De Formule 1 stapt voor 2021 over op een nieuwe motorformule. Even is nog de mogelijkheid besproken om de invoering van de nieuwe reglementen een jaar naar voren te halen, maar die optie is van tafel geveegd. Dat blijkt wel uit het resolute antwoord van Remi Taffin van Renault op de vraag van Motorsport-Magazin.com of de introductie ook in 2020 zou kunnen zijn. "Nee, 2021!"
Hij vervolgt: "We hakken eind dit jaar knopen door over het seizoen 2021. Dan hebben we drie jaar de tijd om onszelf in gereedheid te brengen. Ik vind 2021 een redelijke termijn. Je kunt zeggen dat we geld kunnen besparen met elk jaar dat we de nieuwe motor eerder brengen, maar we hebben ook tijd nodig om de nieuwe krachtbronnen te creëren. Daarom is 2021 het juiste moment."
V6-biturbo met 1.200 pk
Een V6-biturbo op basis van de architectuur van de huidige krachtbronnen vormt het uitgangspunt van de motoren voor 2021. MGU-H zou verdwijnen in de nieuwe motorformule, omdat het energie hergebruikende systeem te duur en een van de voornaamste oorzaken voor het gebrek aan volume is. In plaats daarvan komt er een groter KERS.
De nieuwe Formule 1-motoren zouden ruim over de 1.000 pk gaan. Dat is nog wel een heikel punt voor de motorleveranciers, aangezien hun testbanken een maximale capaciteit van 1.000 pk ondersteunen en geen van hen het ziet zitten om fors te investeren in nieuwe testbanken. Het verhaal gaat dat de nieuwe krachtbron rond de 1.225 pk moet gaan leveren.
Luider, goedkoper, beter
Formule 1-baas Chase Carey in Auto Bild over de speerpunten voor de nieuwe motorformule: "Petje af voor Mercedes, dat de lakens uitdeelt onder de huidige regels, maar het verschil in performance is te groot. Daarom willen we de dingen versimpelen en hanteren we het motto 'luider, goedkoper, beter'. Daarvoor hebben we al een aantal initiatieven ontplooid."
"Iets waar we ook iets aan moeten doen, zijn de kosten. Er zijn teams die jaarlijks 500 miljoen dollar spenderen, terwijl andere renstallen rond moeten komen van 100 miljoen dollar. Dit verhindert en verstoort de competitie. Het doel moet zijn dat de teams geld kunnen verdienen aan de sport, maar de realiteit is dat geen enkel team op dit moment winst maakt."
Reacties (45)
Login om te reagerenRoy
Posts: 2.172
Turbo en hybride kroam : eraf.
Remedy81
Posts: 5.886
Ja he.. hebben we er weer 1. Een motor zonder turbo is niet van deze tijd.... geen koppel geen vermogen...
Remedy81
Posts: 5.886
https://youtu.be/lM5L_ykL6ZM luister goed naar wat hulkenberg vanaf 50 seconden te zeggen heeft over de v8... hoop dat iedereen vanaf nu ophoudt over motors zonder turbo.
Maxiaans
Posts: 8.181
@Roy, de turbo is welkom en levert per 100pk 30%meer vermogen. Een Bi-Turbo ~ 45%, ja ze kunnen kapot gaan. Een atmosferische motor zal ook een keer ploffen, en komt niet terug.
Het koppel wordt zoveel meer man, zeker als het turbogat MGU-H door de Kers wordt opgevangen. Komt het geluid ook beter uit de V6.
Frank-84
Posts: 666
Of het van deze tijd is of niet, daar gaat het Roy volgens mij niet om. Roy hoort gewoon graag prachtige klanken uit atmosferische motoren. En ik geef hem daar groot gelijk in.
Even ter verdediging van turbo-loze motoren; wat is nog eens de snelste ronde op Monza? Wat!!?? En dat zonder turbo??
Dus.......
