Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff kan begrip opbrengen voor de beslissing van de internationale autosportbond FIA om de 'halo' voor volgend jaar verplicht te stellen. De Oostenrijker is echter geen fan van het systeem om de hoofden van de rijders beter te beschermen.
Wolff: "Ik ben bang dat de FIA geen andere keus had dan de halo introduceren. De bond wil de veiligheid van de coureurs verbeteren en volgens de data zorgt de halo daarvoor. Bovendien zijn de alternatieve systemen die in aanmerking kwamen minder ver doorontwikkeld."
"Ik hou niet van de halo. Ik ben dan ook sceptisch, maar ik begrijp de beslissing van FIA-voorzitter Jean Todt uit veiligheidsoverwegingen. Het besluit is genomen en nu moeten we kijken hoe we er het beste van kunnen maken."
Reacties (77)
Login om te reagerenHourpower
Posts: 528
Dus de Wolff is eigenlijk tegen maar legt zich als een lam schaap er bij neer.
MrStef85
Posts: 6.280
Jupp.
Patrace
Posts: 5.128
Het valt me heel erg tegen dat de FIA dit erdoor heeft gedrukt. Er is nog erg veel niet duidelijk en er is nog maar beperkt mee getest. Bijvoorbeeld er is nog geen goed beeld wat er gebeurt als iemand over de kop in het grind komt te liggen... dan kom je de auto niet meer uit, volgens mij.
Kortom, een overhaaste beslissing waar iedereen terecht op tegen is. Vooral vanwege de gevolgde procedure. Wolff mag dan ook wel wat harder reageren op dit besluit.
Dat men de veiligheid wil verbeteren is natuurlijk prima, maar dan wel op een goede wijze. En, in mijn optiek, biedt de halo een soort schijnveiligheid qua rondvliegende onderdelen, maar is niet duidelijk of het minder veilig is in andere situaties.
Beemerdude
Posts: 7.849
Yep. Slappe zak.
Hourpower
Posts: 528
En wat is er getest, met de koolstofvezel of de stalen variant, ik heb ze wat ronden zien rijden met de koolstofvezel maar dan is alleen het instappen en het zichtveld te beoordelen.
Wat zijn die andere testen dan die ze schijnbaar gedaan hebben?
Stoffelman
Posts: 5.944
FIA had inderdaad geen andere keuze.
De teams hadden uiterlijk einde deze maand een antwoord nodig met het oog op de 2018 bolides.
Ze hebben dus gegokt en verloren
rickf1
Posts: 1.623
Maximum snelheid naar 10 km/u verlagen voorkomt ook doden, zo is bewezen. Daarom is het nog geen goed idee.
ap
Posts: 953
Wolf weet ook dat er maar 1 team de baas in het grid! En die heeft ingestemd met de halo! Dus komt die er ook, want vettel werd misselijk van het andere systeem! Anderen hebben er er niet eens mogen rijden! Zo zie je maar wie de baas is!
Maximiliaan
Posts: 2.969
Het ontwerp van 2018 ( wat wellicht al in volle gang is ) zal wel incluis de halo zijn, vandaar dat het scherm er niet mocht komen ;) Vettel's mening telt voor alle coureurs overigens, maar dat is logisch...
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Bedoel je nou een lam of een schaap !? Zit echt een behoorlijk verschil in hoor ! En dan heb ik het nog niet eens over makke schapen en lammeren !!!
MrStef85
Posts: 6.280
Lekker politiek correct antwoord.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Wat ik ook dacht
WalterWhite
Posts: 424
Tja, hier is op politiek niveau gewoon besloten. FIA wilt perse hoofdbescherming, de teams willen niet want ze zijn niet tevreden met de opties dus zegt de FIA wij drukken dit door dus kom maar met een alternatief als niks goed is. FIA wilde niet weer uitstellen vanwege gezichtsverlies dus het is nu aan de teams om iets te bedenken wat beter én mooier is.
