'Marko heeft Toro Rosso al tijdje in de etalage staan'
- Gepubliceerd op 11 sep 2017 16:03
-
- Door: Rob Veenstra
De dominosteentjes beginnen bijna te vallen in de Formule 1. De Formule 1-gemeenschap wacht in spanning op nieuws over de motorensituatie bij Scuderia Toro Rosso (dat overstapt op Honda) en McLaren (dat naar Renault toe gaat) en over de situatie rondom Toro Rosso-coureur Carlos Sainz (die bij Renault getekend heeft of gaat tekenen voor 2018).
Volgens de experts van Ziggo Sport maakt het allemaal onderdeel uit van een groter plan, waarbij Honda mogelijk het team van Toro Rosso over kan nemen. Commentator Olav Mol: "Het opleidingsdoel van Red Bull is weggeëbd en Helmut Marko heeft Toro Rosso al een tijdje in de etalage staan." Analist Robert Doornbos voegt toe: "En Red Bull heeft naast Pierre Gasly gewoon heel weinig talent klaarstaan voor het opleidingsteam."
Mol vervolgt: "Honda kan op termijn de koper worden van Toro Rosso. Voor de Grand Prix van Hongarije was er al een meeting tussen Marko en Honda in Graz. De Red Bull-adviseur dacht toen al aan de verkoop van Toro Rosso, maar vroeg een te hoog bedrag en Honda liep van tafel. De Formule 1 wil Honda sowieso behouden als motorleverancier. Mede door de inspanningen van Ross Brawn en Liberty Media, is er weer optimisme."
Red Bull Racing profiteert wellicht ook van een samenwerking tussen Toro Rosso en Honda, denkt verslaggever Rick Winkelman. "Red Bull krijgt volgend jaar de kans om de motoren van Renault en Honda met elkaar te vergelijken. Als bij Toro Rosso blijkt dat Honda de zaakjes goed voor elkaar heeft, dan kan Red Bull voor 2019 ook overstappen naar die motoren."
Trending nieuws
-
Verstappen allesbehalve tevreden: "Alsof we rijden op ijs"22 nov 2024 09:09
-
McLaren-CEO Zak Brown verklaart test De Vries22 nov 2024 11:47
-
'Niet Andretti, maar General Motors dicht bij komst naar Formule 1'22 nov 2024 11:09
-
'Andretti dicht bij deelname aan Formule 1'22 nov 2024 09:46
8
Reacties (50)
Login om te reagerenMaxiDaans
Posts: 141
Ik ben benieuwd, denk dat dit een hele goede deal voor McLaren zou zijn vooral. Heb soms het vermoeden dat hun chasis beter is dan dat van Red Bull.
Beemerdude
Posts: 7.814
Nou, inderdaad. Ik heb ook het vermoeden dat het vermoeden beter is als het vermoeden doet vermoeden....
Oftewel; bakkie popcorn en biertje er bij.
Tieske73
Posts: 2.831
Heel apart vermoeden. Op welk moment is dat ontstaan dan en in welke race?
MaxiDaans
Posts: 141
@Tieske73 Hongarije
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Voor McLaren is dit top als ze volgend jaar met Renault rijden dan kunnen ze de strijd aan met Red Bull.
ringo
Posts: 3.633
vanuit design filosofie doet mclaren niet onder maar denk RB is nog steeds beter ;)
SuperSpecial
Posts: 1.642
'Experts van Ziggo'??????
The dre
Posts: 2.184
Ik heb echt geen idee waar jullie dat idee van McLarens "goede" chassis op baseren hoor. Noem mij 4 races waaruit blijkt dat hun chasis beter was als dat van andere teams in de middenmoot. Ook op de langzamere cirquits worden ze om de oren gereden, en als je ze vergelijkt met STR slaat die gedachte al helemaal nergens meer op, laat staan als je beweert dat het zelfs beter als die van RB zou zijn.
Ik denk dat er bij een hoop mensen een soort van nostalgische gevoelens mee speelt voor eens zo grote McLaren, maar wake up and face it, het is schim van wat het ooit was. Tuurlijk is die motor ruk, maar ik denk dat het totale plaatje niet voldoende is. Nogmaals; denken dat hun chasis wel eens beter als dat RB zou kunnen zijn is echt wishfull thinking.
Caramba
Posts: 5.786
Dat is gebaseerd op uitspraken van McLaren zelf, je weet wel, van wij van WC-eend.
z0mer
Posts: 2.104
Ik weet niet of het beter is, maar als ik de analyses van verschillende experts mag geloven, dan zit McLaren er kort bij. Dat mag overigens ook wel voor een team als McLaren, want de faciliteiten in Woking schijnen nog altijd indrukwekkend te zijn. Bovendien hebben ze in de afgelopen hard gewerkt aan het verbeteren van het aero-team, wat dit jaar zijn vruchten lijkt af te werpen.