(Begin nu svp niet over efficientie of zuinigheid, die discussie is al vaak gevoerd en daar gaat het in mijn reactie even niet om)
kortvdl
Posts: 1.125
FRANK-84, idd, weer tanken en gasgeven tot je neervalt!
Maxiaans
Posts: 8.181
@Frank84, ja ik ben ook voor de atmosferische V10! Begrijp je standpunt.
Ik heb in '94 en '97 een race bijgewoond, tig keer naar demo's geweest en opkop in de auto ( McLaren ) van Hakkinen gelegen, waar ik de binnenkant van z'n cockpit heb gezien. heb Irvine z'n Ferrari aangedrukt waar Schumacher hem vraagt of hij een lift wil.
Graag zou ik deze tijden nog eens zien maar het is overboord.
Frank-84
Posts: 666
Geweldige tijden Maxiaans, en wat een geluksvogel ben je dat je ze van zo dichtbij hebt kunnen zien (voelen :) ).
Helaas zal het zoals je zegt niet meer terugkomen, laten we hopen dat ze in ieder geval weer wat lawaai uit de v6 weten te halen. Hebben we toch nog iets ;).
Maxiaans
Posts: 8.181
Goh, Frank-84.. Het gevoel was bizar, alsof er een enorme donderbui huishield.. Als een zwerm wespen langs je oren vlogen, maar dan wespen van een halve meter lang:)
De druk op je lichaam was voelbaar en je trommelvliezen begonnen te bedelen voor oordoppen! Ben blij dat ik dat heb mee mogen maken, heb nog een hand vol met grind als aandenken.
Frank-84
Posts: 666
Kippenvel dus :).
Ik ben zelf ook zo'n geluksvogel (al heb ik er niet op de kop ingehangen :) )en heb de V10 ook nog mogen horen, toen ik nog een klein mannetje was op de Hungaroring (al kan ik me dat helaas niet meer zo goed herinneren) en later tijdens de eerste demo in Rotterdam. Daar draaide Doornbos gummend op volle toeren met de kont van de Minardi vlak langs de afzetting. Je kon 'm zo aanraken, geweldig. Geen oordoppen in en genieten.
Helaas zijn het de tijden van weleer, maar gelukkig hebben we ze nog mee mogen maken :).
Bewaar je potje grind maar goed, mooi aandenken ??.
Maxiaans
Posts: 8.181
Cool toch @Frank-84, de Minardi waar doornbos in reed waren imo de mooiste generatie auto's.. Al komen de 2017 aardig in de buurt. De gegroefde banden waren dan weer niet nodig, maar het geluid is onevenaard!
Hier nog eens....
http://youtu.be/guAQAdfScJg
Remedy81
Posts: 5.886
@Frank84 Ik snap je verhaal maar zeggen dat de snelste ronde op Monza nog met een atmosferische motor is gereden zegt natuurlijk niets ;) Dat heeft puur met regels te maken. En ja ik heb ook meerdere races bijgewoond met de V10. Inderdaad fantastisch geluid maar gewoon realistisch gezien is dat niet meer wat we zouden moeten willen. Als ze dit gaan doen is de formule 1 net als vele andere klasses die al ter ziele zijn gegaan niet meer levensvatbaar...
Frank-84
Posts: 666
Tnx voor de link Maxiaans!
@Remedy81, nou ik (en velen met mij) zou het wel degelijk willen. Maar of het wijs is is een ander verhaal. Ik snap verder heus wel dat de techniek vooruit moet. Anders wordt het zoals je zegt een moeilijk verhaal.
Waarom heeft die snelste ronde op Monza btw met regels te maken?
Remedy81
Posts: 5.886
@FRANK-84: De huidige motor heeft meer vermogen als de v8 dus met hetzelfde chassis zal de rondetijd al sneller moeten zijn. Ja deze motor is zwaarder maar zou het makkelijk moeten kunnen. Alleen gaan we het dit jaar ook niet zien (denk ik) omdat de auto's juist meer downforce hebben gekregen...
