Renault begrijpt weinig van opmerkingen Verstappen
- Gepubliceerd op 07 sep 2017 11:49
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing-coureur Max Verstappen was al niet blij dat hij was uitgevallen in de Belgische Grand Prix, maar toen hij hoorde dat de motor het in de garage van het team alweer deed, maakte ongeloof zich meester van hem. Door een sensor-probleem had de krachtbron zichzelf uitgeschakeld. De Nederlander liet zich ontvallen dat hij liever zijn motor opblaast dan op zo'n lullige manier uit te vallen.
Een opmerking waar de frustratie vanaf spatte en waar ze bij motorenpartner Renault weinig mee kunnen. Renault-directeur Cyril Abiteboul reageerde tegenover Autosport: "Geen commentaar. Eerlijk gezegd begrijp ik het niet. Als zijn motor was geploft, had hij een nieuwe nodig gehad en dat had nog meer gridstraffen betekend. Nu is zijn krachtbron van Spa gewoon nog inzetbaar."
Renault heeft wel beterschap beloofd en geeft dat onder meer gestalte door meer personeel bij Red Bull Racing onder te brengen. Vanaf de Grand Prix van Singapore zullen medewerkers van de Franse autofabrikant de performance, betrouwbaarheid en het operationele gedeelte nog scherper in de gaten houden bij de Oostenrijkse renstal. Het maakt onderdeel uit van een drietrapsraket.
De eerste stap bestaat uit het maatregelen treffen tegen alle problemen en de procedures rondom het detecteren van problemen verbeteren en de tweede stap betreft het tonen van loyaliteit richting Red Bull Racing door het beste en nieuwste materiaal beschikbaar te stellen, zelfs ten koste van het eigen fabrieksteam. "Ik ben trots op hoe we omgaan met deze situatie", aldus Abiteboul.
Trending nieuws
-
Lawson heeft zin in Vegas-debuut: "Wenste dat ik hier zou rijden"18 nov 2024 15:24
-
Hamilton blijft dromen van Grand Prix in Afrika18 nov 2024 16:46
-
'Red Bull neemt belangrijke sponsor over van Aston Martin'18 nov 2024 16:09
-
Verstappen denkt nog niet aan titel: "Bekijken het race voor race"18 nov 2024 17:22
-
Hülkenberg wil vlammen in Vegas: "Ga alles op rood zetten!"18 nov 2024 14:47
19
Reacties (81)
Login om te reagerenSchumi81
Posts: 622
"Het maakt onderdeel uit van een drietrapsraket."
Dat zijn ze in Noord_Korea ook al aan het testen :P
DRS-zone
Posts: 315
Hahaha die van Renault gaan alleen niet de goede kant op!
Larry Perkins
Posts: 53.158
Erger nog, na een paar rondjes bliven ze op de baan liggen.
Commando
Posts: 3.947
Actie model van Renault: het plofpakket.. nu bij de Dealer.
DutchTreath
Posts: 5.058
Renault begrijpt het niet. Nee, natuurlijk niet. Voor een coureur spelen er hele andere dingen mee dan voor een motorbouwer. Als een coureur dan toch genaaid moet worden door de motor, dan het liefst met een grote plof. Voor iedereen zichtbaar en voor de coureur beter te pruimen. Ben je in gevecht en het vermogen van je motor valt weg dan voelt dit erg knullig aan. Ploft je motor, dan neem je tenminste afscheid van de race in stijl. ;)
Maxiaans
Posts: 8.142
Door software faillure nokt de auto ermee, ik blaas liever dat ding achter me op dan dat de software bepaalt om alles uit te schakelen.
Hij meent hier imo gewoon de veel te ingewikkelde motoren die uit verschillende componenten bestaat.
Toen paps nog actief was plofte dat ding zonder enige twijfel. Nu bestaat de twijfel of ik de motor echt had opgeblazen als ik door kon tuffen.
The dre
Posts: 2.184
Ik heb serieus mijn gloednieuwe megane weggedaan ivm met de elektronische issues. Renault en elektrische toestanden......
Roest bak 13
Posts: 617
Het wordt tijd dat die Franse stokbroodvreters eens een keer kwaliteit gaan leveren voor die 40 miljoen per jaar die Red Bull ze betaalt. 5x uitvallen voor een topteam is belachelijk!!!
