'Honda-motor raakte in de war door Fernando Alonso'
- Gepubliceerd op 27 aug 2017 09:47
-
- Door: Mathijs Carolus
Gefrustreerd stapte Fernando Alonso gisteren uit na het tweede kwalificatiedeel op Spa-Francorchamps. Andermaal werd de Spaanse McLaren-coureur getroffen door een technisch probleem met de Honda-motor. Naar nu blijkt is Alonso zelf de boosdoener van het probleem geweest, door volgas door Pouhon te gaan.
Alonso had in dezelfde ronde op Kemmel Straight een slipstream gekregen van teamgenoot Vandoorne. In een ultieme poging om het laatste kwalificatiesegment te komen nam Alonso de bocht Pouhon voor het eerst in het weekend volgas. De Honda-motor raakte daardoor in de war en dat zorgde ervoor dat Alonso geen energie meer kreeg van de hybride systemen.
In een verklaring laat Honda het volgende optekenen: "Fernando Alonso was bezig aan een goed rondje en ging volgas door Pouhon. Het systeem dacht daardoor dat Alonso de bocht nog niet door was. Ons systeem reageert op input van het gaspedaal en die stond vol naar beneden toen Alonso door Pouhon ging. Vervolgens was er geen energie meer toen Alonso op het rechte stuk reed richting Fagnes. We zullen onze systemen hier op aan gaan passen, aangezien het vaker kan voorkomen."
Omdat Alonso zijn rondje moest afbreken miste de Spanjaard Q3 op een haar na. Teamgenoot Vandoorne start zijn thuisrace helemaal achteraan vanwege een gridstraf van 65 plaatsen.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
9
Reacties (40)
Login om te reagerenMacGyver
Posts: 3.778
Wat een flater van jewelste van de software en dus de engineers die dat programmeren
Benno329
Posts: 2.786
Honda is veel verder dan wij denken: Hun software denkt zélf na!
Caramba
Posts: 5.786
Killer robots!
Caramba
Posts: 5.786
“是的，我们的引擎被认为是在直板上，平坦了出来，他不认识阿隆索骑着坑道......”当然，阿隆索的错是因为我们有声音识别。
("Ja, onze motor dacht zich op het rechte stuk te bevinden en ging flat-out. Hij herkende niet dat Alonso de pitstraat in reed..." Wat natuurlijk de schuld van Alonso is, want we hebben voice recognition.")
Rudolf53
Posts: 311
Diesel motoren van VW denken ook zelf na. Jappen kopiëren alles
FerrariRules
Posts: 3.035
Inderdaad amateur werk zo. Kan toch niet dat je niet volgas kan rijden omdat de software dan niet weet waar je zit...
Belachelijk.
donshere
Posts: 1.340
Straf dat ze de mapping niet afstemmen via GPS ipv gaspedaal input. Amateurs.
Maxiaans
Posts: 8.142
De zakjapanner van Honda had een miscalculatie..;)
Japiooo
Posts: 414
Klote computers ook.
'Laat dat ding gaan schaken en zich nergens mee bemoeien'.
Musky
Posts: 2.187
Het zijn de computers niet, het heeft te maken hoe de computer geprogrammeerd is met de software die gebruikt wordt. Japioo.
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Dit legt natuurlijk het probleem van de Honda power-unit, waar al jaren over gespeculeerd word bloot. De ICE in deze PU is van een deugdelijk niveau, ik denk persoonlijk dat hij op het niveau van Renault zit, misschien iets beter. Het is in de basis bijna dezelfde ICE die in Super Formula en Super GT met de NSX gebruikt word. Althans het komt van dezelfde tekentafel. Deze ICE heeft echt wel de power die men nodig heeft.
Problemen zijn voornamelijk de Hybride Systemen en een uiterst zwakke turbo. Racecar Engineering heeft dat uitstekend geanalyseerd in een item wat op 3 mei 2017 verschenen is. Lees het eens door, erg interessante en relevante informatie wat betreft het probleem van Honda. Tot in detail uitgelegd. Je kan hem gewoon vinden op Racecar Engineering, het is zeker de moeite waard.
Patrace
Posts: 4.910
Dat er problemen zijn bij Honda is duidelijk, maar deze uitvalbeurt van Alonso legt geen technisch probleem bloot. De motor zelf kon het blijkbaar wel aan.
