'Renault stopt samenwerking met Red Bull na 2018'

Ik heb er alle vertrouwen in! Die Japanners krijgen het voor het eloaar. Mits de Koreanen Japan plat bombarderen.

Ja of het is puur kijken op lange termijn. Mogelijk kan Honda beter omgaan met de motorreglementen van 2021. Laten we het hopen. Ik blijf erbij dat Max zijn carrière bij Red Bull moet blijven. Want je zal zien, dan gaat hij nu weg, en dat rijd RB in 2021 opeens bij iedereen weg.

Honda moet gewoon zo'n nieuwe Mercedes AMG Project One straatauto bestellen. Daar zit een Mercedes F1 blok in. Kunnen ze die mooi nabouwen. :)

@WOUTER666
Het kan natuurlijk voortvloeien uit het debacle na Spa
Dat kan het Mclaren probleem vergemakkelijkt hebben.

@Superspecial.
Ik neem aan 'tenzij' in plaats van 'mits'...

mooi man f1 is net een soap JOEHOE!!

Grappig dat iedereen positief is over Honda. Die Japanners hebben afgezien de eind jaren 80 alleen maar gefaald in de Formule 1.

@Ramshoek. Dat bedoel ik! ;)

@Z0MER, ik zou het prachtig vinden als Honda het voor elkaar krijgt, maar ik vrees van niet. Niet alleen de Formule 1 motoren zijn drama, bij de Indy500 viel me op dat daar ook de ene na de andere Honda motor de geest gaf, ik vraag me af of Honda de motoren op dit niveau nog krachtig en betrouwbaar weet te krijgen.

@ Superspecial, weet je zelf eigenlijk wel wat je schrijft? Er staat nu dat als de Koreanen Japan platbombarderen Honda het voor elkaar gaat krijgen. Mits = indien, als.

Best knap dat Honda het dan met platgebombardeerde fabrieken wel voor mekaar krijgt...

De straatmotoren van Honda zijn daarentegen één van de betere op de markt

Dit is eigenlijk goed nieuws. Red Bull moest sowieso van Renault af, want daarmee zouden ze geen WK meer worden omdat de aandacht van Renault meer en meer naar het eigen fabrieksteam zou gaan. Dus dan is Honda een prima alternatief.

Ja, ze lopen nu nog achter de feiten aan, maar ik heb nog altijd vertrouwen dat ze het wel op de rit gaan krijgen. Zeker in combinatie met Red Bull én Mario Illien zie ik ze wel in staat om in 2019 voor de titel te kunnen strijden. Maar komend jaar wordt dan weer niks, vrees ik.

@Zomer: Wat een onzin. Dit is de eerste keer dat ze 'falen' en daar zijn aantoonbare redenen voor.

Onzin? Kijk eens naar de geschiedenis zou ik zeggen.

@Kenju: Dat Honda project op basis van de BAR, dat was een succes? Pas toen daar een Mercedes motor in kwam werd dat een succes.

Nou Zomer. Er zijn heel veel motor fabrikanten die geleverd hebben aan teams die geen kampioen konden worden. BMW bijvoorbeeld. De honda motor en of mugen. In de Jordans maar ook de BAR autos waren echt niet slecht.

Honda samen met RBR zou wel een heel kapitaalkrachtige combinatie worden. Dat biedt perpectief voor de toekomst.

@BIG_EL

BAR heeft nooit met Mercedes gereden.

Komt er dus plat op neer dat RBR na 2018 veroordeeld is tot Honda aangezien de rest niet wil of durft te leveren. Betekent ook dat als Honda de zaken niet op orde heeft tegen die tijd (2019) ik niet denk dat RBR na 2020 nog in de F1 actief zal blijven en de boel opdoekt, verkoopt aan Honda of een ander doemscenario.
Het geeft in ieder geval aan dat onder de huidige regels de F1 knap ziek is.

Ik vind honda redbull geen slecht nieuws. Ik hoop dat ze 1 redbull met de honda en 1 renault redbull. En anders max in een str ontworpen door newie

@BIG_EL: dat daar een Mercedes in kwam, was lang na de tijd van BAR. Het was eerst Honda, en op het laatste moment Brawn. Het verschil tussen de motoren was destijds zeer klein. Omdat Honda gestopt was met de F1, moest Brawn met een Mercedes rijden. Die auto had anders gewoon als een Honda op de grid gestaan en was als Honda gewoon WK geworden.

