Kimi Raikkonen snapt niets van de handelswijze van de stewards tijdens de Grand Prix van België. De Fin reed plankgas over het lange rechte stuk na Radillon, terwijl daar gele vlaggen werden gezwaaid, omdat de stewards nog bezig waren om de auto van Max Verstappen veilig langs de kant te zetten en Raikkonen kreeg daarvoor een 10 seconde Stop-and-go penalty. Voor de internationale pers sprak de Fin daarover zijn ongeloof uit. Mede door die zware straf kwam Raikkonen niet verder dan een vierde plaats, op Spa-Francorchamps, het circuit waar hij in het verleden maar liefst vier keer wist te winnen.
"Blijkbaar mocht het niet volgens de stewards, maar mijns inziens stond de auto al achter de vangrail op een recht stuk, dus ik denk niet dat ik iets gevaarlijks gedaan heb. Desondanks vonden de stewards het toch een penalty waard, wat mij betreft echt onnodig. Het lijkt wel alsof ze af en toe eens een straf uit willen delen om welke reden dan ook," foeterde Raikkonen tegen de internationale pers. De handelswijze van de stewards was echter bij andere incidenten ook niet helemaal te volgen, zo kreeg Sergio Perez geen enkele straf voor twee momenten waarop hij zijn teamgenoot Esteban Ocon duidelijk de muur indrukte, op het rechte stuk voor Eau Rouge.
Reacties (72)
Login om te reagerendutchiceman
Posts: 5.054
Ja ik ook niet. En zeker niet omdat Perdonaldo geen straf kreeg!!!
Dale U
Posts: 1.610
Ja en nee, blijft een lastige, ik ga voor de totale veiligheid, hij had even een beetje van het gas gemoeten.
Mick34
Posts: 1.109
Ik geef hem deels gelijk. Enerzijds had hij van het gas moeten gaan omdat er dubbel geel werd gezwaaid.
Aan de andere kant:
- De auto van Max stond aan de zijkant van de baan, op dat moment zelfs achter de vangrail. Enkel geel was volgens mij voldoende daar.
- Een 10 seconde stop and go is zo'n beetje de hoogste straf die ze kunnen geven. Een 5 of 10 seconde straf die tijdens de pitstop ingelost kan worden was hier meer op zijn plaats geweest. Deze straf kostte hem inclusief in- en uitrijden van de pits zo'n 35 seconden!
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Massa kreeg voor het zelfde 5 grid penalty's dus ik snap die 10 sec stop and go penalty wel.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Helemaal eens F1MSCF1.
Daarnaast weet je nooit of er nog een andere incident is geweest waarvoor de vlaggen ook gezwaaid worden.
Hij had simpel even kunnen liften en daarna weer vol op het gas kunnen gaan. Er zat niemand direct voor of achter hem op dat moment volgens mij.
Dus gewoon niet handig van Kimi. Al kan ik wel begrijpen dat hij vond dat het weer prima kon om het gas er op te houden. Maar ja het geel wordt niet door de coureurs gewaaid.
Montfort
Posts: 1.575
Als het stoplicht op rood staat en het hele kruispunt is verder leeg krijg ik toch nog een boete als ik doorrijdt...
Beetje liften, en daarna protesteren / bezwaar aanteken dat ze de gele vlag te lang zwaaien was netter en beter geweest.
Ja, het zijn allemaal profi's, en in dit geval heeft Kimmi ergens wel gelijk, maar je kan niet van coureurs verwachten dat ze met 300km/u het totaal plaatje goed kunnen overzien.
Zeker met een Bianchi rechtzaak nog te gaan kan je verwachten dat ze vaart verminderen bij een gele vlag afdwingen.
daarom
Posts: 987
En terrecht. Doorgassen onder geel mag niet en moet gestraft worden, maar 10 seconden stop & go is zwaar overdreven en dezelfde straf die Vettel kreeg voor het opzettelijk aanrijden van Hamilton. Beide gevaarlijk maar met een heel duidelijk verschil tussen hoe gevaarlijk en met wel en geen opzet. Er was dubbel geel dus moest hij van zijn gas, die coureurs gaan dan een seconde van het gas dus qua snelheid had het nihil uitgemaakt.
henny jr
Posts: 1.275
want over die van vettel was ook helemaal geen commotie achteraf waar toen bijna iedereen over eens was dat vettel gedisqualificeerd moest worden. moet gewoon naar het geval op zich kijken en dan was deze straf terecht.
