Carlos Sainz: "Strijden met Alonso is alsof je voor de winst rijdt"

Dan moet je Ziggo gaan kijken, dat is dé zender van de nationale Maxfanclub. Met Kamphues als verschrikkelijk irritante voorzitter, die iedereen onderbreekt die iets interessants te melden heeft over andere coureurs en teams. En overal tussendoor tettert zonder enige kennis van zaken, en doet alsof hij ooit zelf een topcoureur was in de F1.

Is in het eerste jaar van de één op de andere dag begonnen, dat positieve geleuter over Sainz,,ik heb toen al is geschreven, want het was gewoon opvallend,, het zal me niet verbazen als het Sainz kamp/ management , misschien wel papa, de pers iets heeft ingefluisterd of heeft toe gestopt ....

@C4ndiru. Ach, zolang ze dat binnen Red Bull wel weten maakt het niet veel uit toch?
Even wat anders, en ik weet dat vele het niet met me eens zullen zijn, ik denk dat Ricciardo nog een zware kluif aan Max gaat krijgen en dat de spanningen zullen oplopen. Misschien niet dit seizoen (al is afgelopen race de kiem daarvoor wel gelegd, denk ik) maar anders wel volgend seizoen, dan zie ik Ricciardo weg gaan (ervan uitgaand dat Red Bull om de prijzen meedoet).
In dat geval zie k ik werkelijk dat een hereniging van Max en Sainz kan werken. De schuld wordt vaak bij Sainz gelegd als er onderlingen strubbelingen zijn (of dat nou klopt of niet maakt me niet uit) maar ik blijf het slecht management van Tost vinden, zeker toen met Max een hele tweedeling in je team, dus niet alleen de jonge honden waar je het van kan verwachten. Nee, engineers en al!
Max is volwassener geworden en zal die psychologische spelletjes van Sainz makkelijk kunnen weerstaan en Max heeft meer talent. Sainz is een solide rijder (goed als tweede man) en Horner schat ik een stuk hoger in dan Tost (die ik niet zo hoog heb zitten als teambaas).
Ik vermoed dan ook dat Sainz daarom bij Toro Rosso zal blijven, wat hij eigenlijk ook gewoon verdient (gezien de prestaties van Kvyat en lage aanwas aan nieuw talent bij Red Bull).

Haha Sainz net zo goed als Verstappen? Nooit, Verstappen is een Senna/Schummi. (ja hij gaat meer titels winnen als alonso en 'hammie', Waarschijnlijk zelfs bij elkaar.)

Alonso hoort daar eigenlijk ook bij maar heeft de verkeerde keus gemaakt. Dus Max: Volgend jaar een winnende wagen of anders pleiten daar, Elk team wilt hem hebben. Hij is qua racen gewoon beter als Hamilton en vettel. En dat zegt veel. Alonso is eigenlijk de enige die op het niveau van Max zit.

Dat je Verstappen nu al een Senna/Schumacher noemt geeft al aan dat je weinig verstand van F1 hebt. Max is een mega talent maar zal eerst maar eens moeten bereiken wat Senna en Schumacher hebben bereikt.

We gaan het zien.

Vergeet niet dat elke andere WK kampioen op de leeftijd van Max nu nog in baggerwagens rond reden. Ik kan niks bewijzen als het om de toekomst gaat: Dus we gaan het mee maken.

Ik vind het altijd moeilijk en nutteloos om coureurs te vergelijken uit andere periodes. Ik hoop wel dat Max de één van de of de grootste gaat worden van deze en komende periode.

@Royalere, wat een domme vergelijking. De wagens waren vroeger fysiek veel zwaarder te besturen, wat onmogelijk was als 17 of 18-jarige.

Er is een reden dat je verschillende tijdperken niet met elkaar kan vergelijken en het fysieke aspect is daarvan 1 reden.

'vroeger was alles zwaarder' NEXT.

Mansell reed op 39 jarige leeftijd simpel naar een wk met een shaggie en een biertje in zijn hand. Nog meer te vertellen?

Ach met mensen die een bord voor hun kop hebben valt idd ook niet te praten. Je doet net alsof Mansell een ongetrainde aap was.

In die tijd was F1 inderdaad zwaarder. Waarom denk je dat na bijvoorbeeld de GP van Brazilie mensen echt gesloopt uit de wagen stapte? Inderdaad!

Nogmaals: whe shall see......

Of hij kans maakt om een senna/schumacher te worden doet helemaal niet ter zake Royalere, hij is het nu nog niet.

Voor nu mag hij zich vergelijken met een Maldonado...