WalterWhite
Posts: 424
En zo zie je vaak bij het politieke spel: aan het 'gewone volk wordt niet gedacht.
RJHvandaag
Posts: 7.136
FIA moet niet zo neurotisch doen. Het is sport. Daarbij zijn altijd ongelukken. Ik denk dat F1 misschien wel veiliger is dan de meeste andere sporten.
Wat FIA nu doet is de glans van de sport verwijderen.
Jaren geleden vlogen er banden door de lucht bij een ongeluk. Dat hebben ze technisch veranderd. Heel effectief. De kans dat er een ongeluk gebeurt waarvoor FIA nu vreest, is nihil. Maar ze zijn bang voor rechtszaken (dank aan de familie Bianchi).
In het verleden hebben er ook superlelijke wagens rondgereden. Dat was slecht voor de sport. Daar valt de halo ook onder.
Box1986
Posts: 1.662
alle respect voor Bianchi en zijn familie, maar hij wist verdomd goed welke risico's aan de sport vast hingen en was zelf degene die veel te snel ging in de gegeven omstandigheden. Een rechtzaak aanspannen is dan ook iets waar ik misselijk van word. Wat met de mensen die verongelukken terwijl ze naar hun werk moeten, naar school fietsen,... Wie moeten zij dan aanklagen? Het wordt tijd dat ze de rijders een verklaring laten ondertekenen dat ze bewust zijn van de risico's die de sport meebrengt en dat ze vrijwillig in de wagen stappen. Eerst grote poen scheppen en met volle plezier met een f1-wagen rijden en dan rechtzaak starten als er iets misgaat. Kan ik dan de Nürburgring ook aanklagen als ik daar op vrijwillige basis mijn auto per Total rijd en wat botten breek...
Ben Dover
Posts: 2.105
Voetballen en wielrennen zijn risicovoller dan autosport tegenwoordig. Nog even en je kunt inderdaad in de F1 terecht als je goed kunt gamen.
dizzy
Posts: 1.466
Er moeten binnenkort ook nog besluiten worden genomen over de nieuwe motorformule. Wellicht heeft de HALO als wisselgeld / breekijzer gefunctioneerd.; FIA haar zin over de HALO, teams hun zin m.b.t. de nieuwe motoren.
Tenminste, dat hoop ik dan maar. :-/
JM_K
Posts: 1.102
@ Dizzy.. wellicht inderdaad.
In de politiek heb je met veel meer zaken te maken dan waar het "gewone volk" (@ Walterwhite ;-) aan denkt. En alles wat je doet heeft vergaande gevolgen.... het gewone volk heeft niet de verantwoordelijkheid in het geval er iets mis gaat.. de bestuurder wel.
Wingleader
Posts: 3.220
Geen keus is onzin natuurlijk, dit komt veel te gehaast. Toto kan wel zeggen dat de data wijst dat de veiligheid wordt verbetert, ik heb zo mijn twijfels over de tijd dat dit systeem getest is, er reden een aantal rijders een beperkt rondje mee tijdens de vrijdag training.
Doe een gedegen onderzoek naar dit systeem en voer het dan in mochten er geen risico's aankleven. Ik zie problemen met uitstappen, met crashes wat dit ding erg onvoorspelbaar maakt. Verder is het erg onnozel als je het mij vraagt dat er midden in het zichtveld van de coureur een stalen balk wordt geplaatst, en ik zie problemen met de start op plekje 8-14 met de zichtbaarheid van de startlichten. Je kijkt volgens mij als coureur tegen de bovenste rand van de halo.
caracciola
Posts: 387
Met 300 blindelings Eau Rouge op..., de nieuwe veiligheid volgens de FIA!
En Austin wordt ook lollig...l
Box1986
Posts: 1.662
Eau rouge wordt dan wel een spektakel :)
Ridertje
Posts: 2.205
Hoe kan je in godsnaam zien aan de DATA dat het veilig is???
