Max Verstappen: "Ik denk niet dat ik te fel was"

  • Gepubliceerd op 05 sep 2017 08:53
  • 125
  • Door: Rob Veenstra

Red Bull Racing-coureur Max Verstappen erkende in gesprek met Jack van Gelder tijdens het Ziggo Sport-programma Peptalk dat hij misschien beter een ronde had kunnen wachten met het inhalen van Felipe Massa tijdens de Italiaanse Grand Prix, al is het achteraf altijd makkelijk praten. Nu raakten de twee elkaar in de eerste chicane en liep de Nederlander een lekke band op. Hij knokte zich van de laatste plaats nog wel terug naar de tiende plek.

Verstappen: "Het is enorm balen hoe het is, maar hopelijk draait het wel een keer. Ik denk dat de auto op zich wel goed ging, want ik had redelijk wat schade aan de onderkant: door de lekke band kwam natuurlijk de vloer de hele ronde aan de grond dus ja, een heel groot gat erin. Maar de snelheid was gewoon goed. Het kwam allemaal heel goed uit de eerste ronde. Massa reed voor me tegen Perez aan, wat me ook nog een plek opleverde."

"Ik denk niet dat ik te fel was. Alleen achteraf als je erover nadenkt, had het ook een ronde later gekund. Ik dacht op dat moment 'het kan wel', maar Massa wilde niet meewerken en gaf me geen ruimte en dan raak je elkaar en is het klaar natuurlijk. Zeker in de situatie waarin ik al het hele jaar zit, wil je wel eens een keer een goed resultaat en dan ga je ervoor. Helaas lukte het deze keer niet."

"Zoals gezegd, ik had een ronde kunnen wachten, maar aan de andere kant zag je wel dat ik daar een goede kans had om Massa voorbij te gaan, maar hij werkte niet mee. Ik heb Massa niet gesproken maar die spreek ik wel in Singapore. Als hij zo rijdt dan kan iedereen zo rijden, maar dat snapt hij zelf ook wel."

"Iedereen mag zijn eigen mening hebben, maar waar ik het mee eens ben, is dat ik een ronde had kunnen wachten natuurlijk. Maar van de andere kant, ik zat er al voor onder het remmen. Maar dat is een eindeloze discussie, het is gebeurd."

Op naar Singapore

De Grand Prix van Italië is geweest, op naar Singapore. Verstappen heeft zin in het weekend in de Aziatische stadstaat. "De race in Singapore is de zwaarste van het seizoen, dus daar moet je je goed op voorbereiden. De temperatuur, de luchtvochtigheid en het is de langste race op de kalender. Ik ben er klaar voor!"

Reacties (125)

Login om te reageren
  • Volwassen reactie van Max...

    Plus, knappe prestatie als je nog zo kunt rijden met een gat in de bodem...Heb het al eerder gezegd...Zijn prestatie vond ik eigenlijk knapper dan de prestatie van Ric...En daarmee wil ik Ric echt niets te kort doen, want die reed ook een puike race :)

    • + 3
    • 5 sep 2017 - 08:56
    • Stitch

      Posts: 6.095

      Tja, dat Massa niet tegen zijn verlies kan en rare dingen kan dien als hij word ingehaald is bekend. Vraag maar aan Lewis. Die heeft er enkele jaren geleden ook een vete mee uitgevochten op de baan, waarbij beiden er telkens afvlogen.

      • + 5
      • 5 sep 2017 - 09:50
    • beerkuh

      Posts: 3.536

      @ stitch, en Max die verdedigd zich nagenoeg hetzelfde, of dacht jij dat als Massa Max voorbij wilde hij het klakkeloos zou toelaten? vraag maar aan Raikonnen of aan That Guy Hamilton, nee Massa deed niks fout hij verdedigde zijn positie, thats it!

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 11:07
    • marcio

      Posts: 3.426

      Ik vind het bizar hoe sommige Massa als de boosdoener aanwijzen. Wat moest Massa doen! Als een braaf kind aan de kant gaan!? Max staat er nota bene om bekend zijn positie met hand en tand te verdedigen en zelfs tegen de grens van het toelaatbare te zitten. Je kon dus op wachten dat een andere rijder hem vroeg of laat een koekje van eigen deeg geeft.

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 11:11
    • NicoS

      Posts: 18.224

      Ik kan mij nog herinneren vader Jos en Wurz die gingen zij aan zij die hele chicane door.
      Gaven elkaar precies genoeg ruimte, en raakten elkaar niet.
      Zal vast op YouTube nog wel te vinden zijn.
      Misschien moet Jos dat fragment aan Max en Massa laten zien, en zeggen: "kijk zo kan het ook heren".

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 11:16
    • marcio

      Posts: 3.426

      Massa hoeft helemaal niets te doen. En al helemaal niet bij iemand die zo iets heeft van: als je langs wil dan moet je hard voor werken. Ik laat niemand er makkelijk langs.

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 11:26
    • Bij een race incident zijn beide rijders fout, zowel Max als Felipe hadden een aandeel in het contact met elkaar.

      Zoals Max zegt hij zat er voor tijdens het remmen dat betekent dus automatisch dat Massa ruimte (een auto breedte) voor Max moet laten en samen de bocht doorkomen, dat deed Massa ook niet.