Dat maakt t dus zo irritant. Sommige Nederlanders doen nu al alsof Verstappen een van de grootste F1 rijders allertijden is. Met een beetje chauvinisme is natuurlijk niets mis maar een beetje realiteit mag ook wel.
Voorlopig heeft hij 1 race (met geluk) gewonnen toen 2 Mercedessen elkaar van de baan rostten.

Het schijnt dat ROYALERE het broertje van ROESTBAK13 is. Dit zal het verklaren

Vergeet niet dat wanneer verstappen de verkeerde keuze maakt voor een team hij voorlopig geen wedstrijd meer wint, zelfs met zijn talent moeten alle steentjes op de juiste plaats vallen en dan....... is er een hoop mogelijk maar tot die tijd is hij een enkelvoudig grandprix winnaar net als 32 andere mensen

@royalere. Als je Verstappen met Senna/schumi dan spoor je niet helemaal. Ook niet als je zegt dat hij meer titels gaat winnen dan Alonso en hammie bij elkaar. Een wereldtitel win je niet zomaar. Nee, Max ook niet. Vorig jaar met geluk een wedstrijd gewonnen, prima hoort erbij. Maar een vergelijking maken met Senna/schumi is echt kijken door een grote oranje max fanbril. Deze 2 heren hebben fenomenale wedstrijden gereden. Ook in mindere auto's. En wie zegt dat redbull volgend jaar een winnende auto heeft? En naast Vettel en Hamilton komt hij zomaar niet te rijden. Die willen het liefst een team naar de hand zetten. Is niks mis mee, max zou dat ook willen.

@ROYALERE. Mansell dronk een biertje en Johan Cruyff rookte stug.
Jimmi Hendrix blowde... En Elvis Presley gebruikte teveel medicijnen..

Ik heb nooit zoveel te vertellen. Die mannen hierboven hadden het makkelijk.
En waarschijnlijk daardoor kent iedereen kent ze nu nog... ;)

Sportlui zijn tegenwoordig wel atleten. Dat ze veel beter afgetraind zijn ben ik ook wel van overtuigd. Vroeger was dat toch anders. Ik denk dat een coureur van vroeger het nu ook lastig zou hebben in de huidige auto's. Is gewoon onmogelijk om te vergelijken.

"...Mansell dronk een biertje en Johan Cruyff rookte stug.
Jimmi Hendrix blowde... En Elvis Presley gebruikte teveel medicijnen.."

Mansell zou niet eens in een huidige F1 passen, dan zou ie eerst aan de weight watchers mee moeten doen ( no offense want ik waardeerde Mansell altijd zeer )

Johan Cruijff zou in hey huidige topvoetbal allang niet meer meekunnen. Hij was super geniaal maar daarom kon ie ook roken, hij kon het tekort aan conditie daarmee compenseren. Tegenwoordig was het zo klaar. Voetballers zijn atleten. ( althans in het topvoetbal, eredivisie zie ik meer als opstap klasse )

Jimi Hendrix hoort niet in dit rijtje thuis, drugs ( Marijuana, LSD, Amphetamine, alcohol, en doorgaans continue. Zelfs on stage ) Maar al vroeg overleden dus..

Elvis idem dito. ( Slaappillen, drugs, uppers-downers alcohol ) dus ook dit is niet een best voorbeeld. Ook op 42-jarige leeftijd overleden dus ja..

Dus @GVmeh!, wat wilde je nu eigenlijk zeggen?

Tjonge wat zijn we weer lekker fel op elkaar.
De trend om Max te vergelijken met wie dan ook is niet nieuw en zeker niet begonnen bij Royalere, veel echte "kenners" uit de F1 hebben hem al eens vergeleken met Senna daar is niets mis mee.
Wat je echter niet kunt zeggen is dat Max meer gaat winnen want dan hangt af van van veel meer dan talent.
Je kunt eenvoudig weg niet kiezen voor een winnende wagen, je hebt ook nog te maken met wat je concurrentie doet.
Als de andere teams fouten maken met de ontwikkeling van de wagen, de motor, de tactiek dan heb je kans dat jouw team het beter voor elkaar heeft en dan moet je ook nog je teammaat verslaan.

In de bijna gelijke wereld van de A1gp won ook niet altijd de beste coureur.

Kortom alles staat of valt bij de juiste keuzes maken en met mijn roze Max fanboy bril op hoop ik dat hij de juiste keuzes gaat maken.

Tot slot, het maakt mij ook niet uit wie er Wk wordt of hoe vaak, als het maar meet veel strijd en close racing behaald wordt.

