Max Verstappen is een uitzonderlijke coureur, al mist hij nog de wedstrijdintelligentie van iemand als Sebastian Vettel. Dat oordeel velt oud-coureur John Watson in het blad Autovisie. Verstappen maakt een moeizaam seizoen door. Zijn team Red Bull Racing is niet opgewassen tegen Mercedes en Ferrari, maar dat doet niets af aan het ongehoorde potentieel dat de Nederlander herbergt. Hij zou er alleen goed aan doen een voorbeeld te nemen aan Vettel.
Watson: "Ik vind Valtteri Bottas onderschat en Max is fenomenaal, al is hij wellicht minder intelligent dan Vettel. Bij de juiste omstandigheden wordt Max absoluut wereldkampioen. Ik hoop slechts dat zijn entourage hem in de juiste richting duwt. Een vleugje van de typische Vettel-benadering zou geen kwaad kunnen. Hij is momenteel erg gefrustreerd, dat helpt hem niet verder vooruit. Hij moet gewoon geduld hebben. Zijn tijd komt heus nog wel."
"Lewis Hamilton is fantastisch, al is het waarschijnlijk iets te gemakkelijk voor hem. Hij is slim, maar Vettel is een stuk intelligenter. Wat overigens niet hetzelfde is. Helaas blijkt Sebastian niet echt sympathiek. Hij was dat ooit, maar vervelt nu tot een vervelende brompot. Daniel Ricciardo is erg goed en leuk in de omgang. Misschien lijkt hij wel het meest op hoe ik de sport benaderde."
Reacties (131)
Login om te reagerenMotori-arte
Posts: 1.358
Mwa ik denk dat hij met wedstrijdintelligentie een stukje ervaring en jeugdigheid bedoeld en daarmee kan ik wel gedeeltelijk met hem in mee. Intelligentie heeft hij zeker laten zien in de manier waarop hij met banden omgaat en hoe hij rijdt in een regenrace.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Ik vind die aanvaring tussen vettel en Hamilton juist een typisch voorbeeld van jeugdigheid. Wat is precies een Vettel benadering?
Ik heb bij Verstappen weleens het gevoel dat hij tijdens een race als het tegen zit zijn hoofd kan verliezen. Hij moet geen heethoofd worden. Dat zou zonde zijn, want voor de rest is het echt een topcoureur. Ik vind het goed dat hij zo'n aanvaring met Ric heeft gehad. Dat maakt hem alleen maar completer.
Motori-arte
Posts: 1.358
@superspecial die actie in Baku sloeg kant noch wal. Echter lees ik Baku in bijna alle reacties terug maar lees nergens dat hij bijvoorbeeld eerste staat.
Hoe Vettel omgaat met zijn team, erg slim. Ik weet zeker dat De Ferari engineers weglopen met hem.
Motori-arte
Posts: 1.358
Overigens was de eerste post ook een vergelijking met Vettel of een ieder ander. Het ging mij het stukje wedstrijd intelligentie en daar ben ik het niet helemaal mee eens. Ik denk dat verstappen intelligent is op de baan echter zijn jeugdigheid en ervaring hem af en toe partte spelen.
Benno329
Posts: 2.786
@Superspecial, dat heethoofdige heeft natuurlijk ook een beetje met zijn leeftijd te maken. Niet zoveel mis mee mits hij daar op een bepaald moment een positieve draai aan kan geven.
leroyvdheuvel
Posts: 674
ik denk met name dat het heet hoofdige in het bloed zit... een appel valt niet ver van de boom... en ik denk dat max " net " genoeg van sophie der genen meegekregen heeft...
DutchTreath
Posts: 5.058
Je hebt vele vormen van intelligentie, en dit hoeft echt niet ten koste te gaan omdat jij je als coureur af en toe gefrustreerd voelt. Als coureur kan jij je ook gefrustreerd raken omdat je lastig langs een tegenstander komt en desondanks je intelligentievermogen gebruiken om dit alsnog voor elkaar te krijgen. Naar mijn idee hoeft frustratie niet altijd ten koste te gaan van je intelligentie. Praat je daarentegen over ervaring, dan kom je op een ander vlak. Max is pas 19 dus hij kan nog veel ervaring opdoen.
DutchTreath
Posts: 5.058
@leroyvdheuvel, nou dan zal ik de familie Vettel toch ook eens gaan doorlichten. Want ook bij hem komt het ergens vandaan. ;-)
beerkuh
Posts: 3.548
vleugje Max zou bij Vettel wonderen doen ;)
iOosterbaan
Posts: 1.907
Laat Max eerst maar eens 4x wereldkampioen worden.....
Senninha1981
Posts: 1.849
Zolang Max op foto's staat met Lil Kleine is Vettel sowieso 100x slimmer dan Max :)
beerkuh
Posts: 3.548
@Ioosterbaan, zegt dat iets over Max of zegt dat iets over Vettel, behaalde resultaten uit het verleden geven geen garantie over de toekomst.