Vlogen de grafieken in het groen omhoog?
Wat een belachelijk stom commentaar, hou dan je kop dicht Wollf.
JM_K
Posts: 1.102
@ Riddertje.. weet jij welke data de FIA geraadpleegd heeft?
Darlos Cainz
Posts: 5.665
We gaan heel erg schrikken volgend jaar hoe funest dit is voor het aanzien van de F1. Denk ook eens aan die onboardbeelden waarbij de Halo volledig in de weg zit. En dit terwijl gevaarlijke sporten als MotoGP en wielrennen gewoon altijd zullen blijven zoals ze nu zijn met acceptatie van gevaar. Ik heb het al eerder gezegd: Helaas is de F1 een zelf-destructieve sport, de F1 waar we allemaal ooit verliefd op zijn geworden is teveel aan verandering onderhevig met dank aan de FIA en consorten. Fans haken steeds meer af op die manier. Heel jammer want de F1 auto's zien er dit jaar eindelijk weer goed uit.
caracciola
Posts: 387
De MotoGP kan niet achterblijven, die gaan aan de veiligheidsriemen...
TDZ
Posts: 1.296
@ Darlos-Cainz van mij mogen ze het voelen. 100 zeker dat een groep F1 liefhebbers de sport de rug toekeert. Met die DRS is het al een aanfluiting en nu ook nog eens die HALO.
Sepp Blatter
Posts: 85
Precies. Ik heb niks tegen extra veiligheid. Maar in dit geval zijn er betere alternatieven denkbaar, zie bijvoorbeeld google afbeeldingen "formula 1 2030 concept".
De halo ziet er lomp uit en sluit niet aan op het huidige f1 ontwerp.
Het voelt aan alsof ik een tattoo van Sjakie Villeneuve op mijn buik neem.
Senninha1981
Posts: 1.849
Camera in de halo stoppen? Misschien kunnen ze er ook wat sierverlichting aan hangen voor bij de avondraces :)
Daarnaast is het ook handig om je was aan te laten drogen. Is zo droog met de rijwind, ideaal!
En tot slot, om de F1 wat groener te maken kunnen ze misschien wel wat leuke hangplanten eraan hangen of wat klimop :)
Senninha1981
Posts: 1.849
Ow jammer dat er geen kerstrace is... zie het al helemaal voor me met slingers en kerstballen :)
Beemerdude
Posts: 7.849
@Caracciola; MotoGP gaat zijwieltjes monteren hoorde ik. En een inhaalverbod, verbod op driften en verbod om met je elleboog sliders de grond nog te raken.
Maar als ze dit gaan doorzetten haak ik toch echt af hoor. Het publiek loopt zo onderhand in F1 meer gevaar als de duurbetaalde coureurs. Kan er geen respect voor opbrengen. En dat kan ik wel voor de helden in het MotoGP veld.
Box1986
Posts: 1.662
Dit samen met de vele saaie races zorgt ervoor dat ik echt niet meer de moeite ga doen om naar een f1 race te gaan. Zelfs sterke twijfel of ik mijn sportpakket op tv annuleer tegen 2018. In mijn ogen is het geen f1 meer met de Halo.
DutchF1
Posts: 12.432
Tja, wanneer het woord veiligheid gebruikt gaat worden durft niemand meer stelling te nemen en zeer kritisch te zijn en stemmen we voor "veiligheid" ondanks dat we nog niet genoeg echt getest hebben....ook al een slappe lul zonder ruggengraat.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ik zou zeggen, maak eens een proefopstelling en leg een monocoque met halo inclusief coureur op zijn kop, en laat hem er maar uit klauteren.
Verder moet het ding toch voldoen aan een uitgebreid scala aan crashtests. Ik wil niet weten wat er gebeurd met dat stalenbuizenframe bij harde impact
kortvdl
Posts: 1.125
Ja ik heb ook mijn bedenkingen erbij, een monocoque heeft bepaalde kreukelzone's.