Mr Marly
Posts: 7.569
Krachtige KERS op dezelfde manier te gebruiken als voorheen (door de coureur zelf) zou ik enorm toejuichen, zeker wanneer DRS dan komt te verdwijnen.
Turbo1968
Posts: 1.139
nee joh, ook DRS op de voorvleugel erbij .. en een Fanboost knop. Misschien is een toetsencombinatie om stiekem met je achterwielen mee te kunnen sturen of een powerup raken om even een 9e versnelling te hebben ook wel leuk ...vooral veel kunstmatige shit, dat is helemaal hip.
Betreur het ook dat F1 wagen niet vol hangen met ledjes enzo .. dat is gewoon trendie en cool. Spinners op de wielen, plasma schermen op de airbox. Chip Foose striping .. you name it bro !
Maxiaans
Posts: 8.181
Hahahaa, zie t al voor me @Turbo
Mr Marly
Posts: 7.569
Wat een overdreven onzin reactie Turbo, het KERS systeem van toen vond ik best leuk en met DRS heb ik weinig dat mag toch?
Erwinnaar
Posts: 4.943
Goed artikel. Inderdaad simpeler. Waarom 400 miljoen per jaar meer betalen voor amper 2 tellen per rondje? Voor dat bedrag kan er een compleet nieuw team bij of wel 2 nieuwe teams.
Ben wel fan van deze nieuwe gasten aan het roer.
misstappen
Posts: 2.967
ja, de (eerste) signalen zijn niet verkeerd, vind ik ook
SanderF1
Posts: 1.565
Dacht je dat de teams die 400 mil uitgeven dat gaan uitdelen ofzo? Die 400 mil is gewoon begroot, de top teams zijn multinationals die dat er gewoon aan uit kunnen geven jaar op jaar. Mercedes heeft er enorm profijt aan gehad om de verjonging van hun assortiment samen te laten gaan met een van de grootste marketing events ter wereld.
Dat voordeel wat ze ermee behalen is moeilijk uit te drukken in euro's maar die worden er zeker grof op verdiend en nu lijkt het alleen of het een decadente hobby is. Ferrari idem een goed jaar betekent meer verkopen. Als er meer multinationals aanwezig waren met een team en marketing belangen was deze hele discussie en noodzaak er nooit geweest. Carey heeft nieuwe teams nodig en die moet hij gaan zoeken bij de minder goden dus moet het circus goedkoper worden.
misstappen
Posts: 2.967
als je weet dat 1 voetballer (Neymar) al voor 222 miljoen gekocht wordt als zijnde een goede investering, dan zie je die 400 miljoen ook weer in een ander daglicht..
A.I.F1
Posts: 1.080
Inderdaad petje af voor Mercedes, maar optiefen leuren met die dominante motor die jaren ontwikkeling voorsprong had.
Pietje2013
Posts: 9.061
Dat geen winst maken is een slecht argument. Alle teams behalve Williams maken hun budget op want iedere dollar is tijdswinst.
Het probleem is dat teams moeite hebben om de minimale kosten om nog enigszins te kunnen racen niet kunnen opbrengen.
OrangeArrows
Posts: 3.061
Ik het snap het niet meer. Wat is het nut van 1200 pk?
Spielberg
Posts: 4.249
We berichten op hetzelfde moment , maar als ze meegaan met de post die ik hieronder heb geplaatst over tickets , dan mogen het van mij wel 1400 pk's worden.
OrangeArrows
Posts: 3.061
Volume is het belangrijkste. 1200 pk is voor de buhne scoren. Een motor met 800 pk plus 100 pk KERS is genoeg. Auto's lichter en een soort groundeffect en je bent klaar. Trouwens. Ze kunnen makkelijk 1200 + pk halen met de huidige motoren als bepaalde restricties worden geschrapt.