Senninha1981
Posts: 1.849
@Beerkuh, dat zegt vooral iets over Vettel lijkt mij. Misschien dat Max het ook ooit zal worden, maar Vettel heeft zich allang bewezen.
beerkuh
Posts: 3.548
mijn enige reactie was dat een vleugje Max voor Vettel wonderen zou verrichten dat Ioosterbaan er gelijk 4 WK tegenover zet zegt mijns inziens iets over de frustratie van fans die gelijk spastisch reageren op een woordgrap en er linea recta er wereldkampioenschappen aan vastplakken! dezelfde fans vind je overigens ook bij hamilton en nog meer bij Max, correct? maar ik bedoel dus het volgende , je pakt van de huidige coureurs een vleugje Vettel een vleugje Hamilton een vleugje Raikonen een vleugje Max en voila je pakt alle goede vleugjes van elke Coureur en je hebt een supersoldaat! -nu duidelijk-?
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Beerkuh
aan jouw avatar te zien heb je ook een en ander aan elkaar geplakt,
althans, dat hoop ik :P
DutchTreath
Posts: 5.058
@iOosterbaan, Geef Max dan eerst maar een auto waarmee hij dat voor elkaar kan krijgen.
Axel
Posts: 2.331
Tja, om wereldkampioen te worden, heb je wel een hele goede auto nodig.
Dat geluk moet je hebben. Right place, right time.
Zie Vettel, Hamilton, Rosberg, Button.
In een Sauber hadden ze er niets van gebakken.
Star Mazda
Posts: 338
@SENNINHA198: Dat was omdat Lil Kleine ook eens met een intelligent iemand op de foto wou...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Borrelnootjes - Check!
Popcorn - Check!
Koud bier - Check!
Maximilian1978
Posts: 96
Vrouw op de knie-check!
Heitinga
Posts: 383
Sigaar heb ik links - Check!
Towel986
Posts: 524
Opdringerige kat naar buiten-check!
xaMVerstappen
Posts: 947
Klaar met schaken - Check Mate
Farsteps
Posts: 475
@Raikkonen-fan ook zonde om dat bier nog ruim een week warm te laten worden...
dizzy
Posts: 1.466
Sh@t, ik wist dat ik toch nog iets was vergeten.....
Schone, droge broek, Check
dutchiceman
Posts: 5.162
Nieuw toetsenbord omdat deze weer onder de koffie zit - Check!
Numnum
Posts: 4.863
Koffie... ja ja...
Rimmer
Posts: 12.191
Je hoort het Max! Iets vaker tegen de concurrentie aanrammen als het tegenzit en je bent net zo intelligent als Vettel!
En Lewis, al ben je nog zo goed in taal of rekenen, zo intelligent als Vettel word je kennelijk niet volgens Watson.
Lefkol
Posts: 715
Moeilijk te verkroppen he? Als iemand de waarheid over max verteld en het klopt niet met jouw sprookje in je hoofd. Grow up
Jimi Hendrix
Posts: 725
Lefkol, ooit van sarcasme gehoord?
Lefkol
Posts: 715
Jimi ! Ooit mijn stukjes gelezen?
Motori-arte
Posts: 1.358
@rimmer dus botsingen tegen concurrenten staat gelijk aan mate van intelligentie. Dus de slimste rijder is degene met de minst ongelukken?
Kom op rimmer, ik je inhoudelijk hoger zitten.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Motori-arte,
Vettel liet zich 'gek maken' door Hamilton, Hamilton was wel echt de slimmere van de twee in Baku. Dat had hij beter niet kunnen laten gebeuren.
Buiten dat zie ik Vettel als een tandje constanter dan de rest, niet voor niets 4 voudig kampioen dus.
Verder denk ik dat Max beter zichzelf kan blijven ipv aan anderen een voorbeeld nemen.
Motori-arte
Posts: 1.358
@jean, 'gekmaken' is een emotie en heeft op dat moment niets met intelligentie te maken. Achteraf kun je de voorgaande emoties relativeren met intelligentie.
Jean Alesi
Posts: 17.675
intelligentie zorgt ervoor dat je weet wanneer je je emoties in bedwang moet houden,
in Baku was zo'n moment. Ik wil Vettel absoluut niet als dom bestempelen, maar dat was niet zo'n best moment voor hem zelf.
Heb voor de rest niets tegen emoties, zie het juist wel graag.
JohnNada
Posts: 1.023
Nee Motori-Arte, dan ben ik het toch eerder met Jean Alesi eens. Als je intelligent genoeg bent, kan je jouw emoties beter onder controle houden.
44HAM
Posts: 89
Volgens wikipedia
Intelligentie is een algemeen begrip uit de psychologie dat een mentale eigenschap beschrijft met veel verschillende functies; zoals de mogelijkheid overeenkomsten en verschillen op te merken in waarnemingen, zich in de ruimte te oriënteren, te redeneren, plannen te maken, problemen te doorgronden en op te lossen, in abstracties te denken, ideeën en taal te begrijpen en te produceren, informatie op te slaan in het geheugen en daar weer uit op te halen, te leren van ervaringen. Ook bij ‘hogere’ diersoorten zoals chimpansees Enz...
Motori-arte
Posts: 1.358
@44ham al is Wikipedia de minst betrouwbare bron. Intelligentie is een secundair niveau. Emotie en instinct is een primair niveau. Eerst doen dan denken. Dat is wat ik ook al eerder benoemde wanneer de emoties bedaard zijn kun je er prima over nadenken. Ooit bij een serieuze paniek situatie intelligentie gezien, nee dan zie je de primaire eigenschappen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
handelen puur op basis van emotie/instinct is iets voor andere primaten, wij mensen beschikken over intelligentie, enkelingen daargelaten uiteraard. En Baku als voorbeeld genomen, dat is geen échte panieksituatie lijkt me. Vettel zijn emoties hadden de overhand daar, en dat was een fout,
het was leuk, maar wel fout......
