De internationale autosportbond FIA kon geen kant op en moest de 'halo' wel verplicht stellen voor 2018. Die boodschap draagt Red Bull Racing-teambaas Christian Horner uit in gesprek met Auto Motor und Sport. De FIA kon het zich juridisch gezien niet veroorloven om een systeem dat in potentie levens kan redden links te laten liggen.
Horner: "Mercedes trad naar buiten met de halo en daardoor kwam de FIA in een moeilijke positie terecht. Stel dat we nu een ongeluk meemaken waarbij de halo het verschil had kunnen betekenen tussen leven en dood, dan is het juridisch gezien heel moeilijk uit te leggen waarom de Formule 1 geen gebruik maakt van een systeem dat wel beschikbaar is."
"Dat is waarom wij als Red Bull Racing ook het 'aeroscreen' hebben ontwikkeld, om het probleem met een mooiere oplossing te verhelpen dan die veredelde teenslipper. De FIA staat nu met de rug tegen de muur met alleen de halo en geen andere optie. Ik ben alleen bezorgd over de vraag waar dit eindigt. Op een gegeven moment moet je als coureurs gewoon de risico's aanvaarden."
Motoren
Over de nieuwe motorformule voor de toekomst van de Formule 1 zegt hij nog: "Ik hoop niet dat we straks achterblijven met een zwak compromis, een slap aftreksel. Autofabrikanten gaan al massaal naar de Formule E, de speeltuin voor technologieën voor de toekomst. Bovendien bedraagt het budget dat nodig is een schijntje van wat er in de Formule 1 nodig is, dus ik begrijp het wel."
"De merken die zich op massaproductie richten horen daar ook thuis. Voor sportwagenfabrikanten zoals Ferrari, Aston Martin en Lamborghini moet de Formule 1 dé plek zijn. Als je de politiek moet geloven, rijden we in 2030 allemaal met elektrische auto's. De Formule 1 moet het tegenovergestelde zijn. Puur racen, man en machine, een competitie met de beste rijders ter wereld en verbrandingsmotoren."
Reacties (30)
Login om te reagerenSun-Tzu
Posts: 3.463
Ik ben niet van plan om weer een gehele anti-halo discussie te gaan voeren, maar als er perse extra bescherming moet komen, waarom wordt er dan niet serieus naar een andere oplossing gekeken dan de halo of een aeroscreen? Wellicht is de ontwikkeling/techniek er nog (lang) niet goed genoeg, maar wat te denken van lokale beschermende velden/krachtvelden. Voor het oog onzichtbare krachtvelden die er voor kunnen zorgen dat de F1 zich kan houden aan de DNA, namelijk open cockpits en de coureur volledig beschermd wordt. Je creëert door het krachtveld een beschermende 'windscreen' waardoor niets van buitenaf zomaar de helm kan raken. Het klinkt misschien wat spacey en syfy, maar als ik diverse wetenschappelijke artikelen moet geloven, zijn dergelijke beschermde krachtvelden al op kleine schaal te maken.
Ben Dover
Posts: 2.105
Ik vind het daarnaast erg apart dat de FIA er in de F1 juridisch gezien niet mee weg zou komen, maar in andere kampioenschappen blijkbaar wel. Laten we wel wezen: als de halo beschikbaar is in de F1, is 'ie ook beschikbaar in de Formule 3 enz..
The dre
Posts: 2.184
Kleine schaal mischien ja. Niet bepaald een race cuircuit van 7 km. En wat zou zo'n grapje kosten denk je? A 20 circuits en wie betaald dat uberhaubt.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Eens Dover, op je kaartje voor langs de baan staat ook dat autosport gevaarlijk is. Ga je dood door rondvliegende onderdelen, dan is men al zo goed als zeker juridisch ingedekt. Wat dat betreft kun je dit zo doortrekken naar de halo. Als men er bewust voor kiest zonder te rijden en men (lees teams en rijders) de 'grotere' gevaren accepteert, dan ben je juridisch ook al zeer ver. Dat stukje tekst neem ik dan ook maar niet al te serieus.
Need5Speed
Posts: 2.961
Ik ken geen geschikt systeem om zoiets te doen.
Je hebt de directe krachten (magnetisme, sterke kernkracht, zwakke kernkracht, zwaartekracht) en afgeleide krachten (stroming, wrijving enz).
