Porsche werkt momenteel nog niet aan F1-motor

  • Gepubliceerd op 08 aug 2017 10:58
  • 18
  • Door: Rob Veenstra

Porsche is nog niet bezig met een Formule 1-project, maar het scheelt ook niet veel. Dat valt op te maken uit de woorden van Michael Steiner, hoofd Research & Development bij de Duitse sportwagenfabrikant. Porsche doekt na dit seizoen het LMP1-team uit het WEC op, maar het personeel van die renstal kan nog goed van pas komen en wordt elders in de organisatie ondergebracht.

Steiner schetst de situatie tegenover Auto Motor und Sport: "Al deze LMP1-mensen kunnen we in de toekomst goed gebruiken. Het geweldige team dat we samengesteld hebben voor de LMP1 is zeer gemotiveerd en vertegenwoordigt een enorme hoeveelheid kennis. Het is daarom een goed idee om een concreet plan voor de engineers, monteurs en zelfs de coureurs te formuleren."

"Zoals andere autofabrikanten zijn we door de FIA uitgenodigd om deel te nemen aan overleg over de motorreglementen van de toekomst voor de Formule 1 en op die uitnodiging zijn we ingegaan. Het team in Weissach werkt momenteel niet aan een Formule 1-motor, maar we zijn wel bezig met een hoog-efficiënte concept-motor. Een beslissing over wat we met deze krachtbron gaan doen is echter nog niet genomen."

Reacties (18)

Login om te reageren
  • pagani

    Posts: 456

    F1 motor dus en met een eigen team beginnen

    • + 1
    • 8 aug 2017 - 11:16
    • Vince78

      Posts: 493

      Ik denk dat een knappe motor bouwen al een enorme uitdaging is voor een fabrikant.

      Persoonlijk denk ik dat een samenwerking met RedBull de kortste weg is naar succes. Een team dat het chassis naar grote hoogten weet te stuwen. En tekortkomingen van een motor voor een gedeelte zelfs weet te compenseren. (kijk maar naar het verschil tussen Renault en RedBull, of TorroRosso zelfs).

      Daarnaast vermoed ik dat RedBull zelfs bereid zal zijn daar een flinke stuiver voor te betalen. Mocht Porsche echt zelf uiteindelijk als team willen opereren, dan denk ik dat deze route nog steeds het snelste is. Eerst samen met RedBull komen tot een degelijk parket en vervolgens zelf met een team deelnemen. (TR overnemen?)

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 14:04
    • Ik geloof dat Porsche alleen oren had om toe te treden als 1 van de "onafhankelijke" motor leveranciers, ofwel dus zonder een team.

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 20:23
  • Probleem is dat zowel in de LMP1 als de Formule 1 de kosten zo hoog opliepen dat het op geen enkele manier winstgevend is te krijgen.
    De LMP dreigt daar onder te bezwijken, nu alleen Toyota overblijft.

    Stel nou dat de LMP1 en de Formule 1 exact dezelfde specificaties voor de aandrijflijn zouden gaan gebruiken...
    Dan zou het voor een motorenbouwer aantrekkelijk worden om aan beide kampioenschappen deel te nemen en wordt het ook makkelijker om en competitief klantenteam in de LMP1 te hebben. En de kosten worden verdeeld over 2 klassen.

    • + 2
    • 8 aug 2017 - 11:21
    • Dat idee heb ik hier eerder gepost. De experts waren het er niet mee eens.

      • + 2
      • 8 aug 2017 - 11:35
    • Rimmer

      Posts: 12.123

      Het heeft geen enkele zin om een F1 team en een WEC team te gaan runnen enkel omdat ze de aandrijflijn delen. Dat gaat niemand doen.
      Formule E is waar de toekomst ligt en dat snappen de fabrikanten heel goed. Ze stappen massaal over of bouwen hun huidige atmosferische activiteiten vast af.
      Dat is ook precies waarom de F1 een franchise constructie wil opzetten en de teams veel kleiner wil gaan maken. Dan draait het enkel nog om racen en geld verdienen en op die wijze kan de F1 het komende decennium nog overleven. Daarna zou het over zijn. Over 10 jaar is de Formule E de nieuwe F1 geworden en zullen daar de bedragen en kosten enorm zijn en zitten de Verstappens en Leclercs daar voor de salarissen die Hamilton en Vettel nu pakken. Liberty zal tegen die tijd echter slim proberen om de teams ook op elektrische aandrijving over te laten stappen en zo een commercieel en sportief goed alternatief te bieden. Ik denk alleen dat ze de boot gaan missen en dat over vier of vijf jaar al een jongen als Max Verstappen overstapt naar de fabrieksteams van de Formule E. Die ontwikkeling gaat een vogelvlucht nemen waar nog menigeen van zal gaan schrikken.