DutchTreath
Posts: 5.058
Wat is de waarheid @Lefkol als 50% het ene beweert en 50% het andere. Dan blijft alleen nog maar over waar je zelf in geloofd.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ach @Motori-arte, intelligentie, frustratie en emotie. Allemaal benamingen die gegeven worden om het gedrag van een coureur maar te kunnen verklaren. Feit is dat niemand hier precies weet wat er door het hoofd van bepaalde coureurs heen gaat op het moment supreme. ;-)
Motori-arte
Posts: 1.358
@ Jean, sorry daar zit je fout wij beschikken over primair als secundair. Het primaire is sterken dan wij denken. Het lastige is dat het niet zo zwart wit is, maar dat dingen hierin gepaard gaan.
Musky
Posts: 2.187
Die oud coureurs die blijven Max maar ophemelen en gaan vergelijkingen trekken met hun zelf. Die oud coureurs hebben niet in de gaten dat Max het niet van bejaarden moet hebben die de sport beoefend hebben maar Max zichzelf blijft hoe hij is.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Musky, wat moeten die ouderen anders doen dan? Het enige vergelijkingsmateriaal die hun hebben is hun eigen ervaring. Dus is het logisch dat zij Max gaan vergelijken met de concurrentie uit hun tijd. Naar mijn idee is daar niets mis mee, aangezien wij ook aangeven dat wij bepaalde coureurs van vroeger geweldig vonden. Natuurlijk is Max een eigen persoonlijkheid met zijn eigen talent en skill's, maar daarom is het niet verkeerd als hij een paar karakter of skill's vertoond van grote namen in het verleden. Daar moeten wij (hij) juist trots op zijn als dit gezegd wordt. Er is nog nooit in de F1 historie een Nederlandse naam zo vaak in de F1 media verschenen als Max.
miknic1982
Posts: 154
Tot nog toe zie ik Vettel vreemdere dingen op de baan doen dan Max. Dat heeft niks met intelligentie te maken, meer domheid en roekeloos.
Tifoso
Posts: 2.991
Als je die actie in Bakoe in je beoordeling meeneemt wel ja. Maar ik kan me geen ander GP herinneren waarin Vettel zoiets doms heeft gedaan. Het is meestal een slimme gozer tijdens de race. Jammer dat hij zich de laatste twee jaar te vaak onnodig laat gaan. Dat heeft hij niet nodig.
StevenQ
Posts: 9.399
Fuji 200&: crash met Webber
Turkije 2010: crash met Webber
Spa 2010 Crash met Button
echt: Vettel heeft genoeg doms gedaan in zijn carrière
StevenQ
Posts: 9.399
2007 dus die 1e
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ze hebben allemaal toch wel wat onhandige crashes op hun naam staan...
Lefkol
Posts: 715
Speedpuppel. oppergod max niet.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Nee, dan wordt er ineens heel anders naar gekeken door de meesten hier:)
Tony
Posts: 1.384
Monaco 2015 crash met Grosjean.
Hongarij 2017 crash met Ricciardo.
echt: Max heeft genoeg doms gedaan in zijn carrière.
StevenQ
Posts: 9.399
Ja, Max OOK wel eens ja
maar dat Max meer als Vettel zou moeten rijden is echt onzin
Soccer98
Posts: 1.860
@stevenq
Ik snap niet waarom je eigenlijk met dit lijstje komt. Dit zijn allemaal crashes van Vettel in de eerste jaren van zijn carrière. Totaal niet relevant meer ten opzichte van nu. Kan je met iets recenters komen?
StevenQ
Posts: 9.399
het is Watson die Max wil laten rijden als Vettel, maar Max zit dus ook nog in de 1e jaren van zijn carrière
en Vettel maakt dus ook fouten in het begin van zijn carrière, meer nog dan Max gemaakt heeft want ik had ze niet eens allemaal nog.
recentere voorbeelden
Maleisië 2016(startcrash)
Spa 2016
Senninha1981
Posts: 1.849
@ StevenQ:
Max zijn domme acties:
- Monaco 2015 crash met Grosjean
- Monaco 2016 crash in kwalificatie en race
- Baku 2017: Pers niet te woord staan na uitvallen
- Hongarije 2017: Contact met Ricciardo in de 3e bocht
Motori-arte
Posts: 1.358
@miknic, beetje onzinnige post maar gelukkig had je het zelf ook al door. Het gaat hier om intelligentie en niet om roekeloosheid. Jammer dat je 'vreemdere dingen' niet specificeert. Waarschijnlijk kom je met Baku en daarin ben ik het dan volledig met je eens.
Ander artikel laat top 10 overtakes met ja, daarin meerdere male Vettel, maar dat is natuurlijk domheid en roekeloosheid. Klassementleider, ook puur gekregen door domheid en roekeloosheid.
StevenQ: ik heb geen idee wat je duidelijk wilt maken met je lijstjes uit een ver verleden. Het is niet zo relevant. Tevens raadt ik je aan om het artikel (opnieuw) te lezen. Er staat nergens dat hij moet gaan rijden als Vettel. Het gaat om de benadering, kleine nuance groot verschil.