Maar het geeft wel aan dat er een programmeerfout is gemaakt. Men heeft dus niet geanticipeerd op een hogere snelheid op het rechte stuk door gebruik te maken van een slipstream.
Remedy81
Posts: 5.880
Lezen is moeilijk patrece het had niets te maken met de slipstream. De huidige motors worden zo geprogrammeerd over een rondje dat ze het maximaal toegestane hoeveelheid energie van de hybride gebruiken. De software had niet door dat hij in pouhon was dus gaf niet meer hybride energie af.
Patrace
Posts: 4.910
@Remedy: Bottom line is toch hetzelfde: er was een programmeerfout gemaakt.
En volgens mij had de slipstream daar wel iets mee te maken. Of was het gewoon toeval dat het precies in dat rondje gebeurde? Het lijkt me sterk dat Alonso in alle andere rondjes die bocht niet volgas nam als dat blijkbaar wel kon en alleen in dat rondje wel.
AlonsoSF
Posts: 1.832
In een van zijn rondjes ervoor gebruikte hij ook de slipstream van Vandoorne. Dus daar ligt het zeker niet aan.
Klus
Posts: 2.166
Dit heeft niks met een programmeerfout te maken. Eerder met een ontwerpfout als het werkelijk zo is dat de software plaatsbepaling op de baan doet aan de hand van het gebruik van het gaspedaal. Ik denk dat dit een broodje aap is.
ringo
Posts: 3.633
Software maken geen fouten, de ontwerpers van de software wel :)
Damon Hill
Posts: 18.551
Toch te zot voor woorden eigenlijk dat een motor kan "nadenken". Dat ding moet gewoon brullen en gieren tot de laatste snik.
Maxiaans
Posts: 8.142
'T zijn net ruimteschepen", in vergelijking met een NasCar.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Helemaal mee eens, Damon! Het nadenken moet men gewoon overlaten aan de coureur. Dit slaat helemaal nergens meer op: een toprondje verknoeid door de zelfdenkende software...
ARW
Posts: 1.092
Motor denkt niet na....software is voorgeprogrameerd en als de uitvoering niet aansluit of software: error error. Theoretisch zou je dempers ook kunnen programmeren. Bij elke bocht andere afstelling. Als de baan zou afgesneden worden en paar bochten missen zou ook de afstelling niet meer aansluiten bij software.
Musky
Posts: 2.187
Een motor kan niet nadenken.... de Aziaten en vooral de Japanners zijn veel verder met de ontwikkeling van de computer dan wij en je hebt ook verschillende programmeerbaar software dan wij hier kennen. Op zich zou een computer een eigen voor programmeerbare software kunnen hebben zodat er een samenwerking bestaat onder de computers samen zonder dat er een mens aan te pas komt. Een computer die geprogrammeerd is maakt het simpeller voor de mens om niet na te hoeven denken hoe een computer werkt. Zie je eigen P.C. Damon.
red slow
Posts: 3.066
Dit laat zien wat er mis is met de huidige motorformule.
Te ingewikkeld. De rijder en chassis kunnen het aan. Alleen de techniek in de motor laat het niet toe.
Ben benieuwd als je een F1 wagen bouwd met de huidige regels om de kwalificatiemotor van Honda uit 1988.
Wat voor ronde tijden je dan zou krijgen.
Stoffelman
Posts: 5.913
Het punt is dat men met dat hybride gedoe erg ver van motorsport afgedreven is.
Teveel programmatie en te weinig motor.
Reno
Posts: 1.575
1988? Je zus, dat is bijna 30 jaar terug! Niet meer van deze tijd. De programering is onderdeel van de huidige F1 techniek en dus wie slim is maakt daar gebruik van. Ok, Honda heeft een foutje erin. Oplossen en verder.
Maar 1988 meuk, laat maar.
MacGyver
Posts: 3.778
Een drama, die 1988 Honda reed op een mengsel wat weinig meer met benzine te maken had en voornamelijk bestond uit tolueen.
Met de huidige v6 is niks mis, het is de elektronika eromheen die de boel verziekt.
Weg met het hybride gedoe.
De storing bij Hamilton gister bewees dat Mercedes iets aparts doet met de achterwielen en als dat hapert krijgt je vibraties.
Ferrari heeft het trucje door, maar getuige de vibratie problematiek van kimi gister nog niet volledig onder de knie.
Mercedes rijdt met een dieselconcept gestookt op benzine met dermate veel olieverbruik dat het meer op mengsmering lijkt.