Rodawa
Posts: 2.418
Dan beoordeel je dus het gevolg en niet de overtreding. Hiermee stel je dus eigenlijk dat, wanneer de situatie gevaarlijker was, Raikkonen deze straf wel had verdiend. Hoe bepaal je dan waar de grens ligt? Wanneer is iets enigszins gevaarlijk en wanneer is iets heel gevaarlijk?
Naar mijn idee is het juist goed dat er op deze wijze wordt gestraft. Er moet geen onderscheid worden gemaakt op basis van gevaar - de overtreding is het volgas doorplanken onder geel, dat mag simpelweg niet in verband met veiligheid. Raikkonen had deze straf zelf makkelijk kunnen voorkomen.
Progames1981
Posts: 1.555
Overdreven straf,maar kimi kom op zeg,je gaspedaal een halve cm omhoog en door
Spielberg
Posts: 4.249
Hij heeft ook nog 3 strafpunten erbij gekregen.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Dat is standaard bij deze straf.
Rodawa
Posts: 2.418
Lijkt mij juist een terechte straf. De gele vlaggen zijn er met een reden. Coureurs moeten niet het recht krijgen om eigen rechter te spelen en zelf te bepalen of het wel/niet veilig genoeg is om van het gas te gaan.
Stel dat er iemand in Eau Rouge in de bandenstapel belandt. Vervolgens wordt er geel gezwaaid, maar is er een coureur die zelf bepaalt dat de auto ver genoeg naast het circuit staat om nog steeds voluit door te kunnen racen. Allemaal leuk, tot een andere coureur onder geel dezelfde fout maakt. In feite is dat ook gebeurd bij Bianchi in Suzuka en jaren geleden bij Liuzzi op de Nurburgring.
Gele vlaggen worden niet voor niets gezwaaid. Een coureur stapt uit, er ligt zooi op de baan, er lopen marshalls op het circuit. Veiligheid staat voorop. Ergens moet een grens worden getrokken en dat is simpelweg bij het vertragen wanneer er een gele vlag wordt gezwaaid.
aesop
Posts: 659
Dit.
rickf1
Posts: 1.623
Als dit het niveau van de rijders is, dan snap ik ook dat ze het nut van de halo niet zien.
Japiooo
Posts: 414
is
Freek-Willem
Posts: 5.217
Als die halo er is hoeven er geen marshalls meer te zijn. Dan zijn de auto's zo veilig dat et niks gebeurt. En als er wat is kan dr coureur gewoon blijven zitten tot einde race.
ray1975
Posts: 2.400
Ik ook niet..... zijn niet meer serius te nemen deze mensen. Perez had zwarte vlag moeten hebben.
Progames1981
Posts: 1.555
Perez z'n actie was echt de gevaarlijkste van dit seizoen en dat loopt met een sisser af, triest
Musky
Posts: 2.187
Ray: Waarop Kimi ook op reageerde en Kimi Max ook verdedigt bij zijn race in Hongarije waar Max Daniel er uit reed en twee strafpunten op zijn racelicentie kreeg en dat had Perez op zijn minst ook verdiend.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
2de actie ja was dom van Perez. De eerste was fout van Ocon omdat er helemaal links nog een Renault zat en met zijn drieën richting Eau Rouge gaat niet.
Beemerdude
Posts: 7.716
@Formule1`MSC; dan kijk nog maar even goed terug; in beide situaties was Perez degene die fout zat. De eerste gaf Perez zelfs toe bij Sky Sports.
Dat Perez in gevecht was met de Hulk verplicht Ocon zeker niet tot afwachten wat daar de uitkomst was.