Beemerdude
Posts: 7.716
@THEDRE; ik ben stomverbaasd dat je er nog eentje hebt gekocht...; iedereen weet toch al 50 jaar dat elektronica een drama is bij die franse prusters?
In mijn loondienst tijd waren en mannen die de toen (2000) nieuwe Laguna kozen; na een goed half jaar was ie van de keuzelijst. Reden; het is de bedoeling dat je mensen aan het werk zijn ipv 3 x in de week op de Wegenwacht staan te wachten.
James Raven
Posts: 2.419
Oh? Zeven jaar mee gereden zonder mankementen.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Als de renault software de motor uitschakeld om te voorkomen dat de motor stuk gaat maar later blijjt dat er niets met de motor aan de hand was dan lijkt mij dat behoorlijk zonde
Beemerdude
Posts: 7.716
@JAMESRAVEN; 600 kilometer per jaar zeker....? Je kunt mazzel hebben natuurlijk, maar Renault en betrouwbaarheid zijn 2 woorden die bar slecht samen gaan, tenzij er 'gebrek aan' tussen staat.
Montfort
Posts: 1.575
Dat hij weinig begrijpt van de opmerkingen van Max is niet zo'n probleem.
Dat het hele team weinig begrijpt van een snelle en betrouwbare motor te maken is een kwalijkere zaak....
Ik hoop dat in 2021 het wat eenvoudiger wordt voor alle leveranciers om binnen de reglementen een competieve motor te bouwen. De situatie nu is m.i. niet goed voor de sport. En het liefst dat er nog wat namen bijkomen.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Nee hoor, ik snap het best. Uiteraard wil je niet uitvallen. Maar als het dan toch gebeurt, dan liever omdat het kreng echt kapot kapot is dan dat ie onnodig in een safe mode gesprongen is
MoetDatNou
Posts: 972
En dat is dus gewoon dus dom zoals uitgelegd staat. Een motor opblazen inpv dat die zichzelf beschermt levert je niks op behalve mooie beelden en gridstraffen omdat er dan niks meer te repareren valt.
Maxiaans
Posts: 8.142
Het is een uitspraak zonder etiquette, niet dom.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Het bericht komt bij sommigen wellicht negatief over wat Max betreft doordat het bericht letterlijk misplaatst is.
Max deed deze uitspraak terwijl hij zijn zoveelste uitval door technische problemen in België nog aan het verwerken was. Toen was dit bericht ook op zijn plaats geweest en op diverse andere sites werd het toen ook geplaatst.
Door het bericht nu alsnog pas te plaatsen – er is inmiddels zelfs alweer een volgende GP gereden – riekt dit bericht op zijn minst naar ordinaire stemmingmakerij.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@MoetDatNou:
Het ding sprong in een safe mode terwijl daar geen aanleiding voor was. Er ging niks kapot. Ook niet bijna. Normaal kan de safe mode in zo'n geval handmatig opgeheven worden, maar dat systeem deed het niet. Zonder die onnodige safe mode was de motor niet geploft (op dat moment iig) en was max niet uitgevallen.
Ken de feiten a.u.b. voordat je iets of iemand dom noemt
Pietje Bell
Posts: 25.825
@LP
Het originele bericht dateert van zondagmorgen 3 september van Erwin Jeaggi van de Nederlandse MS site, voordat de GP verreden was. Ook al 6 dagen na Max zijn uitspraak bij Peptalk.
Vervolgens heeft Jon Nobel het vanmorgen vertaald en op de Global site van MS geplaatst. Jon Nobel staat er om bekend om alles voor de clicks te doen en dit is dus bewust gedaan vanmorgen. Klopt dus wat je zegt, stemmingmakerij. Echt Jon Nobel.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
You know nothing Jon...
manuel
Posts: 3.137
@LP @PP Goeie post. Dat geeft een goed inzicht waarom nu ineens weer zo`n bericht kormt.
DutchTreath
Posts: 5.058
@ MoetDatNou een geplofte motor scheelt in ieder geval wel een hoop discussies hier. ;)
Caramba
Posts: 5.786
Men neme een stel slakken en een pak zout, en hup, je hebt weer zo 10 nieuwsberichten...
Beemerdude
Posts: 7.716
@Moetdatnou; w8 ff. "En dat is dus gewoon dus dom zoals uitgelegd staat' Huh? Je zinsopbouw straalt ook niet al te veel slimheid uit dude....