Dat ligt volledig in de handen van Honda.
Gezien de pech die Alonso altijd heeft met teamkeuzes gaat die Honda volgend jaar al een stuk beter;-)

Max had voor Bottas of Kimi zijn plek moeten gaan. Geen genade. Nu is hij de sjaak.

Max is pas 19 en rijd bij een topteam. Hoe kun je dan de sjaak zijn.

Max heef een contract bij Red Bull Racing. Dat ga je niet zo maar aan de kant gooien. Maar Mercedes weet precies wat er in staat en weet zodoende ook de ontsnapping clausules. Maar het contract loopt ook een keer af.

Als je wil winnen moet je soms een klootzak zijn. Zei een 19 jarige jongen ooit.

@BILLGATES307
Helaas is het dit keer niet de keuze van Alonso, maar van Mclaren.

@MINMAAL VERSTAPPEN: Max had niks 'te gaan', Max zit met handen en voeten aan zijn contract vast.

Elke keer dat gezeik dat hij weg moet. Dankzij RBR zit hij in de F1. Zonder hun zat hij er nu waarschijnlijk nog niet in.

Kleine kanttekening @ Billgates307: Alonso maakt niet de keuze voor een ander team deze keer.

Bottas heeft natuurlijk niet voor niks slechts een éénjarig contract gekregen. Dikke kans dat Max in 2019 overstapt naar Mercedes GP.

@billgates307.
even offtopic hoor maar ik moet je even complimenteren met je nieuwe foto, past ook beter bij je voornaam(;

Max 'moet' nog 1 jaar.
In dat jaar kijken wat Honda doet qua progressie bij TR en dan pas beslissen lijkt mij het beste.

@BILLGATES307: Ik denk dat als het om Alonso gaat, het ook een stukje inzicht is, plus het onvermogen een auto te ontwikkelen. In een goede auto gaat hij als de brandweer, maar wanneer je nog in opbouw bent heb je niet zo veel aan de beste man.

@darlos, 19jaar lijkt jong maar in de f1 is een loopbaan hooguit 10 a 15 jaar als je goed doet. eind van deze maand word max alweer 20 jaar. hij was 17 toen die begon, kan je na gaan hoe snel de tijd voorbij tikt. volgend jaar heeft die al 4 jaar op zitten en als hij dan geen kampioen gaat worden dan kan hij het record van vettel nooit meer breken als de jongste kampioen ooit.

Kom nou toch Pietertje, dat is ook gebaseerd op t feit hoe oud men instapt.

Max kan de 20 jaar prima halen, dan is hij immers 37. En in 20 jaar gaat hij echt zn kampioenschap wel pakken.

Dat hij de jongste wereldkampioen ooit kan worden, vind ik bijzaak.

@Kenju, sinds het vrij testen aan banden is gelegd worden wagen ontwikkeld door engineers in windtunnels, testbanken e.d., als coureur kun je aan de afstelling werken en wat simulatie werk doen maar de correlatie daarvan is ook weer afhankelijk van engineers/software specialisten.

100% eens dan kan RBR opnieuw beginnen met bouwen en dan moet Max daar weg zijn. Hopelijk kan hij naar Mercedis of Ferrari in 2019

Ik heb gewoon vol vertrouwen in honda redbull. Liever al gelijk in 2018 . Dit is niet opeens gebeurd werken ze al sinds vorig jaar aan. De.discussie dat max weg zou moeten of niet hierboven vind ik ook onzin. 1 max heeft een contract dus dat moet die uitzitten en ze best blijven doen.2. Max hoeft niet trouw te blijven omdat redbull hem in de f1 heeft gebracht degene die denkenndat max anders nu niet in de f1 had gezeten hebben.max niet echt gevolgt. Had die niet bij str getekend had die nu op bottas ze plek gezeten op zeker. Niet gek dat die dus een beetje sago is. De juiste keuzes maken in de f1 hoort er ook bij maar is bijzonder lastig

Had ook hier gekunt/gemoeten.
@billgates307.
even offtopic hoor maar ik moet je even complimenteren met je nieuwe foto, past ook beter bij je voornaam(;

Ik kan het goed waarderen wat op de foto's te zien is, maar vinden jullie het zelf niet een beetje puberaal? Mochten jullie die fase/leeftijd nog niet gepasseerd zijn mijn welgemeende excuses.