Damon Hill
Posts: 18.635
In Hongarije was McLaren anders heel duidelijk het vierde team achter de topteams dus ja dat chassis is gewoon goed. Sterker nog, in Monaco haalden Stoffel en zelfs Button beide Q3, dus wederom ja, dat geeft wel wat aan. Jammer genoeg moest Button toen achteraan starten en was bij voorbaat kansloos.
Ik zeg nergens dat McLaren het beste chassis heeft maar dat chassis is gewoon behoorlijk goed en Monaco en Hongarije demonstreerden dat. Nogal onzin als mensen dan roepen dat ze daar zoek gereden werden want dan heb je die races dus gewoon niet gezien.
The dre
Posts: 2.184
Nou die races heb ik wel gezien hoor. En het ging mij om de opmerking dat het wel eens beter als dat van RB zou kunnen zijn. Dat is gewoon niet zo. En je hebt het over 2 races, 2 races kun jij mijn inziens geen conclusies aan verbinden.
DraconianDevil
Posts: 909
@The dre 11 sep 2017 18:12
Als ik naar de uitslag van Hongarije kijk, dan presteert McLaren daar een hele klap beter dan op andere circuits. Overigens Ferrari ook. Hongarije is een circuit waarop vermogen minder een rol speelt dan op andere circuits en de teams met een ijzersterk chassis doen hier normaal gesproken een flinke stap naar voren.
Overigens is het ook een vrij recente race, dus een goede indicator hoe de teams er momenteel voor staan met hun chassis.
Red Bull deed hier weer traditioneel niets beters dan een P5 maximaal. Gelul dus dat alle problemen daar door de motor worden veroorzaakt. Maar ja, het is het mantra van Red Bull. Alles wat niet goed gaat ligt aan de motor. En Horner is nog zo brutaal om na het prima presteren op Monza dit toe te schrijven aan de stabiliteit van de wagen en de prima remmen. Terwijl hij Monza op voorhand afschreef als: kansloos wegens te weinig pk's.
Ik begrijp ook niet dat er geen journalist is die eens een kritische vraag heeft aan Horner/Marko of Verstappen, maar alle (Red)Bullshit gewoon als zoete koek slikt.
Damon Hill
Posts: 18.635
2 races waar motorvermogen een zo klein mogelijke rol speelt, en daarin zie je dus dat McLaren een best goed chassis heeft. Dat zijn nu net de 2 races waar je juist wel conclusies aan gaat verbinden.
En ik zal je wat vertellen, in Singapore zit McLaren gewoon weer in de top 10, vanwege het goede chassis, om vervolgens de andere races weer weg te zakken aangezien motorenvermogen daarin relevanter is.
DutchF1
Posts: 12.432
Tja dat was al aan de prestaties te zien.
Snelrondje
Posts: 8.625
Eh, welke prestaties? Heb ik wat gemist?
DutchF1
Posts: 12.432
De prestaties/performance gedurende dit seizoen.....of denk jij dat ze het goed doen.
bschuit
Posts: 11.990
Nog meer geruchten, het elkaar napraten anno 2017.... Overal hetzelfde in de pers...
Beemerdude
Posts: 7.814
Ik zeg, nog meer geruchten, het elkaar napraten anno 2017.... Overal hetzelfde in de pers (en op een forum..) ☺☺
Larry Perkins
Posts: 53.820
Denk dat alleen Winkelman hier mogelijk wat zinnigs zegt, maar is geen vers nieuws.
Pietje Bell
Posts: 26.447
Klopt Larry. Bovendien wil RBR het fabrieksteam worden, mocht de Honda motor goed worden.
RB zal dus nooit STR verkopen aan Honda,
zodat RBR weer een klantenteam wordt.
ap
Posts: 953
Denk dat RBR ook in 2019 met de Renault rijd Honda is op de goeie weg maar wacht de nieuwe motor af met dubbele turbo!
Larry Perkins
Posts: 53.820
Heb m’n schoonmoeder ook al een hele lange tijd in de etalage staan...
Denk daar maar eens over na lieve kijkbuiskinderen. ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Tjsa, heb je destijds nog gewaarschuwd voor die paspop, maar jij vond dr zo'n mooi figuurtje hebben, en zo mysterieus stil..
Larry Perkins
Posts: 53.820
Had ik maar beter naar je geluisterd @Brabham, maar ze is in ieder geval goedkoop in het onderhoud.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Die moet je niet in de etalage zetten, maar bij gescheiden afval.
VeerTheMan
Posts: 982
Heb jij je schoonmoeder op laten zetten Larry. Waar heb je dat laten doen? Doen die dat ook voor ex-echtgenotes? ;)
schwantz34
Posts: 38.758
Morgen komt Jan Lammers hier hoogstpersoonlijk even op de F5 knop duwen....
Mafkees
Posts: 240
Volgens de experts van Ziggo Sport........ Jongens laat je niet gek maken. Experts! Pfff.
Axel
Posts: 2.331
En wat volgens de experts op dit forum?