      Ik wil heel graag de onboard beelden zien vanaf Massa zijn wagen om nog beter kunnen kijken wat er precies gebeurd. Want bij Max zijn onboard zie je Massa pas in de bocht tegen Max aanrijden, het lijkt dan ook dat Massa de bocht ook niet kon halen terwijl Max al vrij ver op de kerbs zit.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 11:57
    • NicoS

      Posts: 18.224

      @Macio,
      Ook bij jou durf ik hem wel aan:
      Als Massa exact hetzelfde had gedaan bij een Ferrari rijder, had Massa van jou de schuld gekregen. Dit geldt niet alleen voor jou, maar voor nog veel meer personen.
      Iedereen die roept dat Massa hier niets aan kon doen, liegt dat hij barst.
      Ik pleit Max zeker niet vrij, maar ook Massa gaat hier niet vrijuit.
      Beiden hebben schuld aan het contact, beiden hadden ervoor kunnen zorgen dat het niet was gebeurt.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 12:26
    • Musky

      Posts: 2.187

      Stitch heeft hetzelfde gezien als ik toen Massa nog bij Ferrari reed en Lewis bij Mc Laren vanaf die tijd ging het bergafwaarts met Massa en is nooit de coureur geworden wat Massa voor ogen had maar die vuile trucjes heeft hij behouden.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 12:58
    • Kortom, het was niet fout van Max maar ook niet heel goed.

      En nu genoeg gekletst over Massa, zand erover.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 13:41
    • @Larry:
      Ik vind dat massa fout zat ja maar om hem nou gelijk te begraven gaat zelfs mij te ver ;-)

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 13:43
    • marcio

      Posts: 3.426

      @Nicos
      Indien deze situatie zich tussen Vettel/ Raikkonen en Max voorgedaan had, had ik exact op dezelfde wijze gereageerd!! Zeker wanneer één van beide rijders er een gewoonte van maakt om de grens van het toelaatbare op te zoeken wanneer het op verdedigen van zijn aankomt.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 13:51
    • NicoS

      Posts: 18.224

      Dat is niet wat ik bedoel @Marcio, dus een ontwijkend antwoord van jou.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 15:02
    • Massa doet helemaal niets fout, is exact hetzelfde hoe Verstappen verdedigde tov Raikkonen in Spa 2016 (met dat verschil dat Massa de bocht wél haalt en Verstappen destijds niet). Verstappen werd toen ook niet bestraft, terwijl die wél iets fout deed.

      Verstappen had nu de pech dat ie over die kerb moest en dus onderstuurde tegen Massa, maar Massa zijn beweging oid was niet fout.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 23:17
  • Ik denk dat Max zelf ook zo verdedigd had, zoals Massa dat nu heeft gedaan.
    Laten we hopen dat dit weer een leermoment is geweest; het is niet altijd zinvol om zoveel risico in manoeuvres te leggen als je weet dat de kans groot is dat je er later makkelijker (met minder risico) voorbij komt.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 08:57
    • Loki

      Posts: 13

      De actie van Massa was onbesuisd, hij knalde hem zo de bocht in terwijl Max naast hem zat. Die actie leidde er toe dat Max niet meer kon reageren. Massa wordt oud en gaat steeds vaker rare ding doen, zal wel aan zijn temperament liggen. Hij draait dan nog wel zijn rondjes, maar vergeleken afgelopen seizoen is het een aflopende zaak.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 09:05
    • Massa moest ook wel knallen,
      de "mentor" kreeg op dat moment rijles van een niet al te getalenteerd rijkeluiszoontje

      :-)

      • + 6
      • 5 sep 2017 - 09:14
    • Massa was sneller dan Stroll, pas in de laatste ronde toen Perez er aan kwam gaf Massa heel even wat gas en zat gelijk op de staart van Stroll, toen Perez iets moest afhaken liet ook Massa zich weer afzakken... Duidelijk dat hij Stroll bewust liet gaan...

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:30
    • Waarom zou Massa dat doen denk je Bschuit? Williams heeft de punten nodig. Waarom risico nemen en van plaats wisselen. Er zijn coureurs die wel aan het team belang denken ipv alleen maar aan zichzelf ;-)

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 09:39
    • Was niks onbesuisd aan en als je t nog eventjes terugkijkt moest Massa wel linksaf gaan sturen anders had ie op de kerb gezeten. Als er iemand iets te enthousiast was is t Max, wat ie achteraf zelf ook wel zo ziet. Lees maar wat ie zegt. Zelf had ie precies zo verdedigd.

      • + 4
      • 5 sep 2017 - 09:41
    • Gelukkig snapt ie het zelf inderdaad beter dan sommige van zijn 'fans'

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 10:16
    • Crossfan

      Posts: 166

      @Jean Alesi

      Als dat rijkeluiszoontje niet al te getalenteerd is kun je dan uitleggen waarom hij dan in 2016 kampioen wordt in de Formule 3 met bijna 200 punten voorsprong ?

      En niet aankomen met argumenten als "pappie" koopt de snelste auto voor hem.
      Iemand zonder talent krijgt een supersnelle raceauto nog geen 2 keer de bocht om.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:33
    • Ik denk dat het talent er bij Stroll op zeker is. Als je niet kan rijden zet je geen P4 neer in de regen. Punt. Dat het wat constanter moet worden weet iedereen. Maar niks zo leuk om iemand af te branden om verkeerde redenen (geld van pa) toch?

      Ondertussen wel de jongste coureur die van de eerste rij is gestart, hoppa ;-)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:38
    • Loki

      Posts: 13

      Brabham-BT50; nog maar een goed kijken en let vooral op de stuur bewegingen van Max en zie hoe Massa voor de 2de bocht al naar binnen snijdt.
      www.youtube.com/watch?v=PI2XenY3Hc8

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 11:00
    • @brabham-bt50 , zo dus het was Max zijn fout volgens jou? Wie rookte zijn band op bij die uitrem actie? juist Massa en niet Max. Massa zat duidelijk aan zijn tax en kon niet meer de bocht halen waardoor hij gelijk al in eerste instantie Max buiten de baan dreef in bocht 1, vervolgens snijd hij bocht 2 scherp aan in die actie. Max kon geen kant meer uit.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 11:10
  • John6

    Posts: 9.502

    Voor hem en het team laat Max veel punten liggen, ieder geval goed dat hij er ook zo naar kijkt.