Ik heb het idee dat de halo eerder gevaarlijker is dan veiliger met een crash zoals die van Bianchi. De halo is de kreukelzone, en de helm vangt dan als nog de klappen op.
Maxiaans
Posts: 8.187
De halo is van koolstofvezel en zal uitelkaar spatten bij impact lijkt mij, en dan krijgt de coureur een Buckshot van koolstofvezel tegen z'n helm.. Voor de veiligheid zit daar het hoofd in. Maar om de hoofden betere bescherming te bieden moet er een halo op de cockpit komen. Snap ik hier iets niet?
Wingleader
Posts: 3.220
@ Maxiaans, de halo wordt gemaakt van staal, tenminste dat was een voorschrift van de Fia.
MoetDatNou
Posts: 972
Zonder halo is het ook vrij lastig om eruit te klimmen als een auto op zijn kop ligt. Daar zijn de auto's ook niet voor gebouwd. En hoe vaak gebeurt het dan een auto op zijn dak ligt?
Maxiaans
Posts: 8.187
@Wingleader, ok als dat zo is maken ze het nog gevaarlijker..
NicoS
Posts: 18.265
Niet dat ik een voorstander ben van de halo hoor, maar waarom denken sommige dat hij uiteen spat bij een impact? Het lijkt mij n.l. sterk dat dat gebeurd.
Niemand die weet hoe sterk ze zijn, en ik zie al diverse theorieën voorbij zien komen die, volgens mij, nergens op gebaseerd zijn. Er wordt van alles bij verzonnen om het systeem in twijfel te trekken.
Dat het niet mooi is, daar zijn we over het algemeen wel over eens, maar al die verdere onzin slaat soms nergens op.
Als het de veiligheid van de coureurs niet zou vergroten, zouden ze het niet doen lijkt mij.
Maxiaans
Posts: 8.187
@Nicos, je hebt helemaal gelijk. Ik baseer het op niks, alleen denk ik dan aan een nosecone crashtest waarbij de stukken in het rond vliegen. Ervan uitgaan dat de halo van het zelfde materiaal is is het niet zo slecht verzonnen toch?
NicoS
Posts: 18.265
Voor zover ik weet, maar dat weet ik niet 100% zeker, zit er een stalen kern in.
Daarmee voorkom je dat het ding uiteen spat.
Maar nogmaals, ik weet het niet helemaal zeker.
Maar excuus als ik je hebt beledigd, dat was zeker niet mijn insteek.
Maxiaans
Posts: 8.187
Beledigd? Nee man, hahaa..
TDZ
Posts: 1.296
"FIA had geen keus?? ""De bond wil de veiligheid van de coureurs verbeteren en volgens de data zorgt de halo daarvoor" Wat voor data? Wat heb je aan data als blijkt dat een coureur door die teenslipper bij een crash niet bijtijds eruit kan komen. Of als je in Monaco opzij ligt tegen de muur (vlak voor de tunnel) en je wagen staat in de fik. Mooi dat die rottige HALO je tegenhoudt.
themack
Posts: 558
Er zou maar een coureur overlijden, nadat ie op de kop in de grind in een auto die in de fik staat overlijdt. Dan kan de FIA zich opmaken met een hele hele grote claim van de familie, als blijkt dat de halo een belemmering is. Zou me ook niets verbazen dat die halo er voor zorgt dat de auto zichzelf verder en dieper in het grind drukt.
NicoS
Posts: 18.265
The Mac,
Wanneer heb jij voor het laatst een auto op de kop zien liggen die in brand staat?
Dan moeten we toch heel ver in de geschiedenis terug gaan, dus dat dat gebeurd is zeer onwaarschijnlijk.
Ik snap dat je er geen voorstander van ben, ik ook niet, maar dit soort theorieën zijn nog zeldzamer dan een dier wat nog ontdekt moet worden.
