Porsche-motoren voor McLaren of Red Bull Racing?
- Gepubliceerd op 18 jul 2017 17:30
-
- Door: Rob Veenstra
Porsche besluit voor het einde van deze maand of het in 2020 of 2021 als motorleverancier terugkeert in de wereld der Formule 1. Het zou voor de sport mooi zijn als de Duitse sportwagenfabrikant toetreedt. Maar bij welk team dan? McLaren en Red Bull Racing zijn de meest logische gegadigden. Dat vindt ook het panel van het online RTL GP-programma Slipstream.
Kees van de Grint en Allard Kalff kijken daarnaast ook uitgebreid terug op de Britse Grand Prix van afgelopen weekend. Van de Grint werpt als voormalig Bridgestone-medewerker een blik op de bandenproblemen die Ferrari in de slotfase van de race op Silverstone troffen. Bekijk hier de nieuwste aflevering van Slipstream.
.
Trending nieuws
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
0
Reacties (58)
Login om te reagerenDutchF1
Posts: 12.432
Moet McLaren niet intrappen....die Porschemotoren zijn simpelweg niet snel genoeg (zie LeMans).
Kurosawa
Posts: 112
dat zijn een totaal ander soort motoren als in de F1
Niets zegt natuurlijk dat Porsche het beter zou doen als Honda, hun laatste F1 avontuur met Footwork Arrows was een fiasco
Mr.Rofl
Posts: 849
Ze zijn niet snel genoeg misschien, maar ze winnen wel als de concurrentie uitvalt.
wibi
Posts: 4.519
Je weet niet waar je over praat...jammer! Heb 2 Porsches gehad en dat is pure kwaliteit. Porsche doet alleen mee om te winnen... anders doen ze niet mee. Graag naar RB om VES WK (voor de zoveelste maal???) te maken!!
DutchF1
Posts: 12.432
Tja, op die manier had Stoffel afgelopen zondag ook kunnen winnen :)
Kenju
Posts: 2.629
@WIBI: Straatauto's en F1 hebben weinig met elkaar te maken. Heck, van alle merken die nu actief zijn is Honda op afstand het beste merk in het opzicht van degelijkheid (en ook verschillende andere opzichten die ik kan bedenken), maar de F1's gaan vooralsnog verre van geweldig.
z0mer
Posts: 2.104
Ik denk dat er ook genoeg mensen tevreden hebben rondgereden met een Honda, maar daar hebben ze bij McLaren ook weinig aan.
DutchF1
Posts: 12.432
Laat Wibi maar @Kenju hij heeft die Porsches niet meer. Zegt genoeg :)
wibi
Posts: 4.519
Zit je armzalige conclusies te trekken Dutch. De laatste is total loss gereden na een éénzijdig ongeluk... dat heeft een paar centen gekost;-) De eerste is ingeruild op de tweede....
@Kenju: Porsche TAG Turbo..
DutchF1
Posts: 12.432
Nee, ik heb nu jou post op jou manier van lezen gelezen Wibi....dus trek daar jou conclusies uit. En dat eenzijdig ongeluk was jij in de Porsche tegen een lantaarnpaal zeker....of stak die lantaarnpaal opeens over.
LimboF1
Posts: 6.407
Gezien het verleden van Porsche op Le Mans mag men niet klagen over de prestaties.
Naar wat ik begrepen heb is het concept van de motor gelijk aan dat van de huidige F1 en rijden ze met een 4 cilinder.motor. Dus ze zouden misschien wel eens direct mee kunnen doen om de punten.
Ben Dover
Posts: 2.105
Jongens, trap er nou niet in. Dutch is een van de grootste trollen hier. Iedereen met een minimale hersencapaciteit snapt dat Porsche een topkandidaat is voor élk team. Zeker als ze met een nieuwe motorformule instappen en de kansen dus min of meer gelijk zijn.
DutchF1
Posts: 12.432
Och, daar hebben we trutje Dover die het niet kan uitstaan wanneer iemand anders een andere mening heeft en daarom maar troll. Droom maar lekker verder met je Porsche motor achter in die RB.
Kenju
Posts: 2.629
@WIBI: Ja, Porsche heeft een leuke periode gehad. Weet je nog waar McLaren toen op overstapte en pas ècht dominant werd?
Ben Dover
Posts: 2.105
Tjonge jonge man. Je hebt gewoon echt totaal geen niveau. Jij hebt vast alleen een grote bek als je veilig in je hok achter een toetsenbord zit.
