dus dat hij en zijn zoontje gedumpt gaan worden. Senior had allang op moeten krassen. Hulde voor Jos dat hij wel los kon laten. Heeft Max echt goed gedaan.

Heb het gemist, maar waar was dit te zien? En is het terug te kijken? En het was niet alleen om de mindere prestatie van Sainz in de qualy?

Was vanmiddag te zien. En nee, hij keek echt niet alleen maar een beetje sip. Hij keek zwaar gedeprimeerd. Het viel ons echt op. Waarschijnlijk had hij het slechte nieuws kort tevoren gehad. Carlos jr. natuurlijk ook en dat verklaart dan ook zijn zeer matige kwalificatie. Kvyat was weer eens sneller!

Volgens mij moest hij gewoon poepen.

Zou ik ook zeggen Hoekie! En gelukkig zien het bij RBR nu ook. Komt KVY goed weg met zijn laatste 'torpedo' actie.

Inderdaad. Ben alle (voor mij) bekende F1 sites geweest. Valt er niets over te lezen.
Toch een .... verhaal????

Die blijft, anders wordt Poetin boos. ;-)

Aldus het niveau waar we naar toe zijn gegaan, helaas.

Als iedereen van het niveau Sainz "op zou rotten" hou je maar 4 of 5 rijders over. Nee, wat dat betreft ben ik blij dat er ook heel veel rijders van het kaliber Sainz en Kvyat rondrijden anders hadden we geen grid meer.

Onzin Damon, er zijn minstens 10 coureurs beter dan Sainz: Hamilton, Bottas, Vettel, Kimi, Max, Ricciardo, Hülkenberg, Perez, Ocon en Alonso.

Waarbij Sainz een leeftijd heeft waarin hij nog enorm kan groeien, dat moet je ook meenemen.

Ik heb overigens ook zware twijfels over Gasly. Het is niet alsof hij nou zoveel indruk maakt buiten de F1.

@Damon alleen al door de reacties over Sainz hier ga je al hopen dat hij een lange carrière in de F1 tegemoet gaat.

@Mr Marly en dat hij een snellere auto dan Max krijgt.

@ Damon Hill. Je snapt wel wat ik bedoel. Sainz is al aan het zeuren sinds Max is verhuist naar RBR. Je kent het gezegde wel, " kinderen die vragen worden overgeslagen" Het management van RBR is klaar met Sainz zijn gezeur. Kvyat is ook niet blij met zijn degradatie en zat bijna te janken voor de camera bij Skysports. Als je dat durft te tonen dan heb ik daar respect voor en eveneens medelijden. Maar Kvyat draagt het wel en je ziet hem niet constant proefballonentjes op laten.

@TDZ, is het zeuren of zijn het journalisten die er continu naar vragen: "wat vind je ervan dat Max en niet jij voor RBR rijdt".

Journalisen gooien maar wat graag olie op het vuur.
Ik beoordeel coureurs liever op de baan. En op de baan zie in Sainz iemand die talent heeft, weliswaar minder dan Max en Ric maar zeker een lagere F1 carriere verdient.

Gaat niet door voor 100 miljoen TDZ. Zie posting eerder in dit draadje.

Voor een onbetrouwbare coureur heeft hij toch rete veel puntenfinishes gepakt vorig jaar EN dit jaar.

Hij is best snel, Renault had interesse en McLaren ook en die hebben er wel wat meer verstand van.

Zoals ik hierboven al zei, veel coureurs zijn ongeveer van het niveau Sainz. Geen potientieel wereldkampioen maar wel subtop.

Als je dat soort coureurs niet hebt houdt je geen grid over want dan kun je Rai, Mas, Stro, Kvy, Hul, Gro, Mag, Weh, Eri en Van ook de laan uitsturen.

Niet iedereen kan een Verstappen of Ham of Vet zijn maar dat lijkt niemand te willen accepteren.

@ Damon Hill

Een ander team zal wel 2 keer nadenken om een Sainz een contract te geven en dan ook nog eens 8 miljoen erbij betalen? , Die jongen die heeft idd punten finisches , maar herrie in de tent en n onbetrouwbare coureur onder contract hebben , en de laatste races blonk ie niet echt uit ..

We weten allemaal dat carlos n aardig potje kan sturen , maar al die randzaken maakt hem nu niet bepaald de meest gewilde driver van de grid ..