JV fan
Posts: 2.698
Marko ? eerder Mateschitz die is eigenaar van het team en Marko is een werknemer ..
KoBus
Posts: 2.382
Weer een verhaal vol met mitsen en maren...
Feit is wel dat er een gesprek is geweest tussen RBR en Honda, alleen ging het initiatief uit van Honda die Marko gevraagd zou hebben naar de prijs voor STR. Marko schijnt in dat gesprek een bedrag genoemd te hebben die te hoog was voor Honda.
Mr Marly
Posts: 7.560
Als dit klopt en Toro Rosso wordt overgenomen door Honda en Red Bull stapt eventueel ook over, dan blijft Red Bull nog steeds een klantenteam. Of lees ik het nou verkeerd?
Commando
Posts: 3.953
4 wk titels met Renault.. dat kan ook met Honda. Als Honda slim is houden ze voor lange tijd Red Bull aan als (hoofd) sponsor in ruil voor een 1 stoeltje. De ander voor een Honda rijder.
ringo
Posts: 3.633
Wat ik denk Torro rosso word honda, en tijd zal het niet lukken , hun verkopen het weer voor 1 dollar, en die team word wereld kampioen :) ( zie mercedes) :)
themack
Posts: 558
Brawn bedoel je.
KoBus
Posts: 2.382
Als je het Duitse AMuS moet geloven gaat STR (en dus RBR) er het komend jaar financieel behoorlijk op vooruit.
- Gratis motoren
- Ontwikkelsubsidie
- Ilmor nog steeds betrokken bij ontwikkeling van motor
- Geen mogelijkheid voor Honda om een stoeltje bij STR af te dwingen, dus STR heeft de vrijheid om de rijders te bepalen
Kenju
Posts: 2.629
Die Ilmore-betrokkenheid is nog altijd een gerucht. Verder vraag ik me af in hoeverre het logisch is. Ilmore is toch feitelijk Mercedes? Mario Illien zou het misschien wel kunnen, die staat los van Ilmore immers. Maar dan nog, als Honda en daarvoor Renault al een proces ingegaan zijn om aan hun motor te werken, dan werkt een aparte speler achteraf toch alleen maar negatief?
Verder is de deal zoals deze nu omschreven wordt zeer negatief voor Honda, terwijl ze gewoon een geldig contract met McLaren hebben.
KoBus
Posts: 2.382
@KENJU
Even een late reactie...
Gezien de goede contacten tussen RBR en Mario Illien (zie ook de betrokkenheid van hem bij Renault), zie ik dit alleen maar positief. Soms ben je gewoonweg even vreemde ogen/frisse blik nodig om op het juiste spoor te komen.
Ik denk dat Honda alleen maar happy is straks verlost te zijn van de druk van McLaren, bij STR kan men in redelijke rust werken aan de benodigde verbeteringen met als mogelijkheid in 2019 ook RBR te voorzien van motoren.
Caramba
Posts: 5.786
Inmiddels schijnt ook het contract van Renault met Kubica te zijn ontbonden.
Billgates307
Posts: 9.443
Dus Kubica naar McLaren en Alonso naar Indy?
pcbeem
Posts: 698
Ik denk dat Marko helemaal niks te vertellen heeft over verkoop van team.....
Musky
Posts: 2.187
Dat de redactie al dat gespuis maar wel gelooft zodat het door de verstopte filter gaat:)
Commando
Posts: 3.953
Nee, daar gaat Frans Tost over.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Dat is nog al een boute uitspraak @PCbeem. Neem wel aan dat Dietrich Mateschitz uiteindelijk bepaalt of de stekker eruit gaat, maar hij zal best een goed luisterend oor voor Marko hebben.
Kenju
Posts: 2.629
Waarom zou Honda de deal willen die door iedereen als zo'n geweldige oplossing gezien wordt? Ze krijgen nu ipv McLaren dus STR en verder dezelfde voorwaarden. Dus voor het contract dat ze in eerste instantie met McLaren aangingen, krijgen ze een chassisbouwer dat bewezen een van de mindere chassisbouwers van de paddock is en dat gesplitst gevestigd is in Italië (Faenza) en Engeland (Bicester), terwijl Honda zelf in Engeland (Milton Keynes) en Japan (Sakura). Waarom zou Honda dit willen? Verder hebben ze geen topcoureur.
Billgates307
Posts: 9.443
Omdat Honda ook wel snapt dat, als ze een goede motor ontwikkelen, die motor heel snel in het RBR-chasis hangt.
RBR zit ook in Milton Keynes overigens.... :P
Kenju
Posts: 2.629
Maar dat is een voorwaardelijke factor die ze nu moeten accepteren waar eerder geen sprake van was. Verder is RedBull niet bepaald een prettige partner om mee in zee te gaan.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Als Honda wat motorleverancier betreft in de F1 wil blijven is Toro Rosso waarschijnlijk hun enige optie.
Kenju
Posts: 2.629
Nee, want ze hebben een contract met McLaren.