      De WEC is allang overleden alleen heeft niemand het overlijden nog formeel aangekondigd.
      Op de lange termijn zullen de F2 en F3 etc ook allemaal niet meer bestaan. Alles wordt uiteindelijk elektrisch en ze zullen wellicht FE2 en FE3 ofzoiets gaan heten.

      • + 4
      • 8 aug 2017 - 11:39
    • @ RIMMER. Grappig dat de mensen nog altijd de BS geloven van de oliegarden dat de olie schaars word, en fossiel is. www.youtube.com/watch?v=hu_R3gp84TY

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 11:54
    • manuel

      Posts: 3.137

      @rimmer. Een goed verhaal en sluit me er bij aan.

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 12:06
    • @Maximist, we zijn echter nog nooit opgehouden met het gebruiken van de dominante brandstofsoort omdat het op was: hout, kolen en straks olie.....er kwam steeds iets beters....dat is uiteindelijk de elektromotor met goede accu's (grafeen) ook. Dat zal dus de reden zijn waarom die andere klasses op zullen komen....niet omdat de olie echt op is.

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 13:23
    • Ik heb niks tegen wagens op stroom. Maar het word mijn inziens om de verkeerde reden gedaan, en te overhaast. We kunnen wel co2 neutraal worden, maar wat geven we de natuur om te ademen? In de oertijd van de dino's word er zoveel co2 de lucht in geslingerd door vulkanen dat de mens het niet kan overtroeven. En toch waren er wouden en bossen all over the world. Geen hoge zee spiegel door opwarming enz. Er moet op een of andere manier co2 geproduceerd worden om de natuur adem te geven. Ik zie het nog gebeuren dat we co2 moeten gaan produceren om de natuur te redden. Alles wat groen is zet co2 om in zuurstof, zuurstof wat wij dan weer omzetten in co2. We moeten alleen stoppen met de kap van oerwouden. Of minimaal weer herplanten. Want ondertussen kan de mens niet meer zonder natuur, en de natuur niet meer zonder mensen. We moeten dat alleen nog zien te respecteren.

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 15:28
    • BMW E30

      Posts: 767

      @maximist wij mensen produceren co2, wij ademen h2 (zuurstof) en we krijgen c6h12o6 (glucose, is brandstof voor de mens) binnen. Voor iedere beweging die we maken of artikel dat we lezen gebruiken we spieren en die gebruiken zuurstof en glucose, die wordt omgezet tot co2 en dat ademen wij uit. En de wereld heeft genoeg aan de co2 die 7 miljard mensen uitademen.

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 17:46
    • Kenju

      Posts: 2.629

      @MAXIMIST: Als je dit soort ideeën wil promoten, prima. Maar kom dan met meer bronnen dan een op zichzelf staand filmpje op Youtube. Je kan vast wel iets vinden waar wat meer legitimiteit achter zit? Zo niet, dan houd ik (en ieder ander redelijk persoon) het wel bij wat de hedendaagse wetenschappelijke consensus is.

      • + 2
      • 8 aug 2017 - 21:51
  • ringo

    Posts: 3.633

    F1 is net als roken, iedereen moet afkicken van de Benzine motoren :) toekomst zal alleenmaar erger worden. hele sport is theoretisch verlies latent als men blijft bij de oude. Het is ook iedereen wilt showen dat hun de nieuwe techniek onder de knie hebben, betreft is de idealogie beetje bloated.... auto's op volledig electisch rijden is ook bloated, zorgt evenhard voor energie problemen. Hybride heeft wel een toekomst, Maar brandstoffen als alcohol of waterstof geef ik een betere kans. F1 motoren zouden eerder naar alcohol moeten gaan.. Hiermee geef je alles een beter functie dan vol electrisch als ook voor de handel algemeen

    • + 2
    • 8 aug 2017 - 11:37
    • Heeft Heineken een probleem, die hebben net een 0.0% alc op de markt.. Wil jij motoren die aan de drank zijn..;)
      Btw, wat is bloated?