Sainz en prost is wel een goede match. Senna kon daar prima over meepraten.

Ik ken de contracten van de andere reaguurders niet, maar in die van mij stond gewoon 2 maanden opzegtermijn. Ik had dan wel weer een contract voor onbepaalde tijd. Iets wat niet veel F1 correurs me nadoen.

Overigens kun je in je contract wel 2 maanden opzegtermijn hebben staan maar als dat niet via de cao geldt dan is het gewoon 1 maand opzegtermijn.

Bij mij staat er nog wel een concurrentie beding in. Dus ik mag wel snel. Weg maar niet ergens anders in de branch aan de gang. En dat is nou net de clou.

Freek, concurrentiebeding betekent puur dat jij niet actief je oude klanten mag benaderen.

Sainz is geen prutser, maar ook geen echte topper (Alonso, Hamilton, Verstappen).

En Renault is in mijn ogen wel degelijk gedoemd te mislukken als ze niet heel snel de krachtbron op orde krijgen. Dat is/wordt de bottleneck ook voor het fabrieksteam van Renault. Wellicht dat de nieuwe motorenformule het gat kan dichtten, maar het gat zou daarna ook zomaar nog groter kunnen zijn.

@cbr, voor zover ik weet (en ik ben geen jurist dus wellicht heb ik het mis). Houdt het in dat ik de bij mijn baas opgedane kennis niet direct kan/mag gaan gebruiken bij de concurrent.

Als het is wat jij aangeeft, zou dat dus alleen gelden voor mensen met direct klantcontact. Nou heb ik dat wel maar mijn collega's lang niet allemaal.

Overigens heeft mijn baas er nog nooit iemand aan gehouden en ben ik nog niet van plan op te stappen.

Kleine kanttekening: Renault moet eerst wel even 8 miljoen ophoesten. En de vraag is of ze dat wel gaan doen.

Met die baard kan hij de concurrentie met Conchita Wurst wel aangaan, ha ha!

Als zijn doel was zich onmogelijk te maken in de F1, dan is hij daar glansrijk in geslaagd.

Precies! Ik acht de kans aanwezig dat Sainz over twee weken in Hongarije gewoon geen stoeltje meer heeft. Dan kan hij in de paddock langs de motorhomes om te bedelen: wilt u alstublieft 8 miljoen aan meneer Mateschnitz betalen, dan kan ik vervolgens voor u gaan rijden.

Dat 'klantenteam' van jou is anders de afgelopen 10 jaar wel 4 keer wereldkampioen geworden. Ferrari niet.

Want Ferrari is zo een lekkere garantie? Kampioen voor t laatst in 2007.

Je doet Red Bull (toch niet zomaar 4x op rij kampioen van 2010 t/m 2013) echt zwaar tekort. Die hebben ook gewoon de mensen en t budget om er gewoon weer bij te staan volgend jaar.

Maargoed, je bent een Ferrari fan dus heb je ook een andere bril op lijkt t.

@next , toen had renault geen eigen f1 team en was de relatie tussen rb en reneault veel beter Nu is het dus anders

zullen ze wel de afkoopsom moeten en willen betalen ;-) Max ligt vast t/m 2019

Max ligt wel vast tot en met 2019, maar er wordt alleen gesteld (zover ik overal heb kunnen lezen) dat Max in 2018 zeker in de Red Bull zal rijden. Het zou dus zomaar kunnen dat er in het contract prestatieclausules zijn opgenomen (op het verzoek van Verstappen en Vermeulen) en dat als in 2018 de Red Bull ondermaats presteert, ook Max een mogelijkheid heeft om op te stappen. Dit strookt alleen niet met uitlatingen vanuit Red Bull dat dergelijke clausules niet in de huidige contracten zouden staan, maar ja...

Eindelijk iemand met een goede post! Idd alleen maar pluspunten aan deze actie

Of Gasly een pluspunt is voor RB moet ik zien hoor. Verder wel veel pmuspunten ja. Een veel betere post dan de meesten hier, wat een niveau.

Enige pluspunt is de exit van Palmer. Na tweede helft van vorig seizoen had ik daar toch meer van verwacht.