Magnetisme is de enige directe kracht die min of meer hanteerbaar op een redelijke afstand iets af kan stoten.
Dan moet het af te stoten voorwerp wel meewerken natuurlijk; het moet elektrisch geleidend zijn zodat er met een wisselend magneetveld inductie in kan worden opgewekt die tegengesteld moet lopen aan het opwekkende veld, en daarmee het voorwerp afstoot.
Door de benodigde kracht en snelheid moet het magneetveld erg sterk zijn en precies op het voorwerp worden gericht. Het zou dan krachtiger dan een MRI scanner moeten zijn.
Het veld beperkt zich echter niet tot het af te stoten voorwerp; alles in de wagen reageert, wordt verhit enz. Daarbij is het maar de vraag of de PU wel krachtig genoeg is om voldoende energie voor het krachtveld te leveren...
Sonische krachtvelden zijn bij lange na niet sterk genoeg; dat is alleen trillende lucht. Het is wel veel precieser te richten - maar dan moet je dus weten waar je voorwerp aan komt.
En het zal niks tegenhouden dat ook niet door de bovenstere tear-off op het vizier van de helm wordt tegengehouden.
Dan de simpele luchtstraal; komt er wat aan dan hard blazen. Zelfde laken een pak.
Het verandert echter als je er een zak omheen doet; een airbag dus. Die niet binnen een kwart seconde leeg is maar pas als de wagen weer stil staat.
Zie je niks van tot ie nodig is; vormt een bufferzone om de helm van de coureur heen, en is weer weg wanneer die eruit wil.
Niet sterk genoeg om een andere wagen tegen te houden als die er bovenop landt, maar lwel voor losse wielen, neuskegels en achterveren.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@The Dre, wanneer het op de bolides zit hoef je niets met het circuit te doen ;-)
@Need5speed, mijn kennis op dit vlak is niet diepgaand, maar kwam een half jaar geleden een uitgebreid artikel tegen in een wetenschappelijk blad. Dit werd onder meer gekoppeld aan gevaren bij motorrijden. Het artikel was bij mij alweer even weggezakt, maar toevalligerwijs begon een kennis van mij (F1 leek) laatst over de halo discussie. Hij grapte over krachtvelden rondom de cockpit qua bescherming, waardoor het artikel weer deels naar boven kwam. Ik heb alleen geen idee meer waar ik het heb gelezen of over welke specifieke krachtvorm werd gesproken... Magnetisme zou kunnen, maar zoals je al aangeeft levert dat ook genoeg beren op de weg op. Desalniettemin wellicht een brainstorm waard.
delongi
Posts: 201
Ben Dover, als ik het goed heb moeten de andere opencockpit klassen die onder de Fia vallen er vanaf 2019 allemaal aan moeten geloven.
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Lijkt mij ook een moeilijk verhaal SUN-TZU zoals ik hier verder beneden beschrijf ! Objecten uit de lucht schieten is waarschijnlijk eenvoudiger maar geloof niet dat de FIA dat wel ziet zitten haha
meister
Posts: 3.807
Wat is het volgende?
Nog even en het is een veredelde LMF1
Jay
Posts: 127
Formule drone, dan zitten de coureurs veilig in de pitbox in een simulatortje. Tevens kunnen ze dan ook vanuit huis werken. Veel minder belastend voor die arme jongens.
Wingleader
Posts: 3.203
In de laatste 2 regels van het artikel kan ik mij helemaal in vinden.
Ben Dover
Posts: 2.105
Nou is het alleen zo jammer dat Horner voorbij gaat aan het feit dat je met een elektrische auto in principe veel sneller kan optrekken dan met de huidige Ferrari's, Lambo's, Porsches enz.. Het vermogen kan immers in 1 keer vol open en dat kan bij een verbrandingsmotor niet. Ik weet dus heel zeker dat ook de merken die Horner noemt zo snel mogelijk volledig elektrisch zullen worden, omdat het niet te verkopen is dat je straks met je Mazda 3 een Ferrari het nakijken geeft bij het stoplicht ;) De F1 zal gewoon een soort Formule E worden. Een andere optie is er volgens mij gewoon niet. Ik zeg niet dat ik er om sta te springen, maar ik kan zelf niet wachten om een elektrische auto te rijden met een range van pak 'm beet 1000 km en prestaties die met de huidige auto's bijna niet haalbaar zijn.
delongi
Posts: 201
Zag toch echt laatst op tv tijdens het festival off Speed een FE auto het toch afleggen tegen een echte brandstof slurper ?