    • + 1
    • 5 sep 2017 - 09:00
    • NicoS

      Posts: 18.224

      Het team heeft max veel punten gekost door de onbetrouwbaarheid......
      Daar hebben ze veel meer punten laten liggen.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:08
    • John6

      Posts: 9.502

      Daar ging het nu niet om, deze race was er niets mis met zijn auto.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:11
    • NicoS

      Posts: 18.224

      Dit soort dingen kunnen ook gebeuren, dus om er nou zo'n punt van te maken...;)

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 09:16
    • En dit is dus ook zo'n beetje wat Horner en anderen zeggen: Max komt hier sterker uit. Deze zelfreflectie had ik vorig jaar niet gezien bij Max. En het jaar daarvoor zeker ook niet. Dus hij wordt wijzer en dan ook slimmer en sterker. De puzzel begint in elkaar te vallen op een goed manier.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 10:44
    • Musky

      Posts: 2.187

      Je kunt ook wel zien dat Massa echt te oud wordt.... Massa leunt met zijn linker voorwiel tegen de rechter achterband aan van Max en het zijn maar luttele seconden om zo voorbij Max te knallen waarbij door dit gedrag Max al naar links is geschoven door Massa waarbij Massa pal naast Max rijd en waarbij Max geen kant op kan dan naar rechts te sturen waar Massa op dat moment rijd. Bij die luttele seconden dat Massa voor dat hij Max zijn rechter achterband raakt had Max op dat moment ook een draai van 360 graden kunnen maken en dan was het niet meer te overzien geweest wat er dan was gebeurd.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 13:33
    • Het wordt tijd dat Max vader wordt. Daar wordt hij rustiger van en krijgt hij meer verantwoordelijkheidsgevoel van. ;)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 13:49
    • Ik weet niet welk incident jij hebt gezien, Musky, maar dat is er dus helemaal niet gebeurd. Overigens had Verstappen nog wel een tijdje de mogelijkheid om gas terug te nemen of zelfs de chicane af te snijden ipv over die oranje kerb te gaan, maar dat deed hij niet, ook al zag hij het gat verdwijnen.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 23:22
  • manuel

    Posts: 3.146

    Voor alle verblinde Max fans: Max geeft het zelf al min of meer toe dat hij te gretig was en had moeten wachten. Kun je nagaan wat er intern in het team besproken is.

    • + 5
    • 5 sep 2017 - 09:08
    • Dat is wel erg speculeren. Zullen ze hem dan ook even intern hebben toegesproken waarom hij er 5 in de eerste paar bochten voorbij ging? Dat is toch veeel te gevaarlijk!!

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:14
    • Ik weet wel wat Helmut tegen Max heeft gezegd: "Je wint de volgende race of je ligt eruit"

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:18
    • manuel

      Posts: 3.146

      Ja deze post is inderdaad voor een blind paard zoals jij bedoelt. Fact. Max ging niet in de eerste paar bochten 5 voorbij. Max ging bij de start TOT AAN de eerste bocht een paar voorbij. Hoezo veel gevaarlijker. Kom met argumenten en niet met pseudo verhalen. Als jij denk dat dit niet besproken is intern dan ben je vrij naief. Ik hou het maar netjes.

      • + 7
      • 5 sep 2017 - 09:24
    • Wat een gelul Manuel. Hij zou het gewoon weer zo doen.
      "Ik denk niet dat ik te fel was. Alleen achteraf als je erover nadenkt, had het ook een ronde later gekund. Ik dacht op dat moment 'het kan wel', maar Massa wilde niet meewerken
      "
      Achteraf had hij een ronde kunnen wachten. Dat kan iedere mongool die op de bank thuis zit wel bedenken. Maar op dat moment was er de mogelijkheid en die nam hij. En dat is precies waarom zijn races zo mooi zijn om te bekijken en waarom hij veel fans heeft in buitenland en binnenland.

      Maar nu gaat het eens mis (door Massa) en zullen de "kenners" even vertellen hoe Max moet rijden. Gelukkig heeft hij de kunde en het talent en mag ik naar zijn races kijken en niet naar die van de kenners :P

      • + 10
      • 5 sep 2017 - 10:18
    • Manuel ik houd het ook maar netjes. Domme dwaas. Max heeft afgelopen jaar de meeste coureurs ingehaald van allemaal, heeft dit seizoen de meeste ingehaald bij de start van allemaal en heeft afgelopen race van p13 naar p8 dus 5 man ingehaald en was bijna voorbij de 6e binnen 3 rondes. Max is binnen Red Bull diegene die mensen toespreekt en niet andersom. Ze zullen het vast wel even overlegd hebben maar hij zal never "toegesproken" zijn hooguit dat Horner vertelde dat die misschien iets geduldiger had kunnen zijn.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 10:19
    • Natuurlijk haalt Max er zoveel, hij start steeds zover naar achter :p

      En met deze zin laat je weer zien dat jij er echt niks van snapt "Max is binnen Red Bull diegene die mensen toespreekt en niet andersom. " OMG

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:29
    • Roest Bak, voor mensen zoals jou is het woord fanboy in het leven geroepen....

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 11:00
    • En toch heeft RB13 een punt mensen...Hij verwoord het misschien allemaal TE, maar in de basis heeft hij best vaak gelijk...