StevenQ
Posts: 9.399
Jullie hebben dus kennelijk allemaal moeite met begrijpend lezen
het is Watson die roept dat Max meer als Vettel moet zijn omdat die "intelligenter" zou rijden.
maar ook Vettel heeft zat fouten gemaakt en die maakt hij nog steeds, dus dat is gewoon onzin.
ik heb NERGENS gezegd dat Max geen fouten maakt, begrijpen jullie het nu of is dat te moeilijk voor jullie?
StevenQ
Posts: 9.399
@ Motori-arte heb je bij die inhaalacties ook gezien dat daar meerdere van zijn waarbij Vettel de ander van de baan dwingt?(zoals hij ook in Silverstone bij Max deed waarna hij boos werd toen Max hetzelfde deed)
Motori-arte
Posts: 1.358
@stevenQ het is toch ook F1, beetje wheelbangen. Overigens waar er gewheelbangd wordt zijn twee rijders bij betrokken. Het is geen toertocht, noch een torpedo. Het zeuren van Vettel, helemaal met je eens, alleen het was in hetzelfde duel dat verstappen begon te zeuren over botsauto's
Oftewel even de roze bril afzetten.
Lefkol
Posts: 715
Dat gaat nu bij Stevenq. Hij heeft zijn ogen laten lazeren en er schijnt nu een oranje gloed in zijn ogen te zitten doe niet meer weg gaat
DutchTreath
Posts: 5.058
Je bent weer lekker bezig @Lefkol. Probeer je weer zieltjes te winnen hier met je kansloze opmerkingen naar anderen toe.?
Lefkol
Posts: 715
@duitstrutje, zit jij alleen mijn reacties te lezen
Runningupthathill
Posts: 18.225
Is er nu echt niemand die begrijpt wat er met intelligent rijden bedoeld wordt? Heeft helemaal niks te maken met al dan niet fouten maken.
Musky
Posts: 2.187
Dat heeft Vettel niet van een vreemde mee gekregen domheid en roekeloos. Maldonaro ging Vettel voor, Vettel zal wel gedacht hebben wat Maldonaro kan doe ik nog beter volgens Vettel.
DutchTreath
Posts: 5.058
@ Lefkol , het verschil tussen jou en anderen hier, is dat jij een ander altijd belachelijk probeert te maken om je zelf maar belangrijk te voelen. Je reactie met "@duitstrutje" geeft alleen maar aan hoe kinderlijk je eigenlijk bezig bent. Iedereen begrijpt dat, alleen bij jou wil het kwartje schijnbaar nog steeds niet vallen.
Ben Dover
Posts: 2.105
Vettel lijkt me vaak juist meer gefrustreerd en dommer dan Max, met de actie op Lewis als ultieme bewijs. Maar los daarvan; Max is en blijft ondanks alles ook een broekie van 19 en dan mag je niet verwachten dat hij onder alle omstandigheden de innerlijke rust heeft van een zenboeddhist. Persoonlijk maak ik me het meest zorgen om zijn entourage. Max is wellicht de meest gewilde coureur van het veld en dan is het makkelijk onderhandelen, maar als het tij ooit mocht keren, ben ik benieuwd wat een type als Raymond Vermeulen voor mekaar krijgt. Ik heb in ieder geval altijd zeer gemengde gevoelens bij zijn entourage en dat is tot nu toe ook nog niet veranderd.
Beemerdude
Posts: 7.897
@BEND OVER; ik ben allang blij dat Rothengather niet de manager is van Verstappen.... Maar zoals altijd en overal van toepassing; ijzer smeden als het heet is, beseffen dat niemand onmisbaar of onvervangbaar is en daarmee je hand niet overspelen zijn toch wel belangrijke zaken. Maar da's off-topic eigenlijk. On topic; de uitspraak van Watson kan ik toch echt niet plaatsen. Waarschijnlijk is zijn mening gebaseerd op eigenlijk de 1e domme/niet zo slimme actie van VER op RIC in Hongarije. En dat kun je eigenlijk niet eens gebrek aan intelligentie noemen; eerder opportunistisch. Want VER wist donders goed dat hij RIC nooit meer voorbijgekomen was op het inhalen is onmogelijk baantje daaro.
Verder laat VER elke race juist bijzonder veel wedstrijd intelligentie zien.
Motori-arte
Posts: 1.358
Vettel is natuurlijk zeer gefrustreerd en dommer dan Max. Staat eerste in het klassement en heeft een van de betere inhaalacties laten zien. 4-voudig wk, domme jongen hoor.
Kom op ben dover lees het artikel. Ik heb ook jou hoger zitten. Verstappen maakt jeugdige fouten, zoals alles of niets in de eerste bocht.
leroyvdheuvel
Posts: 674
haha Watson word gevraagd wat hij vond van de "domme actie" van max op ricciardo... dat word in het vat gegoten alsof er een compleet verhaal over max zijn complete carrière verteld is en hij max dit moet gaan verbeteren... en iedereen ontploft hier ...
"Pakt de popcorn erbij en gaat geamuseerd verder reacties lezen..."
Pipje
Posts: 609
@leroy Max begrijpt dat op een circuit waar inhalen haast onmogelijk is, en hij toch niets meer te verliezen heeft, hij het moet doen in de eerste bocht!