BeaR
Posts: 1.695
Wie zal het zeggen hoe de FIA daar nu tegenover staat.
In het verleden is er veel gedaan de snelheid naar beneden te halen. Banden met groeven of verbieden van de zgn 'gordijntjes' (Renault) waardoor deze wagens zich als het ware vastzogen. Nu moet het ineens sneller...
Motori-arte
Posts: 1.358
Er is al groundeffect. Kijk maar naar de Rake, die is echt niet alleen voor gewichtsverdeling. Met valstrik luchtwinden word de zijkant afgesloten en daardoor ontstaat er een venturi/vaccuum onder de auto.
Spielberg
Posts: 4.249
Wat meer lawaai en iets rond de 1200 hp zou al een hele verbetering zijn.
Nu de prijzen van een ticket nog omlaag. Het liefst evenredig met het het aantal toegenomen hp's.
MoetDatNou
Posts: 972
Zal voor RedBull goed uitpakken , die spenderen vooral veel geld in het chassis. Die kosten worden niet aangepakt.
Turbo1968
Posts: 1.139
WE WILLEN GEEN 1200 of mijn part 12000 PK .. no one cares een poep daarvoor.
Ik heb niets aan snellere rondetijden en hogere bochtsnelheden als er toch niet ingehaald wordt ... De race duurt alleen maar korten met dat sort onzin.
Ik wil gewoon een race zien, en als ze op top 280 lopen, is dat net zo leuk als dat ze 330 lopen, het boeit me niet, als ze elkaar maar inhalen en kort op elkaar kunnen zitten.
Ik hoef geen turbo's .. niet 1 niet 2 en ook geen 20 .. geen MGU troep. Ik wil gewoon een stoer race geluid en dat kan een V8 of V10 motor prima, hij hoeft ook geen 3 of 5 liter inhoud te hebben, 2 liter is zat...als het ding maar herrie maakt en jankt als een race wagen.
Ik wil ook geen motor die langer meegaat dan mijn diesel ... ik wil zien dat motoren op hun max gedrukt worden en ploffen, so be it ...dat maakt een race.
Wat moeten we met een Dyson V6 en 2 turbo's ? Ding klinkt nergens na, screamerspijpen ... ja me kont, die zullen er bij regel opzitten maar niet gebruikt worden...je kunt op je vingers natellen dat de motorbouwers turbo's met variabele geometrie en wat al niet meer gaan toepassen, alleen om maar niets te verspillen, dat spelletje heeft de FIA ze eigenhandig laten leren de afgelopen jaren ...trust me, aan de start 2021 staan tenminste 2 motorbouwers die gewoon innertia wielen in hun turbo hebben of iets in die strekking om de simpele reden dat ze reeds begrijpen wat een verschil een mgu-h kan maken, motorbouwers die whopping bedragen te spenderen krijgen komen waarschijnlijk met nog veel gekkere stunts op de proppen. face it, die teams zijn altijd de gehele FIA te slim afgeweest...en met een reden, we krijgen gewoon nog grotere ruk auto's die nog stiller zijn, en de race is nog sneller afgelopen.
Geef ons stom simpele v8's of v10 die 1.6 liter zijn ofzo .. 2 liter weet ik het zonder turbo troep en ers. Laat ze daarmee maar de gestelde emissie-eisen halen.
En pleur op met die DRS troep en die bemoeizucht van pirelli, leg een knalhard verbod op idiote aerodynamica ... geen haaienvinnen en als die kermis troep er op. een simpele voorvleugel en achtervleugel .. iets dat zelfs Sauber goed kan uitvoeren.