Minimaal Verstappen
Posts: 671
renault gaat het niet redden, dus doe maar Porche. Misschien ook een opening voor Max om te vertrekken bij RBR zo'n wissel van motorleverancier.
zoefroef
Posts: 1.419
Mijn porsche is van voor 1960 en draait nog steeds zijn rondjes over het weiland misschien niet snel, maar oerdegelijk en niet kapot te krijgen.
De Pleaggeest
Posts: 220
Porsche, VW, Audi enz; allemaal één pot nat, dat wordt niks.
Ik zie meer in een betaalbare merk-onafhankelijke leverancier zodat het accent echt op de coureur en het ontwerp komt te liggen.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Die Dutch... Lachen dit.
Kraai
Posts: 682
Fijn, lopen we elkaar weer af te zeiken.
Laten we eerlijk wezen, niemand stapt in totdat evt. de nieuwe regels gelden.
En daarna zien we wel welk merk er naar voren komt met een F1 blok.
Tot die tijd is het koffiedik kijken.
Hoop wel op wat meer motor leveranciers maar niets is zeker.
Beemerdude
Posts: 7.822
Hebben we troll DutchF1 weer. Man, man, als je dan niet snapt dat LeMans niet gaat om de meeste pk's, tsja, dan heb je er (weer) eens weinig van begrepen.
Sambalbei
Posts: 1.556
@wibi, ik heb ook een Renault gehad, prima auto nooit problemen mee gehad...
z0mer
Posts: 2.104
Ja, ik denk dat ze bij McLaren wel zitten te wachten op een nieuwe fabrikant, om daarna nogmaals drie jaar achter de feiten aan te lopen.
fryslan
Posts: 172
Een nieuwe motorleverancier is meer dan welkom maar garanties heb je nooit. Zie debacle Honda.
Vince78
Posts: 493
Ik hoop dat als ze gaan leveren, ze beide teams aan motoren helpen. 2 grote teams met een flink budget. Samen met het geld van Porsche. En wellicht Torro Rosso nog, kunnen ze heel wat testkilometers maken. Versus nu slechts 1 team voor Honda en dus ook maar 1 filosofie.
Terwijl je met 3 verschillende teams, door verschillende aanpak, soms tot verrassende inzichten kunt komen.
TimofTom
Posts: 45
Red Bull moet gewoon lekker bij Renault blijven. Het zal ook Porsche nooit lukken om in de eerste 2 jaar een motor te ontwikkelen die stabiel mee kan om de titel. Tegen die tijd (2023) zal Renault het gat wat er nu is echt wel hebben goed gemaakt.
A.I.F1
Posts: 1.080
Haha ! Dat zei Renault vorig jaar nog, na zomerstop 2017 gelijk aan Mercedes...
En kijk eens waar we ons nu bevinden...
Renault gaat het gat niet meer dicht krijgen tot en met 2020
TimofTom
Posts: 45
Dat zal best dat Renault het gat niet dicht voor 2020. Stel je voor dat Porsche inderdaad vanaf 2020 gaat meedoen. Denk je dat ze dan wel direct een motor hebben die de snelste is? Dat denk ik niet. Dus wat zou je ermee opschieten?
A.I.F1
Posts: 1.080
Ik laat mij geen zand meer in me ogen strooien door die fransozen en RBR ook niet.
Porsche is niet de eerste de beste.
En een frisse kijk op de zaak hoeft niet altijd meteen achterstand te betekenen.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Honda was ook niet de eerste de beste...
DutchF1
Posts: 12.432
Honda heeft een recenter F1 verleden dan Porsche...dus om Honda nou de 1e de beste noemen.
schwantz34
Posts: 38.789
Resultaten uit het verleden doen er totaal niet toe, daarvoor is deze motorformule veel te complex.
Sjees
Posts: 1.149
Er wordt gewerkt aan een nieuwe motorformule en dus begint iedereen weer op nul. Deze theorie gaat dus niet op. Misschien is Porsche juist wel the place to be.
Benno329
Posts: 2.786
@A.I.f1, de zomerstop is nog niet geweest hoor. En de achterstand afgelopen week in Groot Brittanie zou in Hongarije best wel een weg kunnen zijn. (Ik blijf optimistisch)
alboreto
Posts: 22
Ja dacht ik ook meteen aan,hebben in het verleden ook al met tag-porsche engine gereden.
mario
Posts: 12.631
Porsche zal misschien niet direct om de podiums meestrijden, maar feit is wel dat de motoren wel minder complex gaan worden. Dus als ze meteen aan het ontwikkelen slaan, kunnen ze best een goede motor bouwen.