Niks mis mee dus, zou het niet anders willen zien.
Cherokee
Posts: 5.154
@ Pipje: Wat er mis mee is, is dat hij zijn teamgenoot en daarmee zijn team behoorlijk benadeelde. Er was dus wel degelijk wat te verliezen en dat deed hij ook. Ik had het wel anders willen zien.
Pipje
Posts: 609
@cherokee, dat was zeker ongelukkig maar geen opzet. En wat mij betreft gewoon een race incident. En als je een teamsport wil bedrijven moet je gaan korfballen. Ieder rijdt voor zich en als het toevallig goed klikt met je teamgenoot is dat meegenomen. Kijk bv maar naar Hamilton/Rosberg en nu Vettel/Raikonen, is nou niet dat ze echt samen de polonaise lopen.
Het team is wat mij betreft beperkt tot de eigen 'crew'
manuel
Posts: 3.146
Vettel is een stuk intelligenter??? Ik zie geen onderbouwing van deze stelling en dus is het volkomen uit de duim gezogen.... puur om te provoceren. Is het op de baan of juist niet?? Een vleugje van de Vettel benadering?? hahah... ik geloof dat de grid bezig is om juist de benadering van de nieuwe generatie over te nemen. bv. steeds meer de simulator gebruiken terwijl de oudere coureur daar niet erg voor open staat. Een jonge coureur maakt gewoon een natuurlijke ontwikkeling door in de loop der jaren. Daar heeft intelligentie niets mee te maken. Dat is een normaal proces.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Volgens mij was dit gewoon J. Villeneuve vermomd als John Watson!!
Matn
Posts: 964
Vettel of all...?
Naar mijn mening is Vettel de meest gefrustreerde rijder van de grid, in 2016 maakte hij het bonter dan wie dan ook en was vaak betrokken bij incidenten. In 2017 hebben we een actie gezien van Vettel die wellicht eens in de 20 jaar voorkomt...
Ook de reacties van Ricciardo vind ik vaak buiten proportie, in Monaco ging de middelvinger tweemaal omhoog. Na de kwalificatie waren de emoties niet onder controle In 2016 kon hij lastig zijn teleurstelling te boven komen en na het incident in Hongarije was zijn reactie wederom buiten proportie.
Verstappen is terecht teleurgesteld maar blijft niet hangen in emoties.
Ik geloof niet dat Vettel of Ricciardo zijn rolmodellen zijn
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Hihi, Vettel 2016 kan je vergelijken met Hamilton 2011.. ik weet niet of je toen ook al keek? of Melbourne 09, iedere topper heeft wel eens struggles.
Wat je over Ricciardo zegt vind ik echt onzin, Max opperdr na de Belgische GP van 2016 dat hij 'ze er nog liever afbeukt dan ze ervoor bij laat'. Sportief nee, emoties ja. Laat iedere rijder lekker zijn emoties hebben. Jou punt kan makkelijk worden omgedraaid.
bschuit
Posts: 11.990
Ach ,ook dit zijn (slechts) meningen... Denk echter eerder dat Max nog veel te veel luistert naar advies van zn race-engineer en Horner/Marko tijdens een race, dus kwestie van tijd dat hij 100% zn eigen beslissingen neemt nu die niet zelden met allerhande lulverhalen na de race de boel weer moeten recht praten na de zoveelste verkeerde strategie en pitstop. Vindt het nog knap dat Verstappen zoveel geduld heeft met het overduidelijk matige team...
Cherokee
Posts: 5.154
Alle coureurs luisteren naar het team, de pitmuur beslist. Ook als de rijder het er niet mee eens is, zij hebben het overzicht tijdens een race, de rijder niet.
FormuleMax
Posts: 56
Snap wel wat deze man bedoelt, veel komt met ervaring en de tijd maar de entourage om Max heen is zeker niet de beste en dat kan hem nog wel eens flink gaan opbreken. Max is zo fanatiek dat hij Riccardio zijn succes niet gunt en dat is verre van sportief gedrag. Max heeft echt nog wel wat te leren doet niks af aan zijn grote talent dat zien we allemaal. Ik denk dat Jos niet altijd de beste invloed heeft op Max zijn carrière, die staat bekend als een fanatieke vent met een kort lontje en vooral dat laatste is niet iets wat Max moet overnemen.
Bonsai
Posts: 1.717
Hoezo heeft Jos geen goede invloed? Juist door Jos zijn invloed kon Max op 17 jarige leeftijd debuteren. Mercedes wilde hem in het jeugdprogramma en toen kwam Red Bull, Jos zei dat Mercedes hem ook wilde en toen bood Marko hem een stoeltje aan. Als Jos niet zelf de carriere van Max begeleid had, was Max in een jeugdteam terecht gekomen en had hij dit jaar op zijn vroegst gedebuteerd. Echter, Max heeft inmiddels al een race win en meerdere podia op zijn naam, rijdt bij een topteam en is nog geen 20 jaar!
Lefkol
Posts: 715
@formulemax. Mooi omschreven dikke plus
Sieper
Posts: 1.885
Max die Daniel het niet gunt, nou wordt ie mooi. Het is totaal andersom, Max heeft de innerlijke rust, het vertrouwen dat hij echt goed is, Daniel heft dat niet. zoals MAtn al schreef:
Ook de reacties van Ricciardo vind ik vaak buiten proportie, in Monaco ging de middelvinger tweemaal omhoog. Na de kwalificatie waren de emoties niet onder controle In 2016 kon hij lastig zijn teleurstelling te boven komen en na het incident in Hongarije was zijn reactie wederom buiten proportie.