Ik wordt niet geil van een coureur die met knoppen stengels z'n halve motor zit te programmeren tijdens een race, en ik wordt niet nat van een auto die 10km harder de boht om gaat, en ook nog eens 20% meer grip produceert ...ik snap ook wel dat dat goed gaat. Ik wordt niet wild van topsnelden van 375km/h ...ik zie daar geen reet van op tv, ja dan Mercedes teams een Renault voorbij rijden alsof ze stil staan, jippie ... top hoor!
man man man ... Eerst die ruk HALO introduceren en daarna wel pk's verhogen en weet ik .. Als de F1 het al uit weet te houden t/m 2021 dan wens ik het alle geluk. Als een optocht met veel pk's wil zien dan loop ik wel een keer langs Hessing, die dingen zijn nog mooier ook, en hebben tenminste wel V8's of beter.
Benno329
Posts: 2.786
Helemaal mee eens Turbo. Back to basic.
schwantz34
Posts: 38.789
"Luider, goedkoper, beter" klinkt als muziek in m'n oren, een soort van "happy hour" ;)
geert61
Posts: 1.099
4 kleppen per cilinder 1 uitlaat klep voor de turbo de andere uitlaatklep zo de uitlaat in gelijk de turbo druk mee regelen .
elektronisch gestuurd natuurlijk geen nokkenas en zo nodig licht snel en zat herrie .
motor afstelling vast zetten na de training geen veranderingen meer toegestaan of hooguit safe en wet en dry mode .
dat laatste maar meteen invoeren om ze te laten wennen vooral merc en fer
dan werk je aan de toekomst al wordt dit soort motoren al gebruikt
SennaDaSilva
Posts: 3.934
Zucht.. jammer.
In F1 lijkt men maar niet te begrijpen dat het niet alleen om het volume gaat bij de fans, maar gewoon het geluid op zich.
Wat hebben we er aan of de motor nou zachter of harder klinkt zolang het 't geluid van een stofzuiger blijft? Men moet een manier vinden waarbij de motors niet allen hard klinken, maar ook gewoon bizar hoge toeren maken, zoals de atmospherische V's deden.
Een regelement met een minimum aantal toeren dan? Lijkt me wat moeilijk uit te voeren....
SanderF1
Posts: 1.565
Eens, het volume verhogen maakt het niet automatisch een mooier geluid of het geluid waar fans de f1 nog altijd mee willen identificeren. Toeren moeten omhoog en die achterlijk fuel flow limiet ook anders blijft het laag malende geluid hetzelfde.
SennaDaSilva
Posts: 3.934
Iemand enig idee hoe een V6 bitturbo met 1200 pk en de nodige toeren klinkt? Is er ergens een voorbeeld van te vinden?
SennaDaSilva
Posts: 3.934
Rijden de Indycars niet toevallig met een V6 bitturbo?
Spielberg
Posts: 4.249
Nee , maar in de FE hebben ze een 24 bitt processor geloof ik .
AyrtonS
Posts: 3.984
En die crashen nogal vaak.
Zouden ze als os Windows 10 gebruiken?
Distortion
Posts: 1.512
Als je geld wilt besparen kun je volgens mij beter gewoon de huidige motoren houden. Ja die zijn nu nog enorm duur maar dat komt omdat er nog heel veel aan te ontwikkelen valt. Over een aantal jaren zal dat steeds minder worden en zullen de ontwikkelingskosten ook een stuk minder zijn.
Ook maakt dat verschillen tussen de verschillende fabrikanten kleiner, je ziet nu al dat Ferrari het gat gedicht heeft, dat Renault en Honda snel dichterbij komen en dat het veld sowieso vrij dicht bij elkaar zit. Ik zie het probleem van de huidige motoren niet zo.
ringo
Posts: 3.633
wil je formule 1 echt een ontwikkelings sport maken zou ik ook kiezen voor een milieu vriendelijker brandstof :)
F1over4ever
Posts: 428
@ringo, op fritesvet zeker, nou ik vind die bussen die op die zooi rijden anders behoorlijk stinken. Lijkt me dus niet echt geschikt om op circuits met toeschouwers mee te racen.
SanderF1
Posts: 1.565
Fritesvet nog wel..