      MJOLLNIR geeft het goed weer...Maar daar reageren jullie niet op, omdat daar geen speld tussen te krijigen is ;)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 11:08
    • Musky

      Posts: 2.187

      Manuel: Ho, ho ho, ik ben geen Max fan... maar ik gun Max wel het voordeel van de twijvel en dat heb ik maar weinig mensen zien doen zoals jij.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 13:41
    • @BrRacing

      Dus volgende race weer een dnf.
      Als ik je goed begrijp drukt HM dus weer op het selfdestruct knopje en heeft Max weer een nieuw technisch probleem. En dan zit Ric weer, scherp als altijd, klaar om een podium te pakken.
      ;-)

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 15:08
    • manuel

      Posts: 3.146

      Musky... Alleen als je een lekker wijf bent zou ik bij jou de twijfel willen weghalen. lol

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 21:51
  • Rimmer

    Posts: 12.170

    Wijze woorden Max. Flip mocht het gat daar dicht remmen maar Flip had ook kunnen weten dat hij daardoor teveel snelheid meenam om zonder brokken de chicane te halen.
    Max mocht de actie plaatsen maar had kunnen weten dat hij zichzelf hopeloos in de problemen zou brengen als Flip teveel zou willen. Hetgeen, zoals te verwachten was, ook geschiedde. Boos worden heeft geen zin. Flip zit over de houdbaarheidsdatum maar gelooft nog steeds dat hij de Braziliaanse verlosser is en zal dus dit soort dingen blijven doen. Max weet dat ook en kan de schuld daarom ook niet eens meer bij Flipje leggen. Dat is als een baby verwijten dat hij huilt.
    Als je verder achteraan start komt er altijd dat moment dat je langs de "verlossers" moet.
    Vroeger waren dat Romain of Pastor. Tegenwoordig is dat Massa. Kruisje slaan, rustig blijven en hopen dat je er ergens veilig langs kan ook al moet je 5 ronden geduld hebben. Harde lessen maar wel waardevol.

    • + 6
    • 5 sep 2017 - 09:09
    • manuel

      Posts: 3.146

      @rimmer.... Massa nam de apex zonder te veel snelheid, hij zat op de race lijn. Zelfs nu nog probeer je het goed te praten. Ik moet Massa ook niet maar je moet niet zo blind zijn in je adoratie voor Max.
      Max heeft het recht om aan te vallen en Massa ook om zijn plek te verdedigen. Max heeft ook geen enkele keer Massa in deze kwestie iets verweten dus des te opmerkelijker dat je het onverdedigbare verdedigd.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:17
    • Beiden hebben schuld. Verstappen nam risico door daar binnen te zitten en Massa sneed gewoon de bocht aan terwijl er een auto hem aan het uitremmen was. Dat was naar mijn idee wel een move zo van 'je remt maar of je rijdt schade, want deze bocht is helemaal van mij'.

      Ze wilden niet voor elkaar onder doen en het had ze allebei een DNF kunnen opleveren.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:27
    • @manuel: Massa nam inderdaad de racelijn. Je vergeet alleen dat dat niet kan als er iemand volledig naast je zit. In dat geval laat je minimaal 1 auto breedte aan ruimte naast je. Aangezien Massa de apex pakte werd Max met 4 wielen naast de baan geforceerd (kijk de onboard maar na) en nog was er contact.

      Natuurlijk mag Massa verdedigen. Dat deed hij ook. Hij verdedigde de binnenkant op het rechte stuk waarna Max hem aan de buitenkant er naast (en zelfs iets voorbij) zette. Vervolgens hield hij de buitenkant vast in de wetenschap dat het 2e deel van de chicane linksaf zit en dus aan de binnenkant zit.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 09:48
    • rice

      Posts: 2.100

      Als Massa volgens jou schuld heeft aan de aanrijding, dan heeft Verstappen ook schuld gehad bij zijn acties op Raikkonen op Spa vorig jaar en Vettel in Brazilie en Silverstone. Dat waren vergelijkbare acties waarbij Verstappen zijn auto liet staan en een brede lijn koos waardoor de tegenstander niets anders kon dan de baan afsturen om een botsing te voorkomen. Echter waren de Verstappen fans, en volgens mij jij ook, toen lovend over het optreden van Verstappen dat ie zijn auto liet staan en Raikkonen en Vettel eieren voor hun geld kozen. Dus hoezo zou Massa nu opeens de schuldige zijn terwijl Verstappen het toen niet was?

      Als Verstappen hetzelfde had gedaan als Vettel en Raikkonen toen was er geen schade geweest en had Verstappen in dezelfde ronde of op het rechte stuk zonder problemen langs Massa gereden.

      • + 5
      • 5 sep 2017 - 09:54
    • manuel

      Posts: 3.146

      @rice... Volkomen mee eens. Dat heet racen ,je weet als je aan de buitenkant zit bakzeil moet halen in dit soort gevallen. Altijd al zo geweest.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 10:07
    • sailor

      Posts: 11.131

      Ach , laat hem toch , zijn lievelingetje maakt er op dit moment een puinhoop van , dan is kritiek leveren op andere rijders snel gemaakt ;-)

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 10:26
    • @rice en manuel;
      Dat waren weer andere situaties en daardoor niet vergelijkbaar. Maar zelfs als ze wel vergelijkbaar zouden zijn dan rechtvaardigd dat natuurlijk niet dat massa max naast de baan forceerd

      • + 4
      • 5 sep 2017 - 10:26
    • "Verstappen ook schuld gehad bij zijn acties op Raikkonen op Spa vorig jaar en Vettel in Brazilie en Silverstone"

      Ok ik doe een poging.

      Spa vorig jaar zat Verstappen bij de apex van Les Combes voor Raikkonen en raakte hij Raikkonen halverwege de baan. Raikkonen had ten alle tijden een keus om te anticiperen.
      Evengoed wil ik je deze nog wel geven in dat het een redelijk goede vergelijking is en objectieve mensen tot verschillende conclusies kunnen komen.

      Bij de start in Spa deden zowel Verstappen als Raikkonen natuurlijk niks verkeerd. Het was Vettel die op Raikkonen inreed en daar een crash veroorzaakte.

      Brazilie op Vettel was compleet anders. Verstappen raakte Vettel niet en er was nog genoeg ruimte voor Vettel om op de baan te blijven. (De kerb is breed genoeg daar). Daarentegen gaf Vettel extra gas bij en onderstuurde uit zichzelf de baan af.