Ben Dover
Posts: 2.105
Nog wel ja... Maar dat is meer een kwestie van kiezen voor een bepaalde afstelling enz..
John6
Posts: 9.483
Mee eens, Ik denk ook dat Ferrari het niet gaat redden, maar ik hoop het wel, Mercedes heeft wel even genoeg gewonnen, we wachten af..
John6
Posts: 9.483
Deze moest hier niet gepost worden, maar bij Rosberg zie ik nu.
RWa
Posts: 50
Max is in de verkeerde tijd geboren. F1 was ooit top. Is nu nog zozo en is over een x aantal jaren dood.
DutchTreath
Posts: 5.058
Wat een overtrokken reacties weer hier. Maar ja, dat kun je verwachten bij de 100.000e discussie over de Halo. De Halo is een feit en daar ontkom je niet meer aan. Ik geef het een half seizoen en dan is iedereen er al weer aan gewend. Dan kunnen wij ons weer gaan opmaken voor de volgende discussie.
Warlord
Posts: 2.378
In de historie van het F1 is er nog nooit zoiets ingrijpends op de formule geweest als de Halo. Een trapneus of een V6 turbo is er niks bij. De kijkersaantallen zijn al meer dan gehalveerd sinds de dominante Schumacher jaren, op een gegeven moment loopt de emmer over en dat kan volgend jaar zomaar het geval zijn.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Warlord slaat de spijker op z'n kop. Daarnaast, nagenoeg iedereen gruwelde ook van de nieuwe looks van de bolides in 2009. Dat zou ook 'wennen'. In 2012 werd er alweer een nieuwe poging gedaan omdat men toch niet zo kon 'wennen'. Dit pakte rampzalig uit, zeker met de dubieuze neuzen. Ook hier heeft men niet aan kunnen 'wennen' wat uiteindelijk heeft geleidt tot de agressievere bolides van nu. Dus Dutch, ik ben het dan ook niet bepaald met je eens dat iedereen na een half seizoen alweer is gewend, zeker niet aangezien wat ik net beschreef in het niets valt t.o.v. de Halo.
DutchTreath
Posts: 5.058
Nek protectie, hoofdbescherming allemaal dingen waar tegen geschopt is en nu als vanzelfsprekend zijn in de F1. Hier praten we dus over verbeteringen die de veiligheid van de coureur aan gaat. We hebben het hier niet over de verschillende aerodynamische aanpassingen van de auto die zijn aangepast. Die stonden ook allemaal los van de veiligheid voor de coureurs. Alle aanpassingen die zijn gedaan om de F1 voor de coureurs veiliger te maken zijn er nog steeds, ondanks dat het in die tijd ook een heet hangijzer was. Dus jullie verhaal gaat strookt niet met de werkelijkheid @Sun-tzu en @Warlord.
Hagueian
Posts: 7.059
Die flut HALO van Mercedes, die flut MOTOR die Mercedes zo graag wilde, de merken die zich op massa productie richten ( Mercedes ) horen ook wel thuis in de Formule E. Haha, Chrisje is lekker stoom aan het afblazen tijdens de vakantie :) Heerlijk ventje die gewoon altijd zegt wat hij denkt en wat een ander daarvan vind zal hem een rotzorg wezen, net als Max en Jos. Zeg gewoon eerlijk wat je ergens van vind i.p.v. dat eindeloos om je eigen mening heendraaien. Gelukkig zijn er nog wat belangrijke mensen over in de sport met een eigen mening die ze ook uiten. Zijn wij toch niet de enige ;)
lexe
Posts: 97
"Op een gegeven moment moet je als coureurs gewoon de risico's aanvaarden."
alleen zullen de nabestaande dat niet doen en 'dan heb je de poppen(advocaten) aan het dansen'.