En dan Ric's reactie na Max 1e winst in Spanje, lag puur aan geluk met de strategie, hij had de slechtere gekregen (dat was eigenlijk de betere anders hadden ze hem en Vettel er niet op gezet of ten minste dachten dus beide teams dat het de betere was)
dat Max op pure klasse de op dat moment nog wat snellere Ferrari achter zich weet te houden en zijn banden heel weet te houden is topkwaliteit. Iets wat juist Ricci weldegelijk onderkent want als zijn commentaar is er altijd op gericht dit te downplayen. Met een smile, hij verkoopt het mooi.
Motori-arte
Posts: 1.358
@bonsai prachtig hoe je 'niet altijd' om kunt draaien naar 'niet'
leroyvdheuvel
Posts: 674
noem hem eerder Banzai!
Bonsai
Posts: 1.717
Ik draai niks om. Als je in mijn post 'niet altijd' in plaats van 'niet' schrijft staat er hetzelfde. Jos heeft zich tot op heden met iedere stap in zijn carriere bemoeid en dat heeft hem bij Red Bull gebracht nog voor zijn 20e. Verder is er altijd gezegd dat hij nu een stap terug zou nemen en de kans is nog niet geweest om te bewijzen of hij dat wel of niet doet.
KoBus
Posts: 2.382
@FORMULEMAX
Ik ben blij dat jij de insider-informatie hebt over de begeleiding van Max - ik zie helaas geen onderbouwing waarom de 'entourage' rond Max niet de beste is - buiten de verwijzing naar het korte lontje van Jos.
Het management rond Max heeft hem gebracht waar hij nu zit, namelijk het derde team op het grid.
Helaas zie ik ook geen onderbouwing van je bewering dat Max onsportief gedrag vertoont, dus zou ik dat graag van je willen zien.
Zover als ik jouw post ontleed, vermoed ik dat het gebaseerd is op je eigen gevoel en aannames - helaas !!!
Motori-arte
Posts: 1.358
@bonsai
Gratis tip: lees het even opnieuw
Bonsai
Posts: 1.717
Bedankt dat je het een domoor zoals ik probeert uit te leggen, maar zou je mij het dan precies aan kunnen wijzen? Ik zie het namelijk niet
Motori-arte
Posts: 1.358
@bonsai formulemax beschrijft dat verstappen niet altijd de beste invloed heeft gehad om max zijn carrière. Oftewel in de grote lijnen een goede begelijding, alleen er zijn wat puntjes minder goed.
Jij komt vervolgens met "hoezo geeft Jos geen goede invloed" en vervolgens allemaal punten die verstappen Sr. Goed heeft gedaan. Iets waar Formulemax het waarschijnlijk mee eens, hij refereerd hier namelijk niet aan. Het niet alles goed gedaan, legt hij namelijk in de zin erop uit: dat hij fanatiek is en een kort lontje en dat niet goed is voor verstappen zijn carrière. Hier had je op moeten reageren. Niet een woord eruit pakken en daar vervolgens iets geheel anders meedoen wat het totaal uit verband haal.
Ik kom bij de jumbo en koop een bedorven brood, zegt mijn vrouw ja maar de melk is wel goed. Ja het is jumbo, maar het heeft in se context van een bedorven brood weinig met elkaar te maken.
En nee ik vind je absoluut geen domoor. Ik vind het gewoon jammer dat er zeker de laatste tijd gereageerd wordt zonder dat er goed gelezen wordt. Er wordt een woord gepakt en daarmee wordt aan de haal gegaan.
KoBus
Posts: 2.382
@MOTORI
Het verhaal van Formulemax hierboven is wel degelijk met een duidelijke negatieve inslag.
Als ik lees "... maar de entourage om Max heen is zeker niet de beste..." of "... dat kan hem nog wel eens flink gaan opbreken." en dan spreek ik nog niet over de rest van het verhaal, dan kan ik er met de beste wil van de wereld geen positieve draai aan geven.
Maar goed ieder zo zijn eigen verhaal ...
Bonsai
Posts: 1.717
Misschien was mijn vraag dan niet geheel duidelijk. Ik bedoel er eigenlijk mee: In welk opzicht heeft Jos geen goede invloed? Ik lees wel dat Formulemax dat vind, maar ik zie geen argument. Want in welke situatie heeft het korte lontje van Jos schade aangebracht aan de carriere van Max?
flyingfokker
Posts: 3.383
John Watson kan het weten, die heeft zijn sporen verdient in de sport. Heel correct omschreven.
Musky
Posts: 2.187
Bij die remsporen staat ook niet voor niets dat John Watson ze gemaakt heeft:)
Sieper
Posts: 1.885
Moet Max dan net als Vettel Ricciardo tegen de wielen rammen (china) en Max tegen de wielen beuken (Silverstone) of gewoon als iemand je flikt (of jij dat gevoel hebt) hem helemaal een beuk geven (zelfs onder de rode vlag)? Dat soort intelligentie?
Volgens mij is MAx ook op dit aspect al veel verder dan Vettel ooit zal komen.