IK denk dat er wat betreft RBR en Renault dit weekend helemaal niets bevestigd wordt.
De titel hierboven is zoals ook elders vaker wat overdreven ofwel niet geheel zoals het werkelijk is.
Want Renault heeft (nog) helemaal niks op gezegd , het contract tussen beide partijen loopt simpelweg na 2018 gewoon af ... en er is door Renault NU nog geen besluit genomen over een verdere samenwerking....that's all....
Afkomstig uit een andere lijntje op deze site :
Het aan Red Bull gelieerde Speed Week heeft nu ook een duit in het zakje gedaan en trapt op de rem.
Ten eerste loopt het contract tussen Renault en Red Bull Racing na volgend jaar af, dus valt er helemaal niets op te zeggen.
En volgens Speed Week heeft Renault nog geen beslissing genomen over een eventuele langere samenwerking met Red Bull Racing.
Feit is wel dat Red Bull Racing zich oriënteert op de mogelijkheden voor 2019.

Die laatste zin in natuurlijk wel logies...ze zouden bij RBR ook gek zijn als ze dat niet doen....

Nee hoor. Het komt RBR wel goed uit dat Renault zelf wil opstappen. RBR is dat amateuristische geklungel en smoesjes van Renault een beetje puur zat. Een jaar Honda in 2019 en dan naar Porsche. ;)

En daarbij denk ik dat Renault met McLaren ook niet bepaald een klant krijgt die altijd tevreden is. Vanuit McLaren is de laatste jaren terecht veel geklaagd over Honda en als ze net als Red Bull nu niet mee kunnen doen om de titel zullen ze ook niet tevreden zijn.

@DUTCHTREATH: Want jij weet nu al dat Porsche het goed gaat doen in de F1...

Dat wordt nog wat. Red Bull pest Honda de tent uit en vervolgens MOET Renault, Mercedes of Ferrari motoren leveren an Red Bull.

Porsche zou wel cool zijn, en achteraf gezien een gelukje voor RB ... maar denk dat als dit hierboven doorgeduwd word ze bij RB in de knoei zitten, ik zie Honda niet ineens een topmotor bouwen na de afgelopen jaren... ze zullen Verstappen & Co snel kwijt zijn als ze een derderangse Honda motor vanachter hebben liggen...

Ik kijk er nu al naar uit hoe RB volgend jaar om zijn oren gereden wordt door McLaren-Renault.

@Kenju

Met de voorgeschiedenis van Porsche? Ja daar heb ik vertrouwen in. Meer dan wat Honda en Renault tot nu toe hebben laten zien.

@Mafkees

Als je echt denkt dat de Renault motor er voor kan zorgen dat McLaren RBR voorbij gaat, dan zit je toch echt mis. RBR heeft een heel exclusief contract met Renault. Of dacht je soms dat McLaren precies de zelfde software krijgt als Renault en RBR. Dream on. Die willen echt niet dat zij dadelijk door 2 teams om de oren worden gereden.

@Dutchtreath Denk dat je de geschiedenis van Porsche nog maar eens moet bekijken dan. De enige succesvolle periode die ze hebben gehad, was bij McLaren, en die werd opgevolgd door een nòg succesvollere periode met McLaren. Verder weet je totaal niet waar Porsche nu toe in staat is. Net als het verleden van Honda weinig zegt.

zagen en klagen? Red Bull legt 40 miljoen op tafel voor die motoren dan mag je toch enigzins wat betrouwbaarheid en enigzins gelijkwaardig materiaal ten opzichte van de concurrentie verwachten , Ik vind dat vorig jaar Red Bull met Illien naar Renault te sturen om orde op zaken te stellen zn nek al heel erg heeft uitgestoken

@M@ximumOverdrive 15 sep 2017 03:04

Zagen en klagen ja. Op sommige momenten terecht, maar ook heel vaak onterecht.

RBR ontpopt zich als een hele nare club om mee samen te werken. Op het moment dat het goed gaat gaan de credits naar RBR, gaat het niet goed dan ligt het aan Renault. Monza 1,5 week geleden was daar nog een goed voorbeeld van. Op voorhand werd de race afgeschreven door RBR. Monza, veel PK's nodig, goede motor, we zijn kansloos met onze motor. Gridstraffen incasseren, extra motor componenten bij de voorraad kunnen leggen, deze race is toch al verloren. Vervolgens blijkt het spul prima te presteren op Monza, Ferrari is makkelijk bij te benen en je kan je afvragen wat de uitslag was geweest zonder de gridstraffen.