      De actie in Silverstone is al helemaal niet vergelijkbaar. Ten eerste was het Vettel die Verstappen buiten de baan beukte. Daarna zat Verstappen de hele tijd voor Vettel en raakte Vettel ook niet.

      Dus nee, in je poging om iemand anders te beschuldigen van gebrek aan objectiviteit roept dit alleen vraagtekens op bij je eigen objectiviteit.

      Overigens kan ik me er in vinden dat Massa niet bestraft wordt. Maar een bewering dat Verstappen hier een fout maakte vind ik vreemd. Verstappen zat er tijdens het remmen voor, achteraan aansluiten kan niet als je al op de limiet remt.

      Verstappen deed vrijwel alles om een crash te voorkomen. Het enige wat hij nog meer had kunnen doen was de chicane afsnijden. Massa deed echter helemaal niks om een crash te vermijden. Ik leg de schuld dan ook meer bij Massa. En uitspraken dat Verstappen te ongeduldig was met zijn actie zijn onzin. Als je nog voor de remzone iemand al voorbij bent dan moet je de actie ook doorzetten.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 23:17
    • Waarom zijn die situaties niet vergelijkbaar? Omdat het Verstappen is? In silverstone deed Verstappen exact hetzelfde!

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 23:24
    • Ik val in herhaling, maar in Silverstone zat Verstappen in de remzone, bij de apex en bij het uitkomen van de bocht voor Vettel.
      Vettel had daar dus niks te zoeken aan de buitenkant.

      Dat is een heel groot verschil als de actie in Monza waar Verstappen voor Massa lag in de remzone en tijdens het insturen van de bocht. Pas bij de apex zat Massa op gelijke hoogte.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 23:33
    • Nou goed dan, Spa met Raikkonen vorig jaar? Wederom exact hetzelfde, met dat verschil dat Verstappen zelfs de bocht niet haalt: Hij werd niet bestraft.

      www.youtube.com/watch?v=MHhQV5zUUkY

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 13:58
  • "Zeker in de situatie waarin ik al het hele jaar zit, wil je wel eens een keer een goed resultaat en dan ga je ervoor. Helaas lukte het deze keer niet."

    Alsof die ene actie het verschil had gemaakt tussen een goed resultaat. Hij lag opdat moment 7de en er waren nog 50 ronden te gaan..

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 09:12
    • Dat kan wel degelijk het verschil maken. Voor hetzelfde geld had hij nog 4 ronden of meer achter de Williams gezeten en dat kost een berg tijd. Waarschijnlijk had Massa niet zo'n goede exit uit de laatste bocht, dus greep hij meteen z'n kans.

      Heb ook het idee dat Max alle risico neemt om een podium te halen en een minder resultaat interesseert hem niet zoveel meer. Dat zou niet goed zijn, maar dat gevoel heb ik er een beetje bij.

      • + 4
      • 5 sep 2017 - 09:29
    • Zelfs die vier ronden hadden weinig verschil gemaakt. Ricciardo lag opdat moment 15de en kijk waar hij uiteindelijk eindigt. Je gaat toch ook met een bepaalde strategie op pad? Het was niet voor niets dat zowel Max en Ricciardo op de softs van start gingen, met als doel heel lang door te rijden en dan kwam de race vanzelf naar hun toe.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:37
    • Heeft ook gewoon met een stukje race inzicht te maken en het kunnen lezen van een wedstrijd. Max gaat de race impulsief in en ziet wel waar het schip straks.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 09:39
    • strand...

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:40
    • spiderman

      Posts: 206

      Achteraf makkelijk praten BRRACING. Niemand had gedacht dat de Bulls het zo goed zouden doen op dit circuit en dat Ferrari hier tegenviel. Max wilde zo snel mogelijk de aansluiting bij de kop omdat hij anders te veel tijd zou verliezen, dus achter Vettel. Die verloren tijd haal je normaal gesproken niet meer in zonder safety car oid.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 11:10
    • Verstappen was er voor de remzone al voorbij. Hoezo moet hij de inhaalactie dan ineens afblazen? Dat is achteraf geredeneerd nadat blijkt dat Massa helemaal geen ruimte laat.

      Vergelijk het eens met de actie van Ricciardo op Raikkonen. Geweldige actie. Ricciardo wachtte ook niet geduldig af en greep direct zijn kans.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 01:29
  • myell

    Posts: 106

    Dat vind ik dus zo jammer aan max het ontbreekt de man echt aan een stukje zelf reflectie. Er zijn inmiddels meerdere incidenten geweest maar max zal niet snel zeggen van klaar ik zat fout excuses naar mijn team etc... Begrijp me niet verkeerd ik kijk nu een jaar of 20 formule 1 en vind het echt prachtig dat we eindelijk eens een top coureur hebben bij een top team!(Lang geleden) Het zou max denk ik alleen maar sieren als hij iets meer respect zou tonen op de baan maar goed dit berust allemaal op mijn eigen mening ?

    • + 4
    • 5 sep 2017 - 09:13
    • NicoS

      Posts: 18.224

      Gelukkig maar...dan doel ik op je laatste zin.;)

      • + 6
      • 5 sep 2017 - 09:18
    • vandeB

      Posts: 597

      Hoezo?
      "... Alleen achteraf als je erover nadenkt, had het ook een ronde later gekund ..."
      Dit getuigt toch van zelf reflectie?

