Het gaat deze dagen veelvuldig over McLaren, Scuderia Toro Rosso, Honda en Renault. McLaren wil af van motorleverancier Honda, maar is daarvoor afhankelijk van een beetje hulp van Scuderia Toro Rosso. Als het opleidingsteam van Red Bull de Japanse autofabrikant adopteert als motorleverancier voor 2018, dan ontstaat bij Renault ruimte voor een ander klantenteam. En McLaren zou graag in dat gat duiken.
Zover is het alleen nog niet. De deadline van zondagavond verstreek zonder nieuws. Inmiddels duidt vrijwel alles erop dat McLaren niet verder gaat met Honda. Racing director Eric Boullier: "McLaren heeft altijd zijn doelstellingen gehaald. Honda heeft hun doelstellingen nooit gehaald. De situatie is gecompliceerd omdat het niet alleen om McLaren gaat. We dienen ook in het belang van de Formule 1 als geheel te denken en dat besef leeft bij alle partijen die betrokken zijn bij de onderhandelingen. Meer kan ik er niet over kwijt."
McLaren-directeur Zak Brown voegt toe: "In het ideale scenario heeft iedereen als alles straks beklonken is een lach op het gezicht. Maar om daar te komen moet Toro Rosso wel meewerken. Het is zaak dat we weten wat we gaan doen en welke kant we opgaan, want we bevinden ons nu in de fase van het jaar dat elke vertraging invloed uitoefent op het ontwerp van de bolide voor volgend seizoen."
Renault wacht rustig af. Ambassadeur Alain Prost deelde aan Bild mede: "We zijn er klaar voor. Maar eerst moeten Toro Rosso, McLaren en Honda overeenstemming bereiken."
Reacties (36)
Login om te reagerenz0mer
Posts: 2.104
Honda zijn een stel amateurs. Renault lijkt me een uitstekende stap voorwaarts voor McLaren om de komende drie jaar te overbruggen.
petertje
Posts: 3.683
wacht maar dat honda een supermotor heeft gebouwd dan gaan ze bij mclaren huilen. mclaren heeft een exclusief recht met honda nu willen ze als klanten team met renault verder. ze krijgt nooit dezelfde motor als de fabrieksteam.
Kenju
Posts: 2.629
Het is de grootste motorenfabrikant die er is. Maar ook zij kunnen niet in het huidige F1-klimaat een auto laten werken in korte tijd.
Stitch
Posts: 6.095
@PETERTJE: Ik hoop van niet, anders word Sainz straks toch nog eerder WK als Max ...
zoefroef
Posts: 1.419
Tuurlijk zijn het amateurs. Net als het Nederlands elftal ook amateurs zijn.
Honda krijgt het wel voorelkaar.
z0mer
Posts: 2.104
Sorry, maar je mag wel aan waanvoorstellingen lijden om te denken dat Honda een super motor gaat bouwen. Bovendien is Renault zelfs verplicht om dezelfde motor te leveren, hoewel aan een klantenteam ongetwijfeld de nodige nadelen kleven. Desalniettemin gaat McLaren er ongelooflijk op vooruit en ik verwacht dat ze dit gewoon zien als een overbruggingsperiode om in 2021 zelf een motor te bouwen of over te stappen naar een andere partner. Bovendien kan Castrol zich nu richten op twee teams, in plaats van een.
manuel
Posts: 3.146
Zomer je hebt gelijk dat je zegt dat ze verplicht zijn om de zelfde motor te leveren met dien verschil dat het niet de motor hoeft te zijn met de nieuwste updates. Dat is dit jaar ook het geval bij teams die met MB motoren rijden. Dit is iets wat RBR misschien heeft afgedwongen naar Renault toe.
ZlatanF1
Posts: 457
Honda is mijns inziens op de goede weg, heeft Mcl als proefkonijn gehad, echter tijd is geld en geld is niet kostbaar <> resultaat, anders was Mcl wel gebleven, maar om te stellen dat Honda een stelletje amateurs is gaat wat ver. Renault lijkt misschien wel wat, maar ook daar kan een hoop verbeterd worden.
petertje
Posts: 3.683
@zomer, ik zou zeggen kijk verder dan je neus lang is. honda heeft een rijke historie met het bouwen van racemotoren in bijna alle categorie van racewagens. de meeste daarvan zijn ook kampioen zijn geweest. alleen al in de f1 zijn ze meervoudig kampioen geweest in het verleden. ze zijn onverslaanbaar in de tijdperk senna/prost. dat ze nu mindere periode hebben wil niet zeggen dat ze in de toekomst geen kampioens-motor kan bouwen.
z0mer
Posts: 2.104
Ik zou zeggen, doe het zelf. Kijk hoe het de laatste keer met Honda ging, de succesvolle periode was juist een uitzondering, alle andere keren werd er hopeloos gefaald. Maar blijf vooral die periode vergelijken met de huidige, dan komt het vanzelf goed. Daarnaast zou ik je het advies willen geven om eens leestekens en hoofdletters te gebruiken.