Voor mij was er dan ook maar één coureur die de titel Driver of the Day verdient; juist, Ocon.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Beemerdude ja je hebt gelijk het is de fout van Perez in beide gevallen.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Ben toch wel blij met Ocon.
Die zorgt voor wat pit. Vooral als rode lap voor Perez. Die beginnen een mooi koppel te vormen. Samen zorgen ze er voor dat RBR niet achterom hoeft te kijken voor p3 bij de constructeurs
Coldstream
Posts: 77
Het is niet aan Kimi om te beoordelen of het daar weer veilig is of niet. Eigen schuld dikke bult
bschuit
Posts: 11.990
Tja, best droevig dat een ervaren coureur gele vlaggen negeert en zelf intrepeteert of dat al dan niet nodig is... Daar gaat het niet om kimi, je moet gewoon reageren als er met geel gezwaait wordt, al is het omdat er een hond in de berm te schijten,, dan nog...
DutchF1
Posts: 12.432
Wanneer Massa dat doet wordt hij hier op het forum afgemaakt.
Grub
Posts: 192
Als Massa uitstapt om in de berm te gaan zitten schijten doet hij eindelijk eens iets exceptioneels
Freek-Willem
Posts: 5.217
Zou wel bij hem passen.
Zo af en toe is het ook maar een schijterd.
Maar dit keer toch weer prima in de top tien. Had ik toch niet verwacht na de quali.
LimboF1
Posts: 6.407
Het is heel simpel Kimi, er was een gele vlag en dan moet je nu eenmaal iets van het gas. Dan kun je het onzin vinden, maar feit blijft dat er duidelijk geel hing.
ray1975
Posts: 2.400
Je bedoelt dubbel geel neem ik aan ! Enkel geel is een andere regel namelijk.
Naldor
Posts: 730
had Bianchi dat ook niet voor zichzelf besloten Kimi?
Wat een domme reactie van Kimi. De gele vlaggen zijn er voor een reden...
Damon Hill
Posts: 18.551
Waarom kon Kimi in een snellere Ferrari Ricciardo niet meer inhalen op het einde? Deze race werd toch weer pijnlijk duidelijk dat Hamilton en Vettel gewoon een klap beter zijn dan hun teamgenoten.
Dit is nu precies waarom Kimi 2e viool speelt bij Ferrari.
AndreasF1
Posts: 816
Goh Damon Hill, je valt wel een beetje in herhaling zeg! Elke week min of meer hetzelfde bericht.
Nu weten we het wel hoor! Chapeau!
Damon Hill
Posts: 18.551
Dat is nog steeds geen antwoord op de vraag waarom Raikkonen (en Bottas) Ricciardo niet voorbij konden. Wie biedt?
Farsteps
Posts: 475
Bottas lijkt me de Soft band. Met US had ie RIC kunnen aanvallen. En ja HAM had ook S maar dat is dan ook groot kampioen. Minpunt Merc qua banden strategie vind ik. Kimi haakte af omdat ie geen goed gevoel had in de US na een paar ronden gok ik. En Kimi op leeftijd gaat wat mij betreft veel eerder in safe uitrij modus dan menig ander coureur.
Damon Hill
Posts: 18.551
Een antwoord waar ik me wel in kan vinden. Kimi had hier echter wel gewoon het podium moeten pakken, zeker gezien de power van de Ferrari motor vs de Renault motor.
bschuit
Posts: 11.990
Volgens een of andere reporter op sky , geloof dat hij Damon Hill heet, nooit van gehoord, maakte deze race, dit circuit, pijnlijk duidelijk dat het met deze auto,s zo moeilijk is achter iemand te rijden, laat staan inhalen doordat de aerodynamica verstoord wordt... Want je kan je ook wel afvragen waarom Vettel niet voorbij Hamilton kwam.... Stond heel toevallig van de week een bericht dat er dit seizoen heel weinig wordt ingehaald, dus het klopt allemaal wel....