Als de motoren nu niet zo complex zouden zijn, had McLaren Honda er waarschijnlijk veel beter voor gestaan.
XaoRalas
Posts: 875
Het vraagstuk voor RBR is anders dan voor McLaren, omdat RBR geen fabriekssteun heeft. En wil je naar de top doorgroeien, dan heb je dit wel nodig. Voor alle duidelijkheid, voordat dat hele gedoe speelde, hadden ze die steun dus wel. RBR heeft met hun gedrag zichzelf die steun door de neus geboord. Ze hebben dat contract verlengd, maar mochten de naam niet meer gebruiken en moesten voortaan betalen voor de motoren en hadden ook geen lucratieve sponsor-contracten met Inifiniti en Total. Die laatste was ook nog eens onderdeel van de support door Renault.
ringo
Posts: 3.633
Vind dat de motor regelement te strikt is, die blokkeerd juist de ontwikkelingen
xaMVerstappen
Posts: 947
Of topic, vind het wel een hele toffe wagen, kan er niets aan doen maar vind Porsche mooier staan dan Renault. ( Tag Heuer) ik denk dat Porsche eerst met cijfers moet komen wil er ook maar 1 team mee in zee gaan. En ik denk dat Porsche ook niet over 1 nacht ijs gaat en wel weet of ze een rol van betekenis zouden kunnen spelen.
BenPon
Posts: 418
Ik snap je, porsche bekt lekker en staat voor snelle auto's. Zou mooi zijn als ze dat in de F1 ook lukt
Kenju
Posts: 2.629
Japanners hebben westerlingen nodig om iets te laten werken.... Right. Borderline racistisch feitelijk. Domme oude man. In verschillende industrieën hebben ze zich helemaal zelf in gevochten. De F1 is competitief, dus dan wil je gewoon de beste mensen hebben, waar ze ook vandaan komen. De F1 heeft een basis in Europa, en dus kom je dan snel bij een westerling uit als iemand die toevoegende skills heeft. Maar dit heeft niets te maken met kwaliteiten die westerlingen per definitie hebben of Aziaten per definitie niet.
Een fout die velen maken. Kennelijk is het voor velen nog altijd zeer lastig om tegen een gezicht aan te kijken dat er niet blank uit ziet, zonder er een hokje voor te verzinnen. Een van de reden dat we het multiculturele vraagstuk nog altijd niet snappen en 'allochtonen' een prima analyseniveau is volgens velen.
fryslan
Posts: 172
Ja Kenju. Je zou filosoof kunnen worden maar pas op dat je filosofie niet uitmondt in luchtfietserij.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.572
Een filsofische kijk op de zaak, da's iets nieuws. Maar waarom is het Toyota dan wel gelukt om jarenlang een basis in Keulen op te bouwen waar Japanners, Duitsers, Engelsen, Italianen enzovoort goed samenwerkten voor WEC, F1 en Rally? Toegegeven, niet alles wat Toyota Team Europe opleverde was even goed, maar het was geen debacle zoals de laatste jaren van Honda. Het maakt niet uit waar je mensen samenwerken, of ze nu allemaal in Japan zitten of allemaal in Engeland, of voor mijn part allemaal in Genk of Born. Zorg dat je SAMEN werkt aan het project. Als het misgaat en je zit apart creëer je heel makkelijk afstand tussen teams die het nog veel moeilijker maakt de zaken op te lossen, wie er aan de andere kant van de Oceaan zit maakt dan ook niet meer uit
schwantz34
Posts: 38.789
Porsche heeft al een bak ervaring met eenzelfde soort motorformule. Als Porsche besluit om in te stappen dan hebben ze nog tijd zat om een dijk van een motor te bouwen voor 2020/2021. RBR doe eens gek en sla de handen ineen met Porsche, ik zou het erg gaaf vinden ;)
DraconianDevil
Posts: 910
Volgens mij is de LMP1 motor een totaal andere dan de F1 motoren. Dat men in de LMP1 klasse ook iets met hybride doet wil niet zeggen dat men de motor al zo'n beetje op de plank heeft liggen.