      • + 5
      • 5 sep 2017 - 09:30
    • rice

      Posts: 2.100

      @vandeb, aan zijn reacties "maar Massa wilde niet meewerken en gaf me geen ruimte", "Als hij zo rijdt dan kan iedereen zo rijden, maar dat snapt hij zelf ook wel." en "maar hij werkte niet mee" kun je concluderen dat Verstappen de schuld van de botsing bij Massa neerlegt en niet bij zichzelf. Dan pas je geen zelfreflectie toe, net zoals Verstappen dat bij vorige incidenten niet deed. Het enige wat ie toegeeft is dat ie beter een ronde later had kunnen inhalen.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 09:58
    • vandeB

      Posts: 597

      Ach, hij zou de eerste 19-jarige zijn als hij wel kon reflecteren op zijn eigen handelen. Komt wel goed met hem.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 10:07
    • NicoS

      Posts: 18.224

      @Rice,
      Als Hamilton of Vettel daar hadden gezeten had Massa keurig de ruimte gegeven, neem dat maar van mij aan.
      Het maakt ook verder niet uit, maar als iedere coureur gewoon instuurt als er iemand naast je zit, dan eindigen vrijwel alle inhaalactie's in tranen.
      Beide hadden deze aanrijding kunnen voorkomen, maar beide hebben het niet gedaan.
      We doen net of er iets heel bijzonders heeft plaatsgevonden, maar dit gebeurd vrijwel elke race wel een keer. Vaak zonder gevolgen, helaas heeft Max daardoor een lekke band opgelopen, gewoon pech meer niet.
      We moeten het niet groter maken dan het is, race incident klaar.

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 10:15
    • Eens @Nicos. Er worden dan ook overdreven veel nieuwsberichten over dit incident geplaatst en alles is al tig keer gezegd vanuit alle hoeken.

      Hoe zit het trouwens tegenwoordig met de correlatie van het raamwerk? ;)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 14:05
  • Grommie

    Posts: 135

    Als je van achter moet komen is er veel meer kans dat het mis gaat, terwijl je sneller bent.
    En inderdaad, als je toch sneller bent, haastige spoed is zelden goed.
    Mooi leer moment, zoals toen ie tegen Riccardo aan reed.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 09:21
    • Hoezo, hij had Ricciardo toch netjes gelijk uitgeschakeld?

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 14:15
    • Maar hij kreeg daar (terecht), straf voor. Massa schakelt netjes Max uit zonder straf te krijgen (terecht of onterecht). ;-)

      Heeft iemand al een linkje naar de onboard van Massa of van bovenaf.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 15:24
    • Musky

      Posts: 2.187

      Larry: Zo vreemd is het niet dat er overdreven veel nieuwsberichten over dit incident geschreven wordt. Neem nu Baku werden daar ook niet veel nieuwsberichten over geschreven over dat incident. Je kunt wel over twee maten spreken.... wie heeft dan de langste maat, hier en nu of in Baku.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 18:18
    • Rickk

      Posts: 23

      www.youtube.com/watch?v=NFZSxX1yOj0
      onboard op 1:48

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 20:07
    • Thx Rickk. Dit geeft beter beeld dan alleen de onboard van Max.
      En ik moet zeggen dat dit voor Massa pleit en dat de stewards het goed gezien hebben.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 15:12
  • Volgende keer een van de wijze forumleden in die auto , die Max kan er geen ruk van... Wat denkt hij wel, dat het autoracen is? Volgende keer netjes achteraansluiten , links, rechts, links kijken, nog een rondje of dertig wachten,,, en als het dan echt veilig is inhalen...

    • + 4
    • 5 sep 2017 - 09:25
    • Nee hoor, gewoon proberen. Maar niet miepen als het mis gaat. Dat doet Max ook niet. Alleen figuurtjes zoals jij ;-)

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:44
    • Musky

      Posts: 2.187

      Bshuit: No, Max heeft wel '' mijn ballen '' uit zijn broek gereden!! Ik had ze nog ergens liggen op voorwaarde dat Max mij zou terug betalen in knikkers:)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 18:32
  • Frijns

    Posts: 2.878

    Ik ben onder de hand wel een beetje klaar met het geprutst van de Heer Verstappen. Elke keer zit je met geknepen billen bij de start, gaat hij het halen of wat zal er nu weer misgaan? Overleefd hij de eerste ronde? Tegen wie rijd hij dit keer aan? Voor een fan als mij is dit niet gezond en de lol gaat er wel een beetje vanaf.

    Je weet nu al dat de volgende race er weer iets zal zijn en ik ga er niet meer opwachten. Hij trekt het gewoon aan door zijn negatieve benadering. Ik heb daarom besloten om fan van Ricciardo te worden.

    • + 5
    • 5 sep 2017 - 09:29
    • vandeB

      Posts: 597

      Je moet gaan breien, da's beter voor je hart.

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 09:47
    • Ergens hoopte ik stiekem al dat dit een bijkomend voordeel van de negatieve reeks van max zou zijn.

      Een paar oranje koningsdag "supporters" minder kan geen kwaad.

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 09:56
    • NicoS

      Posts: 18.224

      Hahaha grapjas @Frijns.
      Al zolang Max in de F1 zit heb je wat tegen hem, jij ben helemaal geen fan van Max, nooit geweest.