Het meest trieste was daarna de reactie van Horner na de race op Monza: Horner staat vrolijk te vertellen dat het goede resultaat komt door het fantastische chassis, de stabiliteit en de goede remmen. Geen woord over de motor.

Dan ben je gewoon een eikeltje.

Verder is 40 miljoen (als dat bedrag klopt) gewoon een schijntje voor een F1 motor. Voor 40 miljoen kun je geen motor ontwikkelen en bouwen en ik geloof al helemaal niet dat Renault voor 40 miljoen een contarct aangaat waarin ze vastleggen de sterkste motor van het veld te leveren, ongeacht wat de concurrentie doet.

Bovendien is 40 miljoen nog geen 10% op het totale budget van 450 miljoen van RBR. En dat voor het belangrijkste onderdeel in de auto.

Daarnaast snap ik niet dat die Mario Illien zo wordt bewierookt. De man loopt nu al zo'n beetje het hele seizoen mee bij Honda met nul resultaat tot op heden. Daarnaast heeft hij ooit voor Mercedes (eind vorige eeuw, begin deze eeuw) de motoren voor McLaren geleverd. Dat waren zo'n beetje de meest onbetrouwbare motroren van het hele veld. Vraag nog maar eens aan Mika Hakkinen, David Coulthard en Kimi Raikkonen hoe vaak ze stil hebben gestaan na een plof achterin.

Daarnaast betwijfel ik of de Renault motor werkelijk zo onbetrouwbaar is. Bijna alles waarmee Verstappen is uitgevallen aan motorpech zijn allemaal lullige dingetjes, bougiesensor niet goed bevestigd, oliedruk valt weg, kapotte accu. Zeker die eerste twee zijn oorzaken die heel goed extern kunnen zijn en het feit dat je nooit meer iets hoort van RBR over de exacte oorzaak wekt mijn wantrouwen. Terwijl iedere scheet van Verstappen en Ricciardo toch wordt uitgemolken op de talloze F1 sites en twitter.

@ DraconianDevil, vanwege het feit dat er niemand meer reageert kon het wel eens zijn dat je helemaal gelijk hebt. Ik ben het in ieder geval 100% met je eens.

Dan moeten mss zelf maar een motor maken :D

Tja,

ik zou als Renault zijnde ook niet graag werken voor een bedrijf wat als het goed gaat alles aan het chassis/coureurs te danken heeft en als het slecht gaat aan Renault.

En ja, Renault niet de beste van het veld, dat moet er altijd een zijn. Dat hoort bij de sport.

Dan zou Red Bull Sainz wel terug halen.

@Erik FW34

Renault heeft de afgelopen 3 jaar zelf hun naam te grabbel gegooid met hun brakke motor, daar is iedereen nu wel achter. Ook wat de mooie praatjes van Renault aangaat heeft de ogen van menigeen geopend. RBR heeft zich dit jaar ingehouden t.o.v. Renault. Maar iedereen binnen de F1 kan wel raden dat de frustraties hoog opgelopen zijn met dit kansloze seizoen. Natuurlijk heeft RBR daar voor een groot gedeelte zelf schuld aan, daar bestaat geen twijfel over. Maar vanaf Spanje heeft RBR alleen maar de lijn naar boven gevonden op eigen kracht en zonder hulp van Renault.

De naam te grabbel gegooid? Daarom wil McLaren graag met ze in zee natuurlijk?

Diegene die de naam van Renault te grabbel gooiden blijven nu met lege handen (Honda) achter.

Tis maar vanuit welke hoek je het bekijkt.

Honda redbull wordt gewoon het nieuwe tijdperk. Is een voorbereid plan door redbull en honda samen. Zit wel snor. Oude senna tijden gaan herleven

@ DUTCHTREATH , nu praat je al op dezelfde brakke manier als dat RB altijd doet. Simpelheid ten top als je zulke uitlatingen doet. Niet RB heeft zich ingehouden maar Renault. Renault heeft altijd belachelijk veel geinvestererd in RB en heeft ook altijd de shit om de oren gekregen als het even minder gaar. Zo`n partner kan je missen als kiespijn.