MoetDatNou
Posts: 972
@beemerdude. Gelukkig straalt jou "w8 ff" wel veel uit. Een motor opblazen in plaats omdat je de geen beveiliging wil is niet slim. Een valse detectie van een fout is een probleem. Maar gewoon alle beveiliging eraf gooien is dom. En daar heeft mijn zinsbouw weinig mee te maken. Maar gelukkig kan ik van jou een soort van nederlands leren
wijnz
Posts: 121
Empathie is niet zijn sterkste kant!
gp
Posts: 4.795
Die jongens is alle bruggen achter zich aan het verbranden.
Musky
Posts: 2.187
Humor en Fransen dat zijn twee dingen die niet door 1 deur kunnen. Ik zie de humor van Max niet als een vernedering voor Renault, daarom wordt niet begrepen wat Max zegt volgens Renault.
alonso fan
Posts: 10.412
Ja bij Renault nu ook al verknalt.:)
DutchTreath
Posts: 5.058
@gp en alonso fan, ik pis zowat in mijn broek van het lachen om jullie reacties.
waylon
Posts: 2.285
@GP: Als je vooruit wil is het niet erg om bruggen achter je te verbranden. Heb je toch niet meer nodig.:-)
Larry Perkins
Posts: 53.158
@AF. Een Renault verknalt zichzelf wel.
DutchTreath
Posts: 5.058
Beste meneer Abiteboul. Kunt u mij vertellen waarom u pas in Monza uw beste mensen er op hebt gezet en niet na de 3e DNF van Max?
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Het is natuurlijk wel raar dat dit vooral bij RB en dan nadrukkelijk bijna énkel bij Max steeds voorvalt... mss niet slecht dat Renault wat meer manschappen naar RB stuurt voor te checken hoe het komt ... Ik dacht dat RB al veel langer op tafel ging slaan hiervoor.
MrStef85
Posts: 6.205
Wat te denken van Palmer en de rest?
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Véééél minder in ieder geval...
DraconianDevil
Posts: 904
@MrStef85 07 sep 2017 15:19
In Monza viel Palmer uit met een versnellingsbakprobleem.
Andre Janssen
Posts: 520
En Max denkt gewoon aan zijn fans, Toch veuuuuuuuuuuuuuuuuul mooier om uit te vallen met zo'n prachtig plof, veel rook en een paar vlammetjes erbij ???
mr.Monza
Posts: 9.857
Hij is natuurlijk ook pas 19, waarom zou hij anders zijn dan andere opstandige pubers, waar ouders tegen zeggen "eerst denken, dan pas doen of zeggen".
Komt wel goed.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Het zal vast wel goed komen. Zoveel talent blijft niet onopgemerkt. Dus links of rechtsom, het komt wel.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Misschien moet hij gewoon stoppen met mekkeren en doen waarvoor hij betaald wordt ;)
Maximiliaan
Posts: 2.969
@speedpuppet, ben ik t wel mee eens hoor. Al dat gemekker van Max, Alonso en ook Vettel ( vorig jaar ) Het voert op een gegeven moment de boventoon. Lijkt me niet de bedoeling. Hij moet gewoon doen wat WEL in zijn macht zit en dat is racen. Technische defecten heb je toch niet in de hand.
schwantz34
Posts: 38.438
Ze haalden de bougie eruit en plaatsten hem zonder er wat aan te doen weer terug, toen deed ie het weer. Maar het echte probleem was de software die niet deed wat het moest doen, namelijk het probleem oplossen (resetten). Ik begrijp dat Renault niet wil dat hun motoren ploffen, maar ik heb ook begrip voor de zwaar teleurgestelde reactie van Max na de zoveelste uitvalbeurt. Ik begrijp ook totaal niet waarom Abiteboul trots is op Renault, die hadden al veel eerder maatregelen moeten treffen om de betrouwbaarheid te verhogen.
bschuit
Posts: 11.990
Precies, dat gel.l over een bougie is verder helemaal niet relevant, al hadden ze op dat moment een willekeurig ander boutje of moertje los en vastgeschroefd, heeft er niks mee te maken... Software reset gebeurd vaak spontaan doordat een bepaalde tijd de spanning/stroom uitgeschakeld is.. Sinds invoering van elektronica//microchips in allerhande apparatuur één van de oudste trucjes.... Kan er wel een hele hoop verhalen over vertellen....