      • + 4
      • 5 sep 2017 - 10:17
    • Sieper

      Posts: 1.885

      Deze actie van Max was achteraf onverstandig, omdat Massa hem geen enkele ruimte gunt, had hij dat risico moeten nemen, achteraf gezien volmondig nee, maar als het fout gaat heb je altijd spijt toch! Ik ben zo'n ridicule Max fan en zat dus ook in de eerste rondes steeds naar Max te kijken (in de achtergrond van de shots van de leiders was hij te zien) en hij zat er die ronde al meerdere keren naast bij Massa, hier ging hij er dan voor, hij had al gewacht. Kijk, achteraf gezien viel de pace van de Ferrari's erg tegen, maar in ronde 3 wist je dat nog niet, Max wilde per sé de aansluiting houden, verlies je 5 - 6 seconden dan kan je je latere pitstop (Max zat op de softs) misschien niet meer uitnutten. Zo dom was de actie nu ook niet, hij denkt echt wel vooruit. Ik denk dat hij wel beter gaat oppassen met wie hij te maken heeft in de toekomst. Al ben ik het wel eens (ik voel hem wel wat) met de kritiek dat Max soms wat te veel op emoties lijkt te rijden. Zijn actie op Grosjean later weer in die chicane had ik liever niet gezien en magnussen (al raakt hij hem niet eens en was hij er echt helemaal en meer dan aan voorbij, laat die vent gewoon zitten daar en stuur iets krapper in. Dat was weldegelijk even je ego botvieren, kun je ook horen in de post race reactie. Hij had daar misschien wel gelijk maar gun een ander ook een beetje gezichtsbehoud.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 11:08
    • Frijns bewijst dat hij net als veel andere forum vervuilers alleen maar kijkt omdat Max meerijdt.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 15:35
  • Het gaat om een plek. Je wilt racen, het is geen kinderspel.
    Als je ingehaald wordt mag je verdedigen, maar erken ook je meerdere.
    Massa had ruimte rechts en wist dat Max naast hem zat. Ik zeg niet dat Massa het expres deed, maar toch vind ik deze actie zeker een tijdstraf waard.
    Max kan dit wel meenemen in zijn rugzak, en is weer een ervaring rijker.
    Max is in het verleden ook aangesproken op zijn verdedigingsacties, dan moet dat ook bij andere coureurs. Feit is en blijft dat het gebeurd is en je niet meer kunt terugdraaien. Dus uithuilen en over 1,5 week opnieuw beginnen. Hopen op iets meer geluk.

    • + 1
    • 5 sep 2017 - 09:33
    • Was echt geen ruimte, is maar een heel kort stukje. Als Massa niet was gaan sturen had ie zelf de kerb en t gras opgemeten, en dat Max rechtsvoor lek rijdt op het midden van de wagen van Massa zegt t genoeg over positie op de baan.

      • + 4
      • 5 sep 2017 - 09:49
    • Pieterzji

      Posts: 978

      Daarbij had hij ook nog de pech dat het een hoge snelheidsbaan was. Anders had hij nog wel een paar ingehaald.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 09:51
    • @brabham:
      Waar zou massa dan het gras op zijn gereden? Massa pakte links gewoon de apex alsof max er niet zat. Rechts een zee van ruimte

      Als je voorwiel ter hoogte van het midden van de auto van je tegenstander zit dan zit je er naast. Dat zou jij toch moeten weten

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 10:04
    • @ J VILLENEUVE
      Max verstappen zat aan de binnenkant , Massa aan de buitenkant, de natuurwetten schrijven dan voor dat de buitenkant meer afstand heeft afgelegd.
      aangezien Max dus zijn voorwiel slechts halfweg de bolide van Massa zit was max dus trager.
      Niet voorbij, maar ingehaald door massa.
      Of zijn de natuurwetten voor Nederlanders anders dan voor de rest van de wereld ?

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 15:57
    • Eerste bocht was rechtsaf stoffelman. In nederland betekent dat dat max dan aan de buitenkant zit van de eerste bocht en aan de binnenkant van de 2e bocht van de chicane.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 16:26
    • @J VILLENEUVE
      Perfect, alleen aan het beging van de chicane zaten ze volledig naast elkaar.
      Aan het einde van de chicane wordt max geblokt door massa, omdat max die weg gekozen heeft.
      Het contact gebeurt dus daar.
      Nog steeds is massa daar sneller dan max, dus race incident.
      Was max slimmer geweest had ie massa laten gaan en terug gepakt op snelheid.
      Indien er een safetycar procedure was van gekomen was max wel gestraft voor het veroorzaken van een safetycar.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 17:22
  • Politik

    Posts: 8.896

    Max zou hem zelf ook hebben laten staan, collega coureurs hebben zo langzamerhand in de gaten hoe hij rijdt en wat hij gaat doen.
    Was de actie gelukt, dan was het briljant. Nu pakte het anders uit.
    Helaas.
    Morgen mogen we waarschijnlijk weer onze mening over deze aanrijding geven .

    • + 2
    • 5 sep 2017 - 09:37
    • en hierbij alvast een voorproefje; morgen ben ik van mening dat het achteraf wellicht verstandiger was als Max een ronde had gewacht.....

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 09:45
    • rice

      Posts: 2.100

      Ik zit nog te wachten op de reacties van Doornbos die we vaak op dinsdag kunnen verwachten. Dan komt op woensdag vaak de gekleurde reactie van Lammers en op donderdag of vrijdag komt Kees van de Grind samen met Alard Kalff nog even zeggen dat Verstappen de beste is. Dan hebben we op zaterdag nog Coronel die vind dat niets Verstappen zijn fout was en Massa gestraft had moeten worden. En misschien dat Barbara Barend er ook nog iets over te zeggen heeft ;)

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 10:01
    • waylon

      Posts: 2.285

      Jean en overmorgen is jou mening dat hij 2 rondes had gewacht en de dag erop........:-)

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 10:06
    • en ik vraag me af wat Peter R. de Vries nou eigenlijk van Max zijn actie vind

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 10:07
    • Rimmer

      Posts: 12.170

      Jean: ik heb het even bij Peter's management om een reactie gevraagd.
      Peter verklaarde daarover:
      "Eeuhh ja, dit was natuurlijk niet zo'n handige actie van Max maar het is wat het is. In het onderzoek naar de verdwijning van Natalee Holloway zijn ook fouten gemaakt en het OM vliegt meermalen per week uit de bocht. In dat licht bezien was de actie van Max nog niet eens heel erg. Volgende week kom ik trouwens met groot nieuws! We zijn met ons team undercover gegaan in de gevangenis in een Zuid Amerikaans land. Welk land verklap ik nog niet maar we hebben daar met een Nederlandse moordenaar gesproken die claimt achter de uitvalbeurten van Max Verstappen te zitten. Uiteraard wist hij niet dat hij gefilmd werd. Het beloofd een spraakmakende uitzending te worden. Zeker kijken allemaal!"