@ SCHOUTEN RACING FAN, ben je nou echt serieus of loop je te dollen tegen beter weten in? Ik kijk nu al uit hoe RB volgend jaar zoek gereden wordt door McLaren-Renault. Dat wordt een feestje.

@mafkees , als ik kijk naar de reacties van Mclaren over hun huidige Honda motor denk ik niet dat ze tegenover Renault anders zullen reageren dan RBR nu doet als die ook al die problemen blijft houden.
Het is voor McLaren kiezen uit 2 van de (op dit moment) minste motoren in het veld lijkt me....en Renault is dan iets beter.
Renault vind de wissel niet erg, die ziet in McLaren denk ik nog geen bedreiging en zal dan ook vast niet hetzelfde contract afsluiten als met RBR (alles incl de software exact hetzelfde als hun eigen fabrieksteam)
Er is voor McLaren ook geen andere keus toch ? (ik zou het tenminste een beetje vreemd vinden als Fer. of Merc. nu ineens wel aan McLaren een klanten motor gaan verkopen waar ze dat bij RBR weigerde.

.... op twee van de minste motoren...... , meen je dat nou werkelijk? Zet je de Honda op hetzelfde niveau als de Renault. Je kijkt hoop ik toch nog wel een beetje objectief naar de wedstrijden? Of ben je alleen maar 1 van die velen die elkaar napraten.

@Erik FW34 14 sep 2017 10:54

Exact mijn gedachten, Erik.

Renault heeft de afgelopen 25 jaar 23 titels binnengeharkt. Daarvan waren er 11 "dubbels" (constructeurs en drivers) en 1 constructeurstitel. Daarvan waren er 8 samen met RBR. You win some, you lose some.

En dan om je motorleverancier eigenlijk ronduit van wanprestatie te betichten als je niet de garantie krijgt dat je over de winnende motor beschikt, is onbeschoft.

Sterker nog, als je eigenlijk alleen maar mee wilt doen als je zeker weet dat je wint, dan heb je in de sport niets te zoeken. Je hebt nou eenmaal in de sport talloze verliezers tegenover 1 winnaar.

En als het RBR niet lukt om de titel te kopen bij Renault (blijkbaar werkt het in hun ogen zo), dan moeten ze het maar met een zak geld bij de FIA proberen.

@ DraconianDevil, bravo.

Haha echt hoor, RBR stopt ermee, Mercedes stopt ermee, Honda stopt ermee, Honda neemt TR over, Mclaren gaat eigen motoren bouwen etc. etc. etc.

Tuurlijk is dit speculatie. Het komt van de Daily Mail! Waarschijnlijk heeft zo'n rioolrat daar het verhaal uit zijn duim gezogen.
Heel treurig dat hier keer op keer quotes uit roddelbladen worden gepubliceerd.
Staat het tussen aanhalingstekens, dan gewoon overslaan. DAt is mijn advies.

@RJHvandaag dat dus! precies dat!

Deze week op Facebook : BREAKING, mclaren honda uit elkaar. Nog geen 2 zinnen later lees je : dat verkondigd de daily mail (privé, weekend, story, mijn geheim , tina of Donald duck)

He kortvdl
Jij ziet ze helemaal vliegen ohnie?

Er word inderdaad veel geroddeld door riool media. Maar RBR gaat ook niet vrij uit. Ze hebben zelf in het verleden ook gezegt dat ze misschien wel stoppen 2020. Nu word STR verkocht. Honda gaat dat team natuurlijk overnemen. Ook de berichten dat ze van het team afwillen komen uit het kamp RBR. Geruchten of roddels dat Porsche misschien de motor leverancier word van RBR in de toekomst. Kortom er is veel ruimte voor speculatie. En die media maken daar gebruik van.

Is je zelf ook niet helemaal gelukt dan dat overslaan RJHVandaag. Nieuwsgierig Aagje ;)

Speculeren? OK, misschien stapt DAF wel in, of Solex, of Mobylette...

@Tieske Daar heb je natuurlijk gelijk in. Is was ook inderdaad nieuwsgierig, maar niet naar de informatie , maar of ik gelijk had in mijn sterke vermoeden dat dit weer een verhaal was wat kwam uit Bild of Daily Mail of andere rioolbladen.
Maar het wordt inderdaad tijd om echt een streep onder deze onzin te zetten.

wow, die opmerking moet je hoofdbrekens hebben gekost @Maxiaans ;)

Haha +1. Als je er Honda Redt Boul van had gemaakt zou ik je +2 hebben gegeven.

uhhh in het geval van renault is het ook aan renault (en vooral de franse ego's) te danken hoor.

eind vorig jaar was de motor eindelijk sneller en betrouwbaar met hulp van Ilmor. Waarna ze dachten het zelf wel weer te kunnen, complete motor concept overhoop gegooid en kijk waar ze staan...