Damon Hill
Posts: 18.551
Ik heb toch aardig wat inhaalacties gezien anders dus weet niet welke race jij gekeken hebt. De inhaalactie van Ricciardo ook gemist toevallig?
Dat Vettel niet voorbij kwam aan Hamilton had alles te maken met het feit dat Hamilton goed verdedigde door laat te remmen en het hebben van een Mercedes motor een voordeel is op Spa.
Riggew
Posts: 25
Volgens mij hadden zowel Vettel als Kimi op het eind een gebruikt setje van de US. Ric reed wel op een nieuw setje US en hadden Lewis en Bottas een nieuw setje soft. Dat verklaart volgens mij waarom het tempo (redelijk) gelijk was.
Pherocks
Posts: 610
Kimi is niet meer in vorm, maakt fouten, geen antwoord meer op Vettel, en nu 2de rijder.
Laat soms nog mooie dingen zien, zoals Massa maar de performance is er niet meer.
Lekker jaartje cashen en dan einde oefening.
Damon Hill
Posts: 18.551
Dat mag blijkbaar niet gezegd worden op dit forum.... want het is Raikkonen.
Musky
Posts: 2.187
Damon: waar maak jij je druk om elke coureur maakt fouten. Neem Lewis die had vandaag zijn bolide in de verkeerde modus staan en toch gewonnen heeft.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Rijdt Lewis in een Renault? Dan toch zeker wel een Grand Modus in bling bling uitvoering :)
Kenney
Posts: 2.250
Hij ging in de fout, dat zeker... Een klapband bijvoorbeeld en hij crasht mogelijk met hoge snelheid tegen de marshalls ter plaatse, maar dat is ook erg onwaarschijnlijk. De straf was wel buiten proportie. Een drive-through was voldoende.
Cool Cat
Posts: 1.584
Of waarom geen 10 seconden tijdstraf? Dan werd dat er gewoon achteraf bijgeteld als de pitstops al voorbij waren. Is toch meer gebruikelijk deze straf. Een stop & go is echt wel overdreven
Roodkapje
Posts: 114
Sinds die zogenaamde lift van Rosberg onder geel is het allemaal vrij ongeloofwaardig en selectief die straffen
Moos
Posts: 444
Straf is gewoon terecht. Dom dat Ferrari niet even de straf afwachtte en gewoon de pitstop deed, dit hadden ze handiger uit kunnen spelen.
Overigens zijn er tal van voorbeelden waarbij de rechtlijnigheid van de stewards weer lekker discutabel is, maar in dit geval niet.
Mr Marly
Posts: 7.546
Tijdens een stop and go +10 seconden mag je niet aan de wagen werken, deze moet binnen 3 ronden ingelost worden. Alleen bij een tijdstraf(dus zonder de stop and go) mag er aan de wagen gewerkt worden.
schwantz34
Posts: 38.437
Eigen schuld, onder dubbel geel moet je nu eenmaal van je gas af. Daarom hebben je collega's geen straf gekregen en jij wel Kimi.
VeerTheMan
Posts: 982
Kwam wel weer goed uit voor onze vriend Ricciardo. Eerst zijn teammaat die uitvalt en dan deze blunder van Riakkonen. Ik begrijp dat hij altijd lacht, de mazzelpik. ;) Maar wel goed gereden trouwens, vooral na de safetycar. Oh ja, dat was ook wel weer mazzel voor hem dat die er moest inkomen. Tja...ik zou ook veel lachen. ;)
Freek-Willem
Posts: 5.217
Dat was geen mazzel. Op Spa ia de kans op een SC groter dan geen SC. Hey tijdstip waarop, dat ws echter wel een prima moment voor Ric. En
F1-06
Posts: 617
Gele vlag is gele vlag. Simpeler wordt het niet.