      • + 3
      • 5 sep 2017 - 10:29
    • @Rimmer, wanneer is de uitzending?

      Komt overigens ook nog de betaling aan de Felipe M aanbod voor het uit de race rijden van Max V.

      Ik neem aan dat het een coproductie met Liberty Media zal zijn en dat het dus ook via social media te zien zal zijn Tenslotte is het motto daar alles voor de kijkcijfers en de nieuwe fans.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 15:32
  • Klaar nu...einde discussie

    • + 2
    • 5 sep 2017 - 10:05
  • Het is toch ook schandalig dat iemand het lef heeft om tegen de grote Max Verstappen te rijden, ipv hem te laten passeren. Alleen Max mag zijn collega's eraf beuken, dat isbtoch ondertussen algemeen bekend.
    Ik stel voor dat de rest van het veld 10 ronden later start dan de grote Max Verstappen, anders wordt het nooit wat natuurlijk. De enige bestaansreden voor de f1 tegenwoordig is om het grootste talent ooit wk te laten worden. Hij is al veroordeeld tot de derde beste auto van het veld, wat een ellende. Een geluk dat de overige rijders niet willen winnen, anders hadden we elke week 19 jankers die er zich over beklagen hoe ruk het allemaal wel niet is.

    • + 4
    • 5 sep 2017 - 10:12
    • Ome Theo

      Posts: 348

      Proef ik hier wat frustraties? (om dat "je" Belg niet vooraan rijdt?)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:22
    • Max Verstappen had het niet beter kunnen verwoorden :D

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 10:25
    • @OME THEO
      Wat mij betreft, de dag dat Stoffel zo'n actie durft te ondernemen is hij rijp om te stoppen met F1

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 15:19
    • @MoonlandMenace, 19 is misschien wat overdreven. Maar een stuk of 10 jankers per race hebben we gelukkig wel. Een paar zijn meestal snel tevreden en een paar zijn al blij dat ze mee mogen doen.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 15:36
  • Ome Theo

    Posts: 348

    Naar mijn mening heeft Max niets fout gedaan, je bent coureur en wil aan je voorligger voorbij. Max was voorbij de voorwielen van Massa, Massa remt later, liet niet genoeg ruimte en dwong Max op de hoge curbstone. Het is geen theekransje.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 10:16
    • Kijk Ome Theo ziet de zaken tenminste helder

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:20
    • Klopt,

      als ze thee zouden drinken zou Massa Max er zo voorbij laten. Massa heeft net zoveel recht om de plek te behouden of aan te vallen als Max.

      Wedstrijdleiding: race-incident. Punt.

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 10:33
  • sailor

    Posts: 11.131

    " maar Massa wilde niet meewerken "

    Dat zou verboden moeten worden in de formule 1 ;-)

    • + 1
    • 5 sep 2017 - 10:21
    • Ome Theo

      Posts: 348

      Wat hier gebeurde was tegenwerken, Max werd op de sleeping policeman gedrukt, Massa wist waar Max was. Dit zal altijd een punt van discussie blijven ben ik bang.

      • + 2
      • 5 sep 2017 - 10:33
    • @OME THEO
      Heel goed kijken, en dan zie je dat Max tekort door de bocht steekt en door die actie ternauwernood die sleeping policeman kan vermijden, dus eigen schuld.
      waarom zegt ie dat massa niet meewerkte?
      Simpel hij had zichzelf sloot gezet
      Massa wist waar max was, en max wist dat hij een zwaar risico nam.
      Indien max niet wist dat hij een zwaar risico nam zit er iets fout in de koker.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 12:12
  • Fibonacci

    Posts: 955

    Max schiet om te scoren. Dat is een reflex. Een jager die bloed ruikt. Die gaat niet 1 seconde langer nadenken of het wel juist is. Max is een killer en dat zit in zijn DNA. De rest is geleuter aan de salontafel. Ik hou van een killer die bloed ruikt en niet van dikke meneren aan salontafels. Go Max! KILL!!

    • + 3
    • 5 sep 2017 - 10:25
    • Een killer schiet raak;-)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 12:34
    • Massa schoot raak ;-).
      Maar om Massa een killer te noemen gaat me net te ver.

      • + 1
      • 5 sep 2017 - 15:39
  • patric1964

    Posts: 6

    Maar het moet eens ophouden met dan weer wel straf en dan weer niet! Dat is toch geen doen zo, de coureurs hebben geen idee waar ze aan toe zijn!

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 10:33
  • Naast de vaardigheden die je nodig hebt om de auto te besturen, is het ook van belang de concurrentie in een bepaalde situatie in te schatten. Er zijn karakters waar je een bepaalde reactie van kunt verwachten. Massa is er een van, maar Max ook. Daar kan Max dus nog veel leren en zal hij vanuit zijn team ook wel in gecoacht worden. De kreet van "Massa werkt niet mee" is trouwens wel een hele grappige opmerking.

    • + 3
    • 5 sep 2017 - 10:37
  • Deze stijl van racen van Max is juist waarom ik na jaren weer de F1 volg op tv. Er was niks meer aan.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 16:24
    • Musky

      Posts: 2.187

      Dan heeft het ook geen zin meer om te kijken, volg je me..... :)

      • + 0
      • 5 sep 2017 - 18:40
  • Rickk

    Posts: 23

    Hier de onboard beelden vanaf de auto van massa
    www.youtube.com/watch?v=NFZSxX1yOj0

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 20:18
    • Bij Grosjean ookn nog eens.
      Da's dus twee keer dat ie de chicane niet haalt zonder contact
      Heel leerzame video moet ik zeggen
      Goed zo max doe zo verder en je beland nog een keer in het decor.

      • + 0
      • 6 sep 2017 - 01:09
  • F1-06

    Posts: 617

    Ook dit is een waardevol stukje ervaring.

    • + 0
    • 5 sep 2017 - 23:24

Gerelateerd nieuws