@ Damon,
Fel in je discussie... als iemand het niet met je eens is dan heeft diegenen geen verstand van F1. Wat betreft Verstappen gaat elke vergelijking met elke grote rijder uit het verleden mank, ook die met Senna en Schumacher. Er kan simpelweg geen directe vergelijking gemaakt worden omdat de tijden anders zijn... de wagens vroeger zwaarder, tegenwoordig technischer. Hoe een Senna het in deze tijd gedaan zou hebben blijft gissen, andersom gelijk.

Er is echter één zekerheid de stijl van Verstappen doet velen terug denken aan de Senna en Schumacher tijden daar kan jij met een 'F1 kennis' niet heel veel aan veranderen, ook is dit gegeven niet voorbehouden aan Nederlanders met een zogenaamde roze bril, het blijkt een breed gedragen gevoel.

Wat Verstappen op dit moment in zijn carrière nog meer bijzonder maakt dan allen Senna's Schumacher's en Prost's bij elkaar in zijn leeftijd. Op 19 jarige leeftijd heeft nog niemand geschiedenis geschreven, Verstappen heeft dat wel. Verstappen wordt door subjectieve kenners tot de huidige top 3 gerekend. De potentie is zo enorm dat het nauwelijks te bevatten is... in de juiste auto zou Verstappen alle records uit de boeken kunnen rijden.

Op dit moment zijn Vettel en Hamilton de titelkandidaten, Verstappen heeft Vettel al zo vaak afgetroefd dat de vraag of hij de strijd met Vettel aan zou kunnen niet gesteld hoeft te worden. Hamilton is nog andere koek...echter de Mercedes is de laatste jaren dusdanig oppermachtig geweest dat de staus van Hamilton voor een deel gefundeerd is in de wagen.
Feit is, Hamilton verslaan is de uitdaging voor Verstappen, al de anderen hebben al een kruisje achter hun naam.

Laat Hamilton nu juist met vele records de boeken in gaan, met Verstappen als up and rising is de vergelijking met Senna/Schumacher/Prost ineens de enige vergelijking die je logischerwijs KUNT maken

Ik weet nog Melbourne 2016 waar Sainz maar niet voorbij Palmer kwam waardoor Max vast kwam te zitten. Toen Sainz het eindelijk lukte ging Max meteen mee en Kroft zei daarop dat wat Sainz vele ronden niet lukte doet Max in 2 bochten: Er is dus wel degelijk een bewustheid hoe veel beter Max is. Neem Brundle die ziet dat echt wel. Er speelt dus echt iets waardoor dat specifiek benoemd moet worden.

@MAXIMILIAAN, wat wil jij wilt lezen, ik reageerde gewoon op een eerdere reactie.
En Jimmi mag volgens jou dan niet in het rijtje thuishoren.. De man zijn platen worden nog dagelijks gedraaid. Dus was hij op de één of andere manier toch goed. Elvis idem, laatste dagen wel erg veel gehoord. Ik hoop dat we over een jaar of 40 de naam van onze Nederlandse helden ook nog ergens lezen..

Beide! ;-)

Hahaha professionalisme

Een kinderhand is snel gevuld.

@Schwantz Hongarije niet gezien? McLaren zit op dit soort banen al bovenin de middenmoot. We gaan het zien rest van het seizoen.

Zou kunnen idd.

Eens, Maar even zerenneus: Wat denk jij over volgend jaar? Geen haaienvinnensoep meer en geen transeksuele wings meer. Gunstig voor RBR toch?

Hear, hear! +100

Aardig van je Macgyver, dat je Rosberg als voorbeeld neemt. Dan heeft Sainz nog 6 jaar de tijd om dat te kunnen evenaren en zijn tekortkomingen te kunnen bijschaven om ook die wereldtitel te kunnen behalen. Nog 6 jaar Sainz....ik gun het je van harte!

Ik heb Nico in zijn begin jaren toen hij niet voor de knikkers reed in het kampioenschap geen domme fouten zien maken zoals Carlost Sainz junior en hij heeft in de pers zich altijd gedragen en heeft zich nooit als een Calimero opgesteld.

Maar goed, hij heeft dan ook een beter voorbeeld als vader.

Carlos Sainz senior heeft ook af en toe een losse knikker in zijn hoofd en dat zijn hoofd op tilt slaat

Ach, alles weert ;)

Je praat iemand anders na, die dat onlangs ook al beweerde. En mijn antwoord is wederom: nee, maar ik zal er alles aan doen om Sainz' speelgoed af te pakken! Hoe eerder deze achterbakse oorwurm uit de F1 is, hoe beter.