      • + 2
      • 8 aug 2017 - 11:43
    • Rimmer

      Posts: 12.123

      Vergeet het maar. Vanaf 2019 zal Volvo uitsluitend elektrische auto's gaan produceren. Dat zegt al genoeg. Alle andere automerken zitten al op dat pad. Elektriciteit opwekken is geen groot probleem. Niet groter dan het oppompen van de olie. Zodra de grote oliemaatschappijen en oliesjeiks voldoend aandelen en financiële belangen in de elektrische variant hebben verkregen zullen ze de oliewinning langzaam af gaan bouwen en dan spelen ze het ook nog zo dat daarvoor wereldwijd door overheden financieel gecompenseerd gaan worden. Allemaal vanuit de wereldwijde steun voor een groenere aarde. Maar dat deert hen niet. Shell en Esso etc zitten nu ook heel diep in deze nieuwe business.

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 11:45
    • Eens. Hybride heeft wel toekomst. Nu ondersteund de elektromotor de verbrandingsmotor, in de toekomst zal de verbrandingsmotor alleen gebruikt worden om energie te genereren voor de batterij van de elektromotor denk ik.

      De formule E gaat van een 200 kg batterij naar een 250 kg batterij. Ze hopen straks 45 minuten te rijden, met een top net over de 200 km/uur. Tesla gebruikt een batterij van 550 kg, om 400 km te halen, of een stuk minder wanneer flink vermogen gevraagd wordt. De energiedichtheid van batterijen is relatief klein.

      Nu zal de capaciteit van de batterij nog wel wat toenemen, maar om dezelfde performance als de f1 te halen (1,5-2 uur, max 350 km/uur) zal men nog altijd een batterijpakket van ruim 1000kg nodig hebben. Dus zal er voor gekozen worden voor een kleinere batterij, die bijgeladen gaat worden. Meest waarschijnlijke is dat een kleine, lichte verbrandingsmotor met een dynamo daar voor gaat zorgen. Welke brandstof daar voor gebruikt gaat worden? Geen idee.

      Ik verwacht dat grotere voertuigen dit principe ook gaan hanteren, terwijl de personenauto wel volledig electrisch potentieel heeft. Bij vliegtuigen zal er nog een grotere uitdaging liggen.

      Dus ik verwacht dat de F1 en de FE elkaar in de toekomst weer tegen gaan komen op het gebied van motorformule. Als autosport liefhebber ben ik een echte petrolhead en hoop ik dat de verbrandingsmotor het volhoud tot alle vliegtuigen energieneutraal zijn. ;-)

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 12:46
    • @Rimmer
      Het probleem zit em in de energiedichtheid van batterijen. Voor auto's niet zo zeer, maar voor zwaardere voertuigen, of performance auto's zal het niet toereikend zijn.

      De FE gaat van een 200 kg batterij naar een 250 kg batterij, om 45 minuten met een max van rond de 200 km/uur te rijden. Tesla kan met een batterij van 550kg 400 km halen, maar zodra je serieus vermogen vraagt, dan wordt die afstand fors minder. Om aan de performance van een f1 auto te komen, zal een batterij van over de 1000kg nodig zijn, ook wanneer deze verder ontwikkeld wordt.

      Ik verwacht dat er straks voor electromotoren met een kleinere batterij gekozen gaat worden, die bijgeladen gaat worden middels een schonere verbrandingsmotor. Welke brandstof? Geen idee, misschien wel alcohol. Dit alles om gewicht te besparen.

      Ook verwacht ik dat zwaardere voertuigen (transport) naar dit principe gaan. Voor vliegtuigen ligt nog een grotere uitdaging te wachten. Ik hoop dat f1 in de basis nog lang een verbrandingsmotor blijft hanteren, minstens tot het vliegverkeer bijna energieneutraal is. ;-)

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 13:33
    • Dus toch geplaatst.... Sorry...

      • + 1
      • 8 aug 2017 - 13:34

Gerelateerd nieuws