Patrace
Posts: 5.094
Ik heb zwaar mijn twijfels of dit voor McLaren een goede deal is.
Het is in mijn optiek paniekvoetbal voor de korte termijn. Want ja, voor de korte termijn (dit seizoen en wellicht ook komend seizoen) heeft Renault de betere motor dan Honda.
Maar we moeten ook erkennen dat ze bij Honda geen pannenkoeken zijn en ik geloof zeker dat ze dit onder de knie krijgen. Wellicht komend seizoen al.
Daar komt bij dat McLaren straks ook nog moet concurreren met andere Renault aangedreven teams, zoals het fabrieksteam en natuurlijk Red Bull. Dat wetende en wetende dat Mercedes en ook Ferrari nog altijd sterkere motoren hebben, gaan ze ook met Renault maximaal voor plaats 5/6, zoals Red Bull nu. Maar dan moeten ze ook Red Bull nog verslaan.
Als McLaren serieus de ambitie heeft om weer kampioen te worden, dan laten ze die ambitie nu varen. Want daarvoor moet je volgens mij niet bij Renault zijn. Dat geldt overigens ook voor Red Bull, maar die had geen alternatief.
McLaren verlaat Honda, maar kan in 2019 zomaar door Red Bull Honda om de oren worden gereden als die Honda opeens de sterkste motor van het veld blijkt te zijn. Ja, het is een onzekere factor en ik begrijp de frustratie van McLaren, maar daar hebben ze zelf mede de hand in gehad in verband met de introductie van een compleet nieuw motorconcept.
Eigenlijk gooien ze de handdoek in de ring voor de komende 4 jaar.
Pas in 2021 zal het speelveld qua motoren er immers weer anders uitzien.
petertje
Posts: 3.683
@patrace, zo zie ik het ook en ze doen dit ook alleen maar om Alonso te behouden. mocht renault volgend jaar een motor bouwen die kan strijden met ferrari en mercedes dan zie ik eerder dat redbull kampioen gaat worden dan mclaren. dit omdat redbull de beste chassis heeft en het duo ricciardo/verstappen is sterker dan alonso/vandoorne.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Petertje kampioenschappen worden niet op basis van het verleden gehaald. Beetje kortzichtig.
neor2
Posts: 1.543
Het gaat niet lekker bij Honda, maar amateurs? Zo zou ik het niet omschrijven.
Ze zijn afgelopen winter weer op 0 begonnen omdat ze er afgelopen jaar achter zijn gekomen dat het size-zero concept niet werkt. Dat concept is juist mede met McLaren ontstaan, die dachten namelijk dat een compactere aerodynamica meer voordeel op zou leveren dan dat het krappe motorontwerp aan vermogen zou kosten.
Het is voor geen enkele fabrikant realistisch om binnen een jaar een volledig nieuw concept motor te maken, en voldoende snel en betrouwbaar te krijgen.
zoefroef
Posts: 1.419
Tegen zulke echte kenners valt niet te discussiëren.
Laten we volgende seizoen afwachten, want wij zijn jomanda niet.
Rimmer
Posts: 12.171
In het RB technology center zullen ze dan wel bak voor STR ontwikkelen. Lekker handig, hebben ze die vast een jaar getest als hij in 2019 in de RBR moet.
Hooligans Racing
Posts: 901
Kan STR als onderdeel van de deal niet de versnellingsbak van McLaren overnemen .. McLaren heeft daar toch niets meer aan als ze overstappen naar Renault?
manuel
Posts: 3.146
Hoolignas racing... Klopt dat is wat ik ook denk. Bovendien ontwikkelen van een nieuwe bak gaat niet zomaar 1 2 3. Beetje laat lijkt me.
F1over4ever
Posts: 428
Die versnellingsbakken toch, maar daar draait het wel zo'n beetje om. STR kan idd de door MCL ontwikkelde bak kopen/huren/leasen. Maar met welke bak gaat MCL dan racen. De door Renault ontwikkelde bak of die van RB/STR? En op deze manier komt de alom geliefde Sainz in beeld bij Renault.