Damon,

Met alle respect, maar hij mag mijn speelgoed allemaal hebben, terug in zijn box, met een speen....

Wat sainz dit jaar laat zien zegt genoeg, heeft niks met de intrige pogingen te maken tov Max.

Op de baan speelt het ventje het niet klaar.

Ik hoor het olliemollie nog zeggen 2,5 jaar terug, "ik weet niet wat het is met die jongen, maar hij kijkt als bambi in de loop van een geweer (of zoiets), grote ogen van angst, als opgejaagd wild kijkt hij om zich heen"

Actie in Baku dat calimero schrikt van Kvyat en in de rondte gaat, zoals hij als een bal in een flipperkast grosjean ervan flippert in canada, daar baseer ik mijn visie van het ventje op.
Actie op Stroll, waar hij een klassieke t-bone demonstreert in Bahrein en dan volhouden dat Stroll fout was, euhhh

In een dwangbuis, afvoeren, en nooit meer vrijlaten.
De jongen is een gevaar op het circuit voor iedereen

Macgyver....op de baan speelt het ventje het niet klaar? Sainz 35 - KvyAT 4? Hou toch op man. Het wordt zo langzamerhand zielig hoe al die Max-dwepers andere rijders en dan vooral Sainz afbranden.
En dan die vergelijkingen die door sommigen worden getrokken met Schumacher of zelfs Senna. Mijlenver is Verstappen daar nog van verwijderd. Hij is enorm getalenteerd en kan heel ver komen, maar hij is er nog niet. Nog lang niet. Op dit moment rijden er sowieso nog een paar rond die gewoon beter zijn.

Kijken wij dezelfde sport?
Heb ik de vergelijking met wie dan ook gemaakt?
De vergelijking met Senna werd door de braziliaanse pers gemaakt en Senna is daar heiliger als Jezus, dus dat is een compliment van de braziliaanse pers aan het adres van Max Verstappen.
Ik heb als F1 fan genoten van de race en ja dus ook als chauvinist genoten van wat Max presteerde.
Als ik een vergelijking mag maken dan?
Max is de verbeterde variant van Jos.
Jos was (en is dat nogsteeds) onaards snel in alles met wielen, doet er dingen mee wat het materiaal niet aankan, daarom viel Jos vaak uit, zo smaakte hij door iets wat het begaf in de Arrows in 1996 keihard in de bandenstapels in Stavelot op Spa.
Jos was op de karts Schumacher de baas.
De test in 1995 met de frankenstein SimTek is het mooiste verhaal hoe Jos elke keer net niet met het beste materiaal mocht/kon racen.
Benetton had een deal met Renault, het ligier team beschikte over de Mugen krachtbron en flavio had samen met later ik-vrrscheur-je-contract-Walkinshaw de inboedel van Simtek overgenomen.
Simtek chassis, Mugen v10 en Benetton bak en elektronika, Williams zal het even spaans benauwd hebben gehad die maandag, Jos ging met dat ding als door de duivel achter na gezeten rond over Silverstone met gemak.

Het managment van Schumacher heeft er alles aan gedaan om Schumacher kampioen te maken, de juiste voorwaarden bij de juiste teams en waarschijnlijk achter de schermen ander talent wat een gevaar zou kunnen vormen voor schumacher in een goede auto uit de top-auto's houden.
Van Jos wisten ze precies hoe het zat, dus een directe bedreiging in een goede auto.

Max kan de rust bewaren waar Jos van ging flippen, maar zijn rechtervoet is even zwaar.

Maar goed, ik had het dus over feiten die er zijn wat betreft Carlost Sainz junior.
34 punten in een degelijke auto is niet goed genoeg, punt.
De ToroRosso moet goed genoeg zijn om Force india te pakken en Williams te verslaan met een beter chassis en al helemaal voor een McLaren-Honda met de nogsteeds tekortkomende japanse krachtbron.
Kvyat heeft geen antwoord op de psychologische oorlog uit spaanse hoek, een oorlog waar Helmut Marko geen zin in had vorig jaar en die zag dat Max zijn prestaties hieronder leden.

Maar goed, feiten, feit is dat Sainz meer geluk heeft dit jaar qua pech als Kvyat.
Feit is dat ik acties heb gezien die niets met racen te maken heeft.
Ik zeg niet dat Sainz niet hard auto kan rijden en dat hij niet instaat zou zijn om sneller dan de gemiddelde sterveling over een circuit in het rond te kunnen gaan, ik zeg dat hij niet kan racen!
Sainz in de buurt van andere auto's is problemen en Sainz zegt dat het nooit zijn eigen schuld is, legt de oorzaak altijd extern.
Dat Alonso zonder brokken Sainz heeft kunnen inhalen zegt meer over het talent van Alonso om uit de problemen te blijven dan over de rijkunsten van Sainz.