Box1986
Posts: 1.662
Op zijn kop vorig jaar in Melbourne. Wagen van Alonso had makkelijk vuur kunnen vatten.... Gelukkig niet gebeurd.
NicoS
Posts: 18.265
Box,
De auto's zijn tegenwoordig zo beveiligd dat ze geen vlam kunnen vatten, hooguit voor een paar seconden. De benzinetank is dermate sterk dat deze niet scheurt of openbarst bij een zware impact, en wordt direct afgesloten, zodat er door een afgescheurde leiding geen benzine naar buiten kan stromen.
Dat is de reden dat de auto van Alonso geen vlam vatte, heeft niets met geluk te maken, maar met veiligheid.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@nicos , op de kop niet maar in de vangrail laatst nog in Monaco? Daarbij ben ik nog steeds van mening dat vuur een potentieel gevaar blijft wat je NOOIT mag wegvlakken. Er kan meer in de fik als alleen de tank, daar wel eens aan gedacht? Ik vind de halo overhaast. Testen met crash sims waarbij coureurs betrokken zijn hadden toch zeker plaats mogen vinden. Ik ben zeker voor veiligheid, maar je kunt ook doorslaan. Freak accidenten kun je nooit 100% uitschakelen. Het hoort helaas bij sport.
Box1986
Posts: 1.662
@nicos er zijn nog andere delen die voor brand kunnen zorgen!! Zoals hete remmen, zeg zomaar iets he ;) ohja was dat niet bijna het geval bij Vettel op Silverstone? En een keertje bij Ricciardo?
JM_K
Posts: 1.102
Bij de crash van Scott Dixon had t niet zoveel gescheeld of hij was met zn hoofd op de wall terecht gekomen.. hier had de halo hem in dat geval waarschijnlijk wel kunnen redden
NathieF1
Posts: 1.966
@ JM_K of de halo had aan 1 poot afgebroken en zich door dixons helm geboord. Het is gewoon pertinent niet veiliger mét dan zonder. Het is politieke schijnveiligheid en Toto stelt zich hier weer eens politiek en uiteindelijk onderdanig en neutraal op. Zucht...
Billgates307
Posts: 9.444
Toto keek naar de data, schrok zich een hoedje en snapt nu dat de FIA geen keus had.
#achteruiteten.
Soccer98
Posts: 1.860
Als ik Alonso, Raikkonen en Hamilton was zou ik er na dit jaar er maar gewoon mee kappen. Dan ondermijnt de F1 gelijk de gevolgen van dit waardeloze besluit.
Progames1981
Posts: 1.555
Prima idee,max in de Mercedes,ocon in de Ferrari,sainz in de red bull
MoetDatNou
Posts: 972
Max is ook een tegenstander van de Halo, dus die ook gewoon stoppen, met zijn allen naar de Indi overstappen
Progames1981
Posts: 1.555
Zou zeggen zet er een hi-speed 360 graden camera erop en dan een shield o.i.d. wat omhoog schiet als er een object aan komt vliegen,zo moeilijk kan t toch niet zijn
MoetDatNou
Posts: 972
Nog beter, alle controls gewoon door de processor over laten nemen. Kan de rijder er ook uit. Gewoon 20 zelf rijdende autoś over het circuit. Heel veilig
mr.Monza
Posts: 9.861
@program,
Een soort goalkeeper dat Holland Signaal voor de Marine heeft ontwikkeld, dat is niet eens zo'n slecht idee van jou.