Laptom
Posts: 175
Versnellingsbak is onderdeel van de achterwielophanging.
Een behuizing van een paar tandwielen is niet zo complex om over te nemen, maar dezelfde behuizing dient ook als basis voor je achterwielophanging en dus je ontwerpfilosofie van je auto.
Het is duidelijk dat de ophanging van de STR en Mclaren totaal anders is. Wil je dit overnemen, dan moet je in je 2018 ontwerp wel drastische keuzes maken.
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Wie leent nu van wie? Ik ben helemaal de clutch kwijt.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Als Torro Rosso met Honda in zee gaat verwacht ik bij iedereen (inlusief redbull) lachende gezichten behalve bij Torro Rosso.
Op korte termijn welteverstaan.
McLaren maakt een stap vooruit, Renault heeft een nieuwe lucratieve deal, Red Bull heeft een potentiële motorleverancier achter de hand en Torro Rosso zit met de gebakken peren en mag proeftuin spelen voor Red Bull
NicoS
Posts: 18.225
STR is een proeftuin voor RBR, dus er veranderd niets voor ze.;)
Edgar
Posts: 1.691
Zou de naam van Renault echt meegaan naar McLaren of wellicht ook Tag Heuer genoemd gaan worden?
Kenju
Posts: 2.629
Tag Heuer is er alleen omdat Renault hun naam niet op de RBR wilde.
Need5Speed
Posts: 2.961
McLaren TAG Heuer mag niet van Richard Mille.
Edgar
Posts: 1.691
Van RB wist ik, maar idd, Richard Mille zal het niet waarderen
Big_El
Posts: 2.137
Dan maken ze er toch gewoon McLaren Richard Mille van...
JasVerstoppen
Posts: 2.095
McLaren SAP
OrangeArrows
Posts: 3.061
Wat heeft Toro Rosso te verliezen? Ze rijden toch elk jaar in de middenmoot rond of net daar achter. Zal gewoon hetzelfde blijven met Honda.
WC MAX
Posts: 6.751
TR niet, maar snap niet de ze er bij zowel Renault als bij Rb zo makkelijk over doen. Als McLaren een Renault-motor krijgt, hebben ze er beide meteen een geduchte concurrent bij. Zie op korte termijn de win-win situatie niet, zker niet voor RB.
En eerlijk gezegd heb ik ook niet echt het vertrouwen in Honda dat ze volgend jaar of zelfs het jaar er op een sterke en betrouwbare motor kunnen bouwen, dus de Honda eventueel in de RB zie ik ook niet gebeuren.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.894
He bah, McLaren - Renault. Moet er niet aan denken. Vind de combinatie McLaren - Honda ook niet wat. Lekker makkelijk, vanachter mijn toetsenbord, maar ik blijf herhalen dat ik graag wil dat McLaren zelf motoren gaat ontwikkelen, naar Ferrari en Mercedes voorbeeld.
Ik hoef het ding niet te ontwikkelen, niet te bouwen, noch betalen maar toch wil ik het:P
Kevin
Posts: 5.341
Het zou voor lachende gezichten zorgen bij Red Bull. Die hebben voor 2019 mooi een worksdeal en zijn van dat Renault af.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Klopt. Het contract wordt dan ook vast getekend tussen Honda en Red Bull en niet tussen Honda en STR.
Ik voorspel dat de auto's van STR volgend jaar wit met rood zijn.
schwantz34
Posts: 38.779
Red Bull schijnt graag van TR af te willen, dus het zou ook kunnen dat TR de komende jaren wordt overgenomen en verder gaat als Honda fabrieksteam.
woop
Posts: 9
Dit lijkt toch voornamelijk ingegeven door de nogal publieke kritieken van Alonso, waardoor McLaren zich gedwongen lijkt te voelen actie te moeten ondernemen ongeacht of dit ook echt verbetering zal brengen.
Vraag mij namelijk ook af in hoeverre de -toch voornamelijk op emotie gebaseerde- eisen van McL meespelen in het onvermogen van Honda om gelijke tred te houden met de andere leveranciers (op enigzins betrouwbare wijze), als men nu ook al lijkt te kiezen voor marginale verbetering op de korte termijn.
De teams met Renault-motoren presteren op het moment niet naar behoren, en de betrouwbaarheid is ook twijfelachtig te noemen.