Dat hele energy ers verhaal eruit, dubbele turbo's erop, fuelflowrate in kwalificatie hoger en beperkt aantal ronden hoger in de race.
Maximale grote van de tank zou fuelflowrate overbodig maken, het is aan de coureur en het team om de race in te delen qua brandstofverbruik, maakt de verschillen tussen de auto's groter op sommige momenten en dat bevordert inhaalacties.
Mercedes heeft een mega voorsprong in deze motorformule en met name op motor elektronika een lichtjaar voorsprong.
Trouwens, ik zou dan liever de Honda uit 1986 zien, zonder turbodruk beperking, achterin de Williams was dit een van de sterkste F1 motoren ooit.
Sterkste raceauto ooit die titel gaat naar de Porsche 917 uit de can-am met de 12 cilinder flat-v en turbo's, luchtgekoeld met in racetrim dik over de 1000pk.
De geest is uit de fles en krijg je nooit meer terug, dus terug naar de tijd dat de spelregels bepaald werden door de FiA. Geen werkgroepen, dit is het en wil je niet meedoen? Dan niet joh.
Met de komst van het grote geld van grote autofabrikanten heeft de sport gigasprongen vooruit gemaakt, maar een 1000 man continu aan het werk voor 2 raceauto's? Das echt gekkenwerk.
Damon Hill
Posts: 18.551
Hohoho de Honda motor 1988 mag je never nooit bestempelen als "meuk". Sorry maar dan spoor je niet. Dat was een monster van een motor, power in het kwadraat.
Natuurlijk past dat vandaag de dag niet 1 op 1 maar het bestempelen als meuk geeft aan dat je misschien eens wat filmpjes en resultaten van de McLaren-Honda 1988 moet bekijken. 15 wins uit 16 races wat 16 uit 16 had moeten zijn als Senna er niet door een achterblijver uit was gekegeld.
Dominantie die velen (inclusief ik zelf) nooit meegemaakt hebben.
Remmen Los
Posts: 629
Wat een onzin
alonso fan
Posts: 10.412
Ach vrije banden keus en gaan met dat hok...
schwantz34
Posts: 38.437
Alonso moet wat rustiger rijden, eigen schuld dikke bult ;)
Fibonacci
Posts: 920
Waar is de tijd dat een racewagen bestond uit een motor met veel pk's, vier dikke wielen, hooguit een spoiler en een coureur met ballen die af en toe een powerslide maakte? Ik moet een beetje huilen van weemoed.
Musky
Posts: 2.187
dat is verleden tijd:)
GillesV
Posts: 1
Dat is minstens 40 jaar geleden. En ik hoop dat we nooit meer terug gaan. De F1 moet altijd de top van innovatie zijn op autogebied wat mij betreft.
driverofthedaymax33
Posts: 111
klote Hondaoren. Kan me de frustraties van Fernando wel heel erg goed voorstellen. Maar of hij er zó goed aan doet om naar Williams te switchen? Ik denk van kwaad naar erger. Volgens mij is een "zelfdenkende " auto niet zo héél erg goed. @Benno329 Het mag dan wel zo zijn dat de Honda ver vooruit is door "zelf" te "denken" Maar om zonder voorwaarschuwing zomaar de geest te geven is niet wat je van je "zelfdenkende "wagen verwacht. Toch?
Musky
Posts: 2.187
Je kunt wel zien dat je pas komt kijken.... zie reactie DAMON HILL 11:26.
Numnum
Posts: 4.863
@Musky Je kunt wel zien dat jij een paar hersencellen mist.
Zie je eigen reacties forumbreed.
Box1986
Posts: 1.662
Dus er is op voorhand al bepaald met hoeveel vermogen ze door de bocht kunnen en de motor geeft normaal pas vol vermogen als ze uit de bocht zijn?? Waarom zijn er nog rijders nodig? Enkel om aan het stuur te draaien dan. Daarom dat 17 jarige jonkies tegenwoordig gewoon kunnen instappen en goede tijden neerzetten.
TDZ
Posts: 1.296
Als die k PU van Honda dat niet aankan moeten ze maar mooi naar huis gaan. Wat een geklooi.
Ernie5335
Posts: 4.704
Een motor die in de war raakt? Het moet toch niet gekker worden!
Numnum
Posts: 4.863
Dubieuze verklaring.