Soccer98
Posts: 1.860
Dat heet gewoon racen, die eerste twee die je opnoemt. Elkaar geen centimeter geven, net op de grens rijden (letterlijk, want wielen botsen tegen elkaar). Je bent geen liefhebber van de sport als je dat niet kan waarderen.
Sieper
Posts: 1.885
Onzin, Max heft nog nooit een beuk nodig gehad bij het inhalen en heeft al heel veel mensen ingehaald. Ik schrijf ook niet dat het niet mag of kan maar als we deze man als voorbeeld van slim rijden dat Max zou moeten gaan ambieren zouden moeten nemen dan zijn er wel wat kanttekeningen bij te plaatsen (nog veel meer maar goed). Ik lees hier weer veel van die antimax meningen maar als Max wheelbangend mensen voorbij zou knallen dan zou de wereld te klein zijn.
-Baron-
Posts: 3.091
In China gaf Ricciardo de beuk. In Silverstone raakte Vettel Verstappen niet eens.
Droeftoeter.
Sieper
Posts: 1.885
Baron, china was toch echt Vettel de Agressor, Silverstone weldegelijk raak, was in het 1e camerastandpunt niet te zien. hier de onboard
www.formula1.com/e(...)in-silverstone.html
Vettel VS Verstappen 2
zou top zijn als je even er op terugkomt, zou ik waarderen
Motori-arte
Posts: 1.358
Ja - ja - nee
Sieper
Posts: 1.885
@baron
https://youtu.be/PIsvDzXkqpg
De onboards
laagvliegerT
Posts: 1.717
Ik kan dit stuk niet serieus nemen. Dat ligt geheel in het laatste zinnetje van Watson:
'Daniel Ricciardo is erg goed en leuk in de omgang. Misschien lijkt hij wel het meest op hoe ik de sport benaderde.'
Niets meer dan narcistische trekjes dus. Waarbij iedereen iets negatiefs heeft, behalve degene waar Watson zichzelf mee vergelijkt.
James Raven
Posts: 2.430
Volgens Niki Lauda was Watson te aardig voor de Formule 1. Dus dat zou best eens waar kunnen zijn.
Tha Real Cuber
Posts: 234
De frustratie die vettel vorig jaar liet zien (altijd maar gillen om blauwe vlaggen, janken en bleren om alles en iedereen hoogtepunt schelden tegen charlie) en dit jaar met lewis in baku is niet echt volwassenheid om trots op te zijn.
Ja de actie van max op ricciardo was niet handig, maar dat is de enige echte fout die hij gemaakt heeft in de f1. Die crash op grosjean was toch echt grosjean die eerder van zijn gas ging dan de ronden daarvoor. Niet handig om er dan op te rijden, maar niet geheel de fout van max.
Ja na uitvallen kan max behoorlijk gefrustreerd zijn, maar dat is ook zo weer weg. Vettel blijft erin hangen als het niet gaat zoals hij wil. Beetje verwend mannetje met zn vingertje. Nee ben het niet eens met meneer Watson.
Motori-arte
Posts: 1.358
Bedankt voor het bijdragen, dit is nou een schoolvoorbeeld van 'roze bril' op hebben. Geheel subjectief rechtbrijen.
Soccer98
Posts: 1.860
Naja. Vettel staat de pers wel te woord na een uitvalbeurt en Max toen in Baku niet. Dus je laatste alinea klopt niet.
leroyvdheuvel
Posts: 674
uhhh grosjean ging niet eerder van zijn gas... hij gaf max geen breaktest... dat bewijs is door de FIA geleverd... grosjean ging iedere ronde om nabij de zelfde meters voor het bocht van zijn gas... ook die laatste bewuste ronde... wat ze wel deden is in grosjeans oor roepen romain! you're racing MAX ! so be aware of him!
jd2000
Posts: 6.908
Vleugje Vettel? Vingertje in de lucht? Huilen als het niet mee zit? Wat?
Speedpuppet
Posts: 9.485
Nee, dat huilen doet Max ook al vaak genoeg, dus dat zal hij niet bedoelen....
Musky
Posts: 2.187
Motori-Arte: 13:46 Dat stukje wat jij hebt geschreven heb ik meerdere malen gelezen maar dan van iemand (weet zijn naam zo niet meer) die hier op dit form al veel langer reacties schrijft. Subliem pik je het over??
Jean Alesi
Posts: 17.675
valt me beetje tegen deze kortzichtige en simpele analyses van Watson. Het is helemaal niet te gemakkelijk voor Lewis, presteert grillig en Bottas komt dichterbij dan verwacht.
Vettel was altijd al onsympathiek, hij laat het laatste jaren alleen wat vaker merken, verder prima racer uiteraard, maar niet per definitie intelligenter dan Max, vergelijkbaar denk ik. En Ricciardo doet zich vaak leuker voor dan hij is, heeft qua persoonlijkheid ook een hele andere kant, daar zullen wij automatisch meer mee te maken krijgen naarmate er meer aanvaringen komen met Max.
Tot zover mijn beeld van deze rijders
-Baron-
Posts: 3.091
Die 'goedlachse' persoonlijkheid van Ricciardo hebben we al vaak genoeg gezien. Ik geloof dat hij in 2012 of 2013 ook al een paar keer van zich liet horen door zijn team helemaal af te kafferen.