DraconianDevil
Posts: 904
@schwantz34 07 sep 2017 12:14
Bougies resetten? Dat is nieuw voor mij. Het punt hier is: de sensor meldt een probleem en de motor gaat in safe mode of stopt zelf om ergere schade te voorkomen.
Software kan niet zien wat er daadwerkelijk aan de hand is, maar krijgt via sensoren door dat er een probleem is. Een motor is hardware, daar valt niets aan te resetten.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Het komt allemaal doordat @Spielberg het tijdens de wintertests elke dag over bougies had. ;)
F1Fan1993
Posts: 5.856
Zolang max maar niet zijn vader opvolgt. Het is dat hij zo veel talent heeft, anders Kun je niet zulke uitspraken doen.
DutchTreath
Posts: 5.058
In je broek poepers omdat je niet voor je eigen mening durft uit te komen zijn er al genoeg op de wereld. Trouwens je spreek jezelf tegen in 2 zinnen @F1Fan1993, knap hoor.
"Ik hoop dat maar niet zijn vader opvolgt" dat kan Max niet omdat jij vervolgens zegt "Het is dat hij zo veel talent heeft, anders kun je niet zulke uitspraken doen." Dus geef je aan dat Max meer in zijn mars heeft op F1 gebied dan Jos, anders had Max volgens jou deze uitspraken niet kunnen doen. ;)
F1Fan1993
Posts: 5.856
Oké Dutch, ga jij dadelijk maar eens tegen je baas zeggen, dat zijn bedrijf helemaal ruk is en je als het zo door gaat je een andere baan gaat zoeken.
Stuur me de reactie maar door :)
F1Fan1993
Posts: 5.856
Kijken of hij het ook "stoer" van je vindt.
Mafkees
Posts: 240
In veel opzichten ziet hij al op het zelfde niveau.
NicoS
Posts: 18.075
Volgens mij is Max niet in dienst van Renault, maar Van RedBull...is een klein verschil.
KoBus
Posts: 2.382
@F1FAN1993
Did it....
En twee jaar later werd ik door een recruiter van hetzelfde bedrijf benaderd met de vraag of ik weer terug wilde komen. Verfrissend was dat het vorig management volledig was vervangen. Heb er nog geruime tijd gewerkt tot ik in een andere functie naar een ander bedrijf ben gegaan.
Soms moet je elkaar gewoon de waarheid vertellen, anders verandert er nooit iets...
bschuit
Posts: 11.990
Als een teambaas dit soort opmerkingen niet begrijpt snapt hij überhaupt niet al teveel van topsport.. Dit zijn typische uitspraken van topsporters,,, en andere zeer gedreven/gemotiveerde mensen.. Net zo goed in de ''gewone'' maatschappij, zakenmensen, maar ook mensen met bepaalde idealen...
F1+1
Posts: 24
Precies!
Mafkees
Posts: 240
Als een normaal volwassen iemand een kleuter dit soort uitspraken hoort doen, moet je dat dan serieus nemen?
NicoS
Posts: 18.075
Een mafkees hoef je sowieso niet serieus te nemen.;)
Stoffelman
Posts: 5.913
één van de grootste problemen is de huidige motorontwikkeling.
Een sensor heeft maar één doel, een afwijking melden, de actie die daar op volgt is niet meer aan de sensor.
De actie staat geschreven in software.
De huidige piloten doen meer dan sturen, ze moeten ook fouten corrigeren, via hun dashboard.
Een simpelere motor is voor het racen veel beter, mja die kosten ook veel geld.
Er moet nu éénmaal bespaard worden.
bschuit
Posts: 11.990
Heeft weinig met elkaar te maken,, een ''simpele'' motor kan ik ook volhangen met elektronica en slecht geschreven software... Heb je nog steeds precies hetzelfde probleem...
Stoffelman
Posts: 5.913
@BSCHUIT
Juist, en dat zijn ze nu aan het doen hé.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Stoffelman,
"De huidige piloten doen meer dan sturen, ze moeten ook fouten corrigeren, via hun dashboard."
Ja, maar het heeft weinig zin voor zo'n coureur als hij de fale save wil resetten om vervolgens tot de conclusie te komen dat ook dat stukje software niet doet wat het hoort te doen.
Stoffelman
Posts: 5.913
@DUTSCHTREATH
Klopt, en dat geldt voor alle huidige piloten en niet alleen voor max.