F1 is geen race klasse van alleen verbrandingsmotoren. het is een klasse waar men(prive of fabrieks teams) met de huidige of nieuwe techniek-trends de strijd aan gaan wie de snelste is. het maakt niet uit of dit benzine,diesel,stoom,waterstof of elektrisch is.
ook moet men ophouden met het gezeur over het uitlaat geluid. ja, het klinkt geweldig zo'n gillend benzine-blok. maar het feit dat er heel veel db's worden geproduceerd betekend dat het heel erg inefficiënt is. met de turbo wordt dus energie terug gewonnen die niet in db's worden omgezet.
f1=snel,snelst, aller snelst,.......
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Gelukkig ben jij geen rechter want met zon mening zal elke sport juridisch niet meer te verdedigen zijn. Stel dat een wielrenner de Tour organisatie aanklaagt na een valpartij omdat de afdaling volgens hem te hard ging! Hou toch op man...risico's horen bij sport. Een rechter gaat niet zomaar instemmen met schadeclaims
DutchTreath
Posts: 5.058
@Lexe, ik moet @Darlos cainz hier gelijk in geven. Zoals jij het uitlegt zouden kooigevechten ook verboden moeten worden. De kans dat iemand in een kooi gevecht levensbedreigend letsel oploopt is ook aanwezig. En als advocaat doe je daar niets tegen, aangezien alle vechters voor elk toernooi een document moeten ondertekenen waarin zij aangeven bekend te zijn met de gevaren van deze sport en afzien van elke aanklacht richting de organisator betreffende door de door hun zelf opgelopen blessures tijdens de gevechten. Dit geld ook voor de autosport in het algemeen. Daar ondertekenen de coureurs ook zo'n zelfde document waarin zij aangeven op de hoogte te zijn van alle gevaren die het racen met zich meebrengt, en dat zij meedoen onder eigen verantwoording.
schwantz34
Posts: 38.760
F1 coureurs zouden wat mij betreft "gewoon" een contract moeten ondertekenen waarbij ze aangeven af te zien van juridische vervolging door een ongeluk met wat voor gevolgen dan ook. Take it or leave it!
Mojito
Posts: 4.843
Precies!
Wil je die risico´s niet nemen, ga je lekker toerwagens racen.
Verdien je een paar centen minder, maar ach, je krijgt in ieder geval niets tegen je knar.
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Wou hier ook al op reageren maar las toen je reactie NEED5SPEED en die vat mijnsinziens de boel aardig samen. Echter kun je volgens mij met een magnetisch veld alleen non-ferro metalen beïnvloeden en dus evt. afstoten of juist aantrekken. Met andere worden gewoon staal of ijzer. 1 ding is zeker en dat is dat zuiver ijzer niet zo heel veel meer gebruikt wordt in de F1. Meestal gaat het stoffen zoals aluminium magnesium titanium legeringen of andere hoogwaardige metalen. Overigens heb je een aardig krachtig veld nodig om een object met een redelijk gewicht zoals een demper met een snelheid van 300+ km/h een serieuze koerswijziging te geven. Ik denk dan zelf aan minimaal 30-45 graden om de coureur te ontwijken. Als je het over zulke krachten hebt dan kun je beter een teamleiding boven de baan hangen om de hoeveelheid energie te leveren. Ik denk : onmogelijk !
Need5Speed
Posts: 2.961
Klopt.
Ik was statische lading nog vergeten; je zou zowel de wagen zelf als het naderend object negatief kunnen laden door bijv. het object met elektronen te beschieten en een groter aantal positief geladen ionen in een andere richting weg te schieten.
Het gevaar dat je dan loopt is dat het geladen voorwerp, als dit al zou lukken, vervolgens met een noodgang de tribune in klapt of zo.
Dit gevaar heb je met elke vorm van cockpitbescherming in meer of mindere mate. Wat als de band afstuitert op de HALO en vervolgens in het publiek terecht komt?
Als er niets is dat het afketsen van een los wiel beter tegengaat dan het hoofd van een coureur dan moeten we er helaas maar van afzien. ;P
erikworld
Posts: 927
Altijd al gezegd dat het juridisch aanklagen van de marchall in Japan voor de dood van Bianchi door zijn vader tot gevolg heeft gehad dat de halo er komt. Anders is Jean Todt hoofd van de FIA vogelvrij bij een eerst volgend dodelijk ongeluk.