BlueFlagHarry
Posts: 33
@MoetDatNou Roborace series is al in ontwikkeling; m.youtube.com/watch?v=T3f2xPjZ81U
Arie54
Posts: 4.960
De L*L, natuurlijk was er keuze en wel 3 stuks: HALO, Shield of alles bij het oude. Maar voor mij is het simpel. Als het doorgaat, en ik moet dat nog zien, dan is het sinds 1973 einde F1 voor mij. Het ziet er niet uit en als het om veiligheid gaat, ga dan of racen met tanks of met een Scalextric setje.
marcio
Posts: 3.426
Tja, als je vanwege dit systeem besluit om niet meer te kijken, dan zo be it! Ik denk zelf dat je volgend jaar gewoon voor de buis zit. Hoe ik dat weet? Destijds werd er ook een enorme ophef gemaakt over het geluid van die wagens. Nu hoor je amper nog iemand hierover.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@marcio
Het geluid is nog altijd bagger! ;)
Zonder gekheid, ik ga volgend jaar toch echt afhaken, de f1 is gwn belachelijk aan het worden
JM_K
Posts: 1.102
@ Marico .. dat klopt.. en inderdaad.. pak een F1 uit 1950 erbij.. even voor de puristen, hahaha... 1950 dat is echt de F1... ;-)))
NathieF1
Posts: 1.966
Marcio...hoor je niemand meer over het waardeloze f1 geluid van vandaag? Dan heb je in de goede oude tijd toch een heel zware gehoorbeschadiging opgelopen...
Andre Janssen
Posts: 520
Eigenlijk zou er (waar ik natuurlijk niet echt op zit te wachten) in de eerste race volgend jaar gelijk een zware crash moeten plaatsvinden met een dramatische afloop die te verwijten valt aan de halo. Ik denk dat die teenslippers er direct weer af gaan.
Hoewel dat dan ook weer een nieuw probleem gaat vormen omdat de auto's natuurlijk volledig zijn ontworpen voor de halo en waarchijnlijk zelfs onderdeel van het chassis is en die je er niet zomaar even afschroeft. (Sorry als ik geen vriendelijk maak met mijn "wens", maar uiteraard zit ik in mijn hart echt niet op zo'n scenario te wachten)
Andre Janssen
Posts: 520
vriendelijk = vrienden.
Excuses voor de soms wat kromme zinnen, ik ben duidelijk aan vakantie toe. Helaas pas over 6 weken.
mr.Monza
Posts: 9.861
Met een dramatische afloop?
En welke coureur had je in gedachte?
Fortynine
Posts: 74
Teenslippers in de vorm van een F1 wagen zien er ineens niet raar meer uit volgend jaar.
Nieuwe merchandise! (niet dat ik er op wacht, ik stop met kijken)
HoekieWoutstra
Posts: 2.128
Een echte wolf in schaapskleren. Had ik hem altijd al gevonden.
F0.99
Posts: 70
FIA, net als de Halo, bij gebrek aan beter moeten we het er maar mee doen.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ik voorzie een nieuwe reclame campagne in 2018 met de persoonlijk sponsor van max:
"Halo Jumbo"
Musky
Posts: 2.187
Alle teams inde F1 hebben van die vrijheid genoten om zelf een ontwerp te maken, maar niemand heeft hier echter aanstoot aangegeven dan moet je niet raar op staan te kijken dat de FIA zelf een besluit heeft genomen om de HALO in gebruik te nemen. nu kan Toto Wolff er wel sceptisch onder zijn en het door ontwikkelen van eenF1 Bolide belangrijk vindt, maar het door ontwikkelen van nevenfuncties net zo belangrijk is.
Frank-84
Posts: 666
Welke data???!!! Nog geen race mee gereden. Ik hoop echt dat het heel snel mis gaat (zonder dat daarbij mensen serieus gewond raken uiteraard) zodat ze zien hoeveel negatieve kanten dat godvergeten lelijk apparaat heeft.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Op zich geen wonder dat ferrari voorgestemd heeft aangezien deze halo hun ontwerp is...
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Ik wilde laatst gaan biljarten maar ik had ook geen keus. Dus ben ik maar thuis gebleven
Sirhenry
Posts: 759
www.change.org/p/f(...)vice-in-formula-one