William-E
Posts: 455
Abiteboul snapt geen drol van sarcasme...
aap
Posts: 1.366
dit jaar kut....
ik heb zo'n onderbuik gevoel dat 2018 een goed jaar voor Renault + klantenteams
bij Renault ligt de focus ook op 2018 ...we will see
Fibonacci
Posts: 920
Cyril begrijpt niet dat Max bedoelt dat Max liever spectaculair knokkend ten onder gaat in een heroïsch gevecht waarin Max alles kan geven inclusief een diep ingetrapt gaspedaal, dan dat hij uitvalt omdat de één of andere IT-er in Frankrijk op het lab de zaakjes niet onder controle heeft. Ik denk, ik leg het effe uit voor spreadsheet manager Cyril.
Politik
Posts: 8.825
Ach ja, zo gaat dat. Het hele jaar leveren ze ondermaats werk en op het moment dat ze het kleinste stokje zien, rapen ze die op om er mee terug te slaan.
Logisch geredeneerd heeft Abiteboul gelijk, maar ik denk dat hij zich van de domme houdt.
Met een beetje nuance en een beetje inlevingsvermogen zou hij begrijpen dat Verstappen doelt op de knulligheid van zijn uitvallen in Spa.
schwantz34
Posts: 38.438
Is Palmer ook ontzettend trots op hoe Renault de problemen aan zijn auto telkens oplost Abietenbult?
aap
Posts: 1.366
goeie vraag jonguh
Snelrondje
Posts: 8.539
Abiteboul is blij hoe Renault met de case om gaat.
Ferrari en Mercedes zijn heel blij dat ze dit soort cases niet meemaken.
Wie van hun zou de meeste vreugde hebben?
Larry Perkins
Posts: 53.158
Honda?
RSV MILLE
Posts: 698
Laat Renault zich maar concentreren op hun motor ipv na te gaan denken over wat Ferrari hier zegt. Te beginnen met dingen op en aan de motor te schroeven die voldoen aan de gewenste houdbaarheid.
RSV MILLE
Posts: 698
wat Max hier zegt
919
Posts: 2.847
"het tonen van loyaliteit richting Red Bull Racing door het beste en nieuwste materiaal beschikbaar te stellen"
Grappig, waarom staat er dan geen Renault op die kar? Het Tag Heuer label geeft precies aan hoe graag Renault een kampioenschap motor wil leveren en met Red Bull een WCC in de wacht wil slepen. 'Not interested'
MoetDatNou
Posts: 972
Was dat niet de keuze van RBR ivm extra sponsor inkomsten van TagHeuer?
SennaDaSilva
Posts: 3.919
Dit is een verkapte sneer naar Verstappen toe. Beetje kinderachtig.
Zorg dat je je zaken op orde hebt Renault...
Larry Perkins
Posts: 53.158
Het hoort zeker nog bij de excuses van prost. ;)
RobVerstappen
Posts: 136
Ze hoeven Max ook niet te begrijpen !!!
Laten ze bij Renault eerst maar proberen te begrijpen waarvoor ze niet in staat zijn om een concurrende motor te bouwen !!!
DraconianDevil
Posts: 904
Als ik dit artikel zo lees, dan krijg ik de indruk dat de monteurs van Red Bull min of meer onder curatele/controle zijn geplaatst door Renault.
Zou misschien ook niet zo vreemd zijn gegeven: de problemen die Max ondervindt kunnen ook zomaar fouten van monteurs zijn geweest. Het bougie/sensor probleem in Spa, was daar iets niet goed gemonteerd? Het oliedruk probleem in Baku, was ook een lek ergens buiten het motorblok, wellicht ook iets niet goed gemonteerd? Allemaal vage problemen waar je achteraf ook niets meer hoort over een exacte oorzaak.
Ricciardo heeft al dit soort problemen niet.
Snelrondje
Posts: 8.539
zijn het wel Red Bull technici? Of heeft Renault eigen technici bij Red Bull en STR gestald die alle handelingen met de motor verzorgen?
DraconianDevil
Posts: 904
@Snelrondje 07 sep 2017 23:52
Ik zie op de televisiebeelden in ieder geval alleen maar mensen in een Red Bull outfit aan de auto werken. Zie je iemand met een Renault outfit, dan zit ie ergens achteraf naar een beeldscherm te kijken.
mediF1
Posts: 2.841
Laat Renault-directeur Cyril Abiteboul zelf maar eens stil vallen langs de autobaan door een sensor in zijn peperdure Renault dan weet hij precies wat Verstappen bedoelt.