Porsche haalt uit hun huidige 2 liter v4 LMP1 motor nu zo'n 900 pk bij 9000 rpm. En dan gaat het nu al stuk. Straks zullen ze uit 1.6 liter nog meer moeten halen bij zo'n 13.000 rpm. Dat is bijna 30% meer vermogen per cm3 als nu het geval is. Dat vergt een totaal ander blok (zowieso van v4 naar v6) maar ook compleet nieuwe materialen om dit vermogen en toerentallen aan te kunnen.
Kortom, ook Porsche is er nog niet.
En kijk eens naar de feiten bij RB afgelopen weekend. Topsnelheid bijna identiek aan Mercedes tijdens de kwalificatie(!) en waar RB het nu heeft laten liggen was in de langzame bochten. Dat heeft niets meer met PK's te maken, maar alles met mechanische grip. Max was 1,5 seconde trager dan Hamilton. Dat zit hem echt niet in de PK's.
RSV MILLE
Posts: 698
Draco.
je hebt geen pk's nodig om hart te kunnen gaan. Ik rij met 320pk al 280 en in 4
seconden 100.
Je hebt wel wat aan meer pk's om in de bochten met meer vleugel harder te kunnen gaan en dan op het rechte stuk nog net zo hard te rijden als je concurrent.
Dus topsnelheid zegt me helemaal niets.
DraconianDevil
Posts: 910
@RSV MILLE 18 jul 2017 23:47
Klopt, maar deze tijden zijn natuurlijk niet gemeten in een setup om alleen maar hard te gaan op een recht stuk, maar om hard te gaan over een rondje in een race. Als je op Silverstone je downforce loslaat kom je de snelle bochten niet meer door en heb je geen exitsnelheid in de bocht en gaat dat ook ten koste van je topsnelheid.
En geen exitsnelheid betekent ook dat je tegenstanders achter je al bij het uitkomen van de bocht aan je achtervleugel hangen en m.b.v. slipstream en DRS met het grootste gemak in kunnen halen.
Komt nog bij dat RB zelf al aangaf juist in de langzame bochten problemen te hebben, als dat downforce gerelateerd zou zijn dan hadden ze die problemen 3 keer zo erg in de snelle bochten.
Gilles Villeneuve mijn eerste held...!
Posts: 865
Met alleen de motor waren ze vroeger behoorlijk succesvol in de F1.
Dit merk heeft zich in iedere raceklasse allang bewezen.
Het zal mij benieuwen of ze mee gaan doen, maar ik juich het toe.
MrStef85
Posts: 6.265
Dit heeft toch al op de site gestaan?
bschuit
Posts: 11.990
Voorbarig gekwaak,,, bekt lekker,, Porsche... Wat betreft vergelijkingen met ''normale'' straatauto,s ,dat is natuurlijk al helemaal zinloos... Japanse auto,s zijn jarenlang meest betrouwbaar in de consumenten markt, als dat een afspiegeling zou zijn voor de autosport had Toyota elk jaar Le Man gewonnen en was Honda nu dominant in de F1 ...
Ome Theo
Posts: 348
Ik zeg DOEN!!
Kunnen we goed gebruiken, hoe meer hoe beter en al helemaal als ze een sport hart hebben.
Arie54
Posts: 4.960
Porsche is in mijn ogen een garantie voor succes, dus doe RBR maar.
Duits kruisje
Posts: 7
Ferdinand Porsche war Österreicher, Red Bull ist Österreichisch. Die combination is perfekt!
Tifoso-01
Posts: 3.715
Ik denk niet dat Max gaat wachten bij RB tot Porsche met een motor komt die vervolgens dan ook nog enkele jaren doorontwikkeld moet worden.
Referentie: Mclaren Honda
fcruts
Posts: 119
Geen idee of Porsche het voor elkaar krijgt om een goede motor te leveren.
Ze lieten zich ook uit over de falende banden van de Ferrari´s en Max(maybe).
Daar raakte hun verhaal kant nog wal. Als je de limiet van die banden opzoekt en het aantal rondes rekt loop je dit risico nu eenmaal. Fout gegokt gewoon. dat is geen fout van de bandenfabrikant.
rf
Posts: 308
Ik ben een Renault-liefhebber. Maar ook een F1 fan en liefhebber van techniek. Dus elke toetreding van welke motorfabrikant dan ook juich ik toe. Porche heeft een prachtige historie. Mooi merk. Dus ja, ik hoop het..
kingcreole
Posts: 776
Porsche...de net niet supercar
zorba
Posts: 1.715
Voor de genen die het niet weten porsche is al een keer wereldkampioen geweest in de F1,ze weten dus wel hoe een motor te bouwen