RBR heeft begin dit jaar ook hand in eigen boezem gestoken door te zeggen dat ze de plank met het chassis hadden misgeslagen, maar hebben keihard gewerkt om het te verbeteren en dat zie je terug. Dus dat ze nu de motor de schuld geven is terecht.

Honda heeft ook steeds nieuwe dingen geprobeerd die maar niet willen werken, dat is zeer slecht en na 3 jaar mag je dat ook best met sterke taal laten weten.

Nu helpt Ilmor Honda dus dat gaat goed komen!!

TRC,

natuurlijk ook ego's. Misschien wel juist ego's en dat is net wat ik schrijf ;-)

@THA REAL CUBER: Illien =/ Illmore. En het is maar de vraag of het daardoor kwam. Mensen zien de beste man als een soort toverstokje, maar wie zegt dat ze het zonder hem niet ook voor elkaar hadden gekregen? Wat is zijn positieve effect überhaupt geweest in het al bezig zijnde proces? Er zijn zat projecten zonder hem goed gegaan. Merc had het gewoon goed voor elkaar net voordat de tokenregels in gingen, waardoor ze met de timing perfect zaten. Verder waren ze sowieso al sinds 2007 bezig.

Andere autofabrikanten kunnen al eerder instappen, maar dat heeft weinig zin. Dan moeten ze nu snel een motor onder de huidige reglementen ontwikkelen en daarna gelijk aan een nieuwe krachtbron ontwikkelen voor de motorformule die in 2021 in werking treedt.

ze kunnen wel voor 2021 instappen, maar zou een beetje dom zijn. dan pomp je namelijk miljoenen in een project waarvan je al weet dat andere al zover voor liggen en dat er binnen 2 jaar al je werk voor niks is geweest. Dus dat is uitgesloten, nieuwe motor bouwers zullen allemaal op de nieuwe regels wachten.

Porsche gaat de FE in 2019, ik betwijfel of die überhaupt wel in de F1 teruk keren. Waarom zouden ze, de FE is de toekomst en F1 is een slangenkuil waar de gevestigde namen de dienst uitmaken.

bedankt allen

@Schwanz FE is helemaal niet de toekomst, dat er veel fabrikanten in actief zijn wil niet zeggen dat F1 fans massaal gaan overstappen. Als je met F1 bent opgeroeid dan is de FE slechts een slap aftreksel van autosport en tevens is het de zoveelste eenheidsworst klasse waarin maar 1 chassis wordt gebruikt. FE zal nimmer zo populair worden als F1 ooit is geweest. FE zal NOOIT 100.000 dik betalende bezoekers trekken op een circuit als Spa.

tenzij je voorkennis hebt ;)

Darloz, jij kunt goed in de toekomst kijken zeg. FE zal zich steeds verder ontwikkelen en zodra de snelheden omhoog kunnen, meerdere chassis wordt toegestaan etc zal de populariteit ook alleen maar stijgen, zelfs tot 100.000 betalende toeschouwers op Spa.

Zou het mooi vinden als F1 de verbrandingsmotor blijft gebruiken en de serie de top van de autosport blijft, maar ik vrees dat ik nog zal meemaken dat dit niet meer zo zal zijn.