En ook slecht voor RB/TR als Gasly ongeschikt blijkt, want wie zet je dan in 2018 in de TR

#blessed

Guus kom naar huus want de koeien staan op spring'n
De varkes mutt'n vret'n en 't hooi moet van 't land
Guus kom naar huus want daar 'beuren rare ding'n
Dit kan toch zo niet doorgaan Guus wat is er aan de hand

Guus Utenwaard is een week of wat geled'n
Toen 'ie terugkwam met de trekker na het hooi'n van 't land
Met 'n behoorlijk flinke vaart tegen de koeiestal gered'n
Zien trekker total loss en zien kop in 't verband
Nou kan een boer niet zonder trekker dus 'n nieuwe mos 'r kommen
De schoenendoos werd omgekeerd 't kapitaal geteld
En op zaterdag het Guus de buus naar Rotterdam genommen
En in zien binnenzak had Guus een flinken boerentiet met geld

Guus Utenwaard had zich nooit in 'n stad begeven
Hij kent alleen 't dorp, 't land, de oude boerderij
Zien hejt het vroeger zejt da's waar de wilde wijven leven
Die voor 'n stuuver mit naar boven gaan voor de vrijerij
Daar krieg je grote puusten van want al die wijven uut de steden
Leven daar in zonde en die gaan nooit naar de kerk
Alleen naar grote feesten, orgies en excessen deden
Ja de duvel in de steden het daar flink wat overwerk

Guus kom naar huus want de koeien staan op spring'n
De varkes mutt'n vret'n en 't hooi moet van 't land
Guus kom naar huus want daar 'beuren rare ding'n
Dit kan toch zo niet doorgaan Guus wat is er aan de hand

Guus Utenwaard liep daar constant aan te denk'n
Toen ergens in de binnenstad een struise tot 'm zei
"He ga je mee 'k weet waar ze 'n lekker neutje schenk'n
Daar komen enkelt mensen met manieren zoals jij
Huize Constance geeft je een kans schat kom je lekker mee naar bov'n"
En Guus dacht als pastoor dit wist dan kom ik in de hel
Die blote billen, naakte wieven, Guus die kon 't niet gelov'n
Dat had 'n Utenwaard nog nooit ervaard maar Guus had 't nu wel

Guus kom naar huus want de koeien staan op spring'n
De varkes mutt'n vret'n en 't hooi moet van 't land
Guus kom naar huus want daar 'beuren rare ding'n
Dit kan toch zo niet doorgaan Guus wat is er aan de hand

Guus Utenwaard kreeg de smaak nu goed te pakk'n
Hij kocht geen grote trekker maar 'n snelle Amerikaan
Daar scheurt 'ie mee naar Rotterdam om flink daar door te zakk'n
Met alleen de wilde wijven maar zien koeien laat 'ie staan
't Hele dorp spreekt schande over Utenwaard en zien manier'n
En pastoor zegt "nou die Utenwaard, die komp vast in de hel"
Maar Guus vergat zien boerderij, het land en al zien dier'n
En spendeerde heel zien schoenendoos aan 't wilde wijvenspel

Guus kom naar huus want de koeien staan op spring'n
De varkes mutt'n vret'n en 't hooi moet van 't land
Guus kom naar huus want daar 'beuren rare ding'n
Dit kan toch zo niet doorgaan Guus wat is er aan de hand

Guus kom naar huus want de koeien staan op spring'n
De varkes mutt'n vret'n en 't hooi moet van 't land
Guus kom naar huus want daar 'beuren rare ding'n
Dit kan toch zo niet doorgaan Guus wat is er aan de hand

Vergeten hoe Kvyat uit de Redbull getrokken is om in een Torro Rosso verder te moeten? Het is een bedrijf geen warm nest

@MoetDatNou

Een talent als Max komt weinig langs. Marko zag dat het voor z'n ontwikkeling nodig was dat hij naar RedBull moest... de rest is collateral damage.

@moetdatnou, het is maar hoe je het bekijkt. Ja hij is teruggezet, alleen ik weet zeker dat veel andere teams Kvyat via de achterdeur hadden laten vertrekken. Zij blijven, ondanks zijn degradatie, kvyat steunen en dat bedoel ik met een warm nest.

Ha ha, leuke woordspeling.

Nog een beetje dizzy Dizzy?

Nog een beetje Willem, Freek?

Nee, nog wel een beetje Freek.