Fibonacci
Posts: 977
'Max is gefrustreerd'. Dat is dezelfde kort door de bocht benadering als zou ik niet in God geloven en te horen krijgen: 'Oh dus, u bent teleurgesteld in God!'. Nee meneer Watson, er zijn ook nog andere mogelijkheden zoals zeggen wat er op je hart ligt en gewoon keihard doorwerken zonder frustratie.
PitBox
Posts: 380
Max moet vooral zichzelf blijven en hoeft op niemand te lijken. Max loopt op eigen wijze zijn stijle learning curve af en is over een paar jaar, als hij zich heeft ontwikkeld, de maatstaf voor collega's. Max wordt svp geen kloon van welke rijder dan ook.
erwin93
Posts: 893
Sorry John maar nu lul je uit je nek. Vettel is niet wedstrijdintelligent dat heeft Istanbul 2010, Spa 2010, Duitsland 2012, Mexico 2016, en Baku 2017 al genoeg uitgewezen.
beerkuh
Posts: 3.548
daartegenover kan ik voor elk moment waarnaar jij nu refereert een moment zetten die juist wel laten zien dat Vettel intelligent is en zeker wedstrijdintelligent bezit , maar dit geld voor nagenoeg iedere coureur! wij noemen het dom of Opportuun maar feitelijk is het passie, dit vind je ook bij max terug!
leroyvdheuvel
Posts: 674
Sportief en + 1 van BEERKUH!
erwin93
Posts: 893
@Beerkuh. Ga je gang :P Ben eigenlijk wel benieuwd. Als je nou Button zegt zeg ik direct ja. Maar bij Vettel zie ik afgezien van een inhaalactie in de pitspraat van China vorig jaar niet veel naar voren komen. Intelligentie laat ik trouwens buiten beschouwing, weet wel zeker dat Sebastian geen domme jongen is die zich ook nog eens veel inleest.
Pipje
Posts: 609
Hij is momenteel erg gefrustreerd? Als er één als een frustie rond rijdt op het circuit dan is het wanker Vettel wel! Pfff aub geen Vettel bloed in Max.
Soccer98
Posts: 1.860
Zit het diep? Waarom zou Vettel gefrustreerd rondrijden? Hij staat met een aardige voorsprong aan de leiding van het wereldkampioenschap en heeft het tot nu toe heel erg goed voor elkaar. Denk niet dat Baku hem nu nog frustreert.
Motori-arte
Posts: 1.358
En toch staat 'wanker' Vettel op 1.
Wel sterk beargumenteerd. Als het Dumpert was had je het topreaguurseel in de wacht gesleept
Pipje
Posts: 609
Wacht maar als Hamilton dadelijk weer voor Vettel staat, dan komt de ware aard van het schijnheilige beestje weer te voorschijn. En @ soccer niks zit diep hoor, vind het alleen een heel vervelend mannetje, maar prima als jij fan bent hoor.
F1over4ever
Posts: 428
In de vele reacties mis ik nog iets heel belangrijks. Max heeft niet altijd een teamgenoot die aan de kant gaat, zoals Vettel met Raikkonen wel heeft. Dat heeft dus echt niets met de wedstrijdintelligentie van Vettel te maken maar meer de wedstrijdstrategie van Ferrari.
Laat Max maar op zijn MAX rijden.
-Baron-
Posts: 3.091
Raikkonen ging in China niet aan de kant maar werd wel ingehaald door Vettel. Hoe komt dat dan?
flyingfokker
Posts: 3.383
@F1over4ever, dat heeft weer te maken met intelligentie naast de baan. Daar claimt Vettel zijn status binnen het team. Alonso en Hamilton hebben ook dat vermogen.
NicoS
Posts: 18.310
Het enigd vleugje Vettel wat Max van mij mag overnemen, zijn 4 wereldtitels.
Voor de rest laat Max vooral zichzelf blijven, de wilde haren verliest hij vanzelf.
Soms vergeten mensen dat hij nog steeds "maar" 19 is, wijsheid komt met de jaren.
Musky
Posts: 2.187
Max is met zijn 17 jaar in de F1 gekomen.... een schoonvoorbeeld hoe het niet moet en vele jongeren gaan joyrijden omdat deze de kans niet hebben/krijgen om in de F1 te rijden dan gaan zij ook vrij veels te vroeg met auto's aan de haal. Als je F1 rijd hoor je toch een voorbeeld te zijn... voor de jeugd. NICOS.
Axel
Posts: 2.331
Vettel was vorig jaar erg gefrustreerd en liet het vorig jaar in de races blijken.
Is Watson dit vergeten?
Pherocks
Posts: 610
Denkt dat iedereen het er wel over eens is dat Verstappen nog heel veel kan leren.
Maar de manier hoe deze jonge gozer de wagen al beheerst en Ricciardo de baas is getuigt mij toch dat hij al heel ver is.
Zelfs de beste maken fouten en zo heeft iedereen wel is een klote dag.
flyingfokker
Posts: 3.383
Kom op mensen. Dit laten wij niet over onze kant gaan. Een vleugje Vettel bij onze Max. Te voet of te paard, we lynchen die Vettel, wat denkt hij wel niet. Een beetje die Watson opsteuken om ons Max te onteren.
fryslan
Posts: 172
Heel veel kennis is inderdaad nog geen wijsheid.