Of het terecht geel is of niet is niet aan de coureur om te besluiten.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Dubbel geel betekent gewoon van je gas af. Als coureur moet je dat gewoon direct doen en niet denken dat je de situatie zelf wel beter kan beoordelen. Terechte straf dus.
aap
Posts: 1.366
fia
Damon Hill
Posts: 18.551
Lekkere bijdrage weer, zoals altijd eigenlijk.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Wel lekker consequent :)
Pipje
Posts: 595
Ik wel! Als het rood is moet je stoppen. Doe je dat niet dan krijg je een boete!
Freek-Willem
Posts: 5.217
Alleen als je gesnapt wordt
Peter
Posts: 978
Dat hij gestraft werd was terecht. Er is dubbel geel en dat is het enige waar een coureur op moet reageren. De straf was natuurlijk buiten proportioneel. Typische straf van een in veiligheid gefrustreerde FIA. Zullen in een reactie wel weer Bianci noemen.
Had gewoon een 5 sec time penalty moeten zijn en 2 punten op de licentie en van mijn part nog boete. Dat eerste vanwege het behaalde voordeel t.o.v. coureurs die wel van gas gingen en dat laatste i.v.m. veiligheid.
En als de FIA het zo op veiligheid heeft is het wat mij betreft onbegrijpelijk dat geval Ocon/Perez ongemoeid werd gelaten. In alle opzichten veel meer gevaarlijke scenarios mogelijk geweest daar.
Mcxxxxx
Posts: 62
Kimi is een van de meest sportieve drivers on the grid. Ik ben het helemaal met hem eens. Wat een gezeik allemaal 190 Km/u of 185km/u .... of onder een safety car de achterblijvers lekker hard laten rijden om een ronde goed te maken.
F1 stop toch met jezelf belachelijk te maken met domme regels.
Mcxxxxx
Posts: 62
Laten we maar stoppen met F1. Het is zo'n zielig spelletje geworden
Freek-Willem
Posts: 5.217
Misschien stoppen met posten op t forum?
Oh wacht je post pas net.
Toch welkom.
Nog even een tip: Maak je niet te druk. Wij moeten niet de illusie hebben dat we iets veranderen.
Niet in de f1 en meestal ook niet de gedachten en meningen van forumgenoten
Caramba
Posts: 5.786
F1 is een halve jurysport geworden. Heel menselijk, maar niet wenselijk. Gezien het steeds weer terugkerende onbegrip, en niet alleen bij de gestrafte, had de immer falende FIA het proces natuurlijk al lang geleden onder de loep moeten nemen. Ik denk dat je dit soort lastige beslissingen heel goed aan íntelligente' computers kunt over laten.
Arie54
Posts: 4.960
Dat zou kunnen, maar dan heb je nog steeds gezeik over wat voor straf waarbij. Er zullen altijd coureurs, toeschouwers en teambazen blijven die het niet eens zijn met welke straf dan ook, zelfs als een overtreding (bijvoorbeeld overschrijding track limits) door een computer wordt geconstateerd en daar automatisch een door de FIA bepaalde straf over uitdeelt.
Duffeling
Posts: 156
De regels zijn duidelijk. Die mogen niet onderhevig zijn aan de interpretatie van een coureur.
Arie54
Posts: 4.960
Mag wel, maar je moet je er niets van aantrekken.
mister mouse
Posts: 608
Dit is wel heel erf vrij vertaald, zo zei raikkonen het helemaal niet. Daarnaast is een straf op zn plaats, maar 10 sec stop en go (de zwaarste voor diskwalificatie) is veel te zwaar. 5 of hooguit 10 sec straf was beter op zn plaats geweest
Arie54
Posts: 4.960
Geel is geel, of hij het nou logisch vindt of niet. Blijf je dan planken dan krijg je straf, zo simpel is het.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Inderdaad onbegrijpelijk!
Cypher
Posts: 2.191
Straf terecht ja, maar een 10 second stop/go penalty (de zwaarste straf buiten diskwalificatie) is belachelijk.
250 GT Lusso
Posts: 689
Er hing zelfs dubbel geel. Dat betekent dat iemand geheel tot stilstand moet kunnen komen. Dus eigenlijk zat iedereen fout. Liften alleen is voor enkel geel.