Ik vind het een arrogant ventje niet gehinder door het gebrek aan zelfreflectie.

Ik ken de jongen niet persoonlijk, misschien is het prima biertje doen met hem als je niet zijn tegenstander of teammaat bent.

Nogmaals, Stroll heeft in dat opzichte meer talent en die zie ik geen wk worden.
Stroll rijdt degelijk, het lijkt constant fout te gaan, maar het gaat relatief weinig fout, heeft een attitude maar is geen klepzeikende calimero.

Eind van het seizoen einde Sainz, maar RedBull probeert het te slijten voor zoveel mogelijk geld, als je iets wegdoet en je kan er geld voor krijgen, opdrijven die prijs en afscheid nemen van Sainz.
RedBull heeft hem op het matje geroepen dat hij misschien al weet hoe de vork in de steel zit, maar dat RedBull sainz voor zoveel mogelijk wilt verkopen en dat als Sainz prijsverlagende teksten uit, sainz dat uit eigen zak het verdchil mag bijlappen of de investering van RedBull in Sainz zijn racecarriere omgezet wordt in een lening anders.

Zelfs Maldonado zijn crashes waren intelligenter.

MacGyver, dat is een heel verhaal, maar uiteindelijk kan ik er uit concluderen dat de "feiten" zoals jij het noemt, gewoon jouw mening zijn.
Dat Sainz onvoldoende punten haalt met die auto is nogal een bewering, en bovendien eentje die nergens op stoelt. We weten namelijk niet wat een ander met die auto kan , behalve Kvyat. En dat helpt ook niet echt.
Natuurlijk maakt Sainz fouten, dat doet elke coureur.
Het is echter van de zotte om de slechte prestaties van Kvyat te wijten aan Sainz. Dat is teveel eer.
Sainz is gewoon een prima rijder, geen absolute topper als Hamilton of Alonso, maar dat is Verstappen ook nog niet.
Verstappen kan dat worden, Sainz niet, daar zijn we het wel over eens, maar dat afkraken slaat nergens op.

@Mcgyver..., mooi verhaal, lekker kort ook.. :-)

om toch inhoudelijk te reageren... "feit is dat Sainz meer geluk heeft dit jaar qua pech als Kvyat."...
ja daar kan ik niet tegen op.

Wat een goeie eerste reactie, welkom.

Met een saaie overwinning kun je dan ook niet verliezen @ Pascal80. ;-)

@NSV, toch wel. Kijk naar Ham vorig jaar laatste race. Wel winnen maar toch verliezen.

Ok die was niet heel saai.

Je wordt er wel eens moe van ja. Verstappen is een geweldig talent, maar dat gedweep hier...vroeger was dit een F1 forum waar alle rijders gerespecteerd werden. En nu?

Helemaal juist @ cherokee. Veel reageerders hier hebben het IQ van een stroopwafel.

Tja, veel reageerders hebben hier het verstandelijke vermogen van een stroopwafel.

Max rijdt voor Nederland, dus ik begrijp wel dat het hier vaker over hem gaat dan over menig ander coureur. Menig wordt het blijkbaar te veel. Als NL oranje kleurt vanwege het voetbal gaat mij dat persoonlijk ook veel te ver, maar ik heb daar totaal geen moeite mee, laat staan dat ik ga pleiten voor meer kleuren in de straat en met de Duitse vlag ga zitten zwaaien omdat ik even zo veel respect voor tegenstanders van Holland heb. Laat staan dat ik dan dweep over hoe prachtig het was toen er nog geen potentiele Nederlandse wereldkampioen F1 mee reed. Dat Carlos, toen hij naast Max reed, daarentegen nog niet het idee had de strijd aan te binden met een wereldkampioen, dat is uiteraard niet de frustratie van Max, of Alonso en fans, maar Carlos zelf.

Inderdaad respect hebben voor iedereen in de sport. Persoonlijk ben ik niet voor een poppetje dat in sport meerijdt. Vind het allemaal prima. Natuurlijk wens ik Max het allerbeste. Ben meer iemand die voor de sport is en vaak doet het me niet veel wie er wint. Van een mooie wedstrijd genieten, dat is mijn beleving van de sport. Maar hoe Carlos hier wordt afgezeikt is ver onder de gordel.