Darlos: Ik snap en deel je antipathie tegen de FE.
Maaaaar, dat terzijde gelegd, de grote fabrikanten stappen er nu in. Porsche zet zelfs haar volledige WEC team in. Reken maar dat de rest niet onder wil doen en dus ook beter en duurder personeel gaat inzetten en zodoende steeds meer geld in de FE pompt. De mogelijkheden van elektrisch racen zijn enorm. Die markt is gigantisch en de Fabrikanten weten dat. Over een tijd rijden ze een hele race op Silverstone zonder te wisselen.
Die dingen leveren het maximale vermogen zo snel als je de lichtschakelaar omzet. Dat is elektriciteit. Het is dat mens en machine dat niet aan zouden kunnen maar het geeft al aan welke enorme power en mogelijkheden er liggen. Presteren op een circuit vraagt nog altijd stuurmanskunsten dus de fabrikanten zullen geld neerleggen om de beste coureurs te kopen. Daarmee komen ook de fans, zeker als blijkt dat die dingen gewoon een F1 wagen eruit gaan lopen en men slechts nog meewarig lachend terugdenkt aan de 2017 Mercedes power unit die toen het beste was wat de wereld had. In 2021 al kunnen die FE's een sterkere powerunit hebben dan de F1 nu. Contracten met F1 circuits kunnen zo gesloten worden, zeker als de FE niet van die belachelijke fee's vraagt en ondertussen dus wel gewoon 50.000 man naar een race trekt. Met veteranen als Alonso, Kubica etc zou het zomaar een hoop extra toeschouwers vergaren. Paar jonge talenten erbij die door de weinig beschikbare F1 en F2 stoeltjes toch al buiten de boot vielen maar wel een kans verdienden (De Vries?) en een paar Porsches, BMW's, Mercedessen etc die 1000 pk genereren. Het geluid zou dan de enige "legitieme" reden kunnen zijn om als een overtuigde anarchist te blijven verzetten tegen iets dat nou eenmaal de nieuwe werkelijkheid is geworden. Maar dat geluid dat zal nooit te lang een obstakel blijven hoor. Een laag vliegende straaljager die met 350 km/u over het rechte stuk voorbij komt zoeven is nog steeds indrukwekkend en de crashes zijn nog steeds net zo spectaculair.

Sorry ik ga niet mee in jullie natte FE droom. Ik geloof echter wel dat de F1 over een jaar of 8 volledig elektrisch zal zijn en dat de FE een overbodige junior klasse zal worden. De autosport in zijn geheel zal echter door de elektrische toekomst flink in populariteit afnemen. Bij racen hoort namelijk geluid. Zonder geluid is de beleving weg. Mark my words.

in de F1 is alles mogelijk of het nu kan of niet kan dat likken ze aan hun laars wat dat betreft;)

Miljoenen fans zullen niet meer kijken? Hoe lang kijk je al F1 dit is wat er jaar in jaar uit gebeurt en gebeurde... Het is juist een onderdeel van de F1 wat de F1 de F1 maakt. Het houdt iedereen bezig tussen de races door en in de winter maanden. Er is geen sport die dat voor elkaar krijgt... Altijd nieuws terwijl de sport stil ligt...

@pherocks

Ik heb de indruk dat je geen idee hebt welke sport je precies aan het volgen bent.

Ga lekker darten, pingpongen of biljarten kijken man, misschien dat je dat beter snapt.

gewoon einde contract. niets vreemd aan

Kleine correctie:

"Ben benieuwd wat Ric / Ver gaan doen met een Honda die langzamer is dan mijn M3 sticker op mijn 316i compact lol xD

@MOJITO Toch moeilijk he, met respect antwoorden. Misschien volgt hij inderdaad nog niet zo lang F1.... so what. Het kost tijd voor je weet hoe deze racerij werkt, daarom stelt hij in principe een vraag in het forum, om te leren.

Tuurlijk!

;-)

M3 is voor tokkies

Dan wordt 2018 ook niet super voor Red Bull, aangezien de samenwerking toch stopt en hierdoor Renault niet het maximale aan Red Bull zal leveren.

@Hugo volgens mij is er bedongen dat ze gelijkwaardig materiaal moeten leveren.

@c4ndiru

Tussen contractueel moeten en daadwerkelijk doen zit nog een wereld van verschil.

Als de Renault volgend jaar niet gaat in de RB roepen de Fransen gewoon 'geen idee waarom het niet gaat, zal wel een RB probleem zijn'

Dat is zelfs volgens de FIA regels verplicht @C4NDIRU ;)

Zelfde hardware ja, zelfde software is een ander verhaal. Zie MB.

Max naar Renault haha.

Als in het contract staat dat ze het moeten en RBR kan bewijzen dat ze het niet doen, dan heeft Renault een heel groot probleem...

@Mojito en jij denkt dat in deze wereld Renault er mee weg komt qua performance verschillende motoren te leveren? Dat is op tig manieren te achterhalen. En dan plegen ze contract breuk. Kost ze geld en geeft ze een slechte naam. Die leveren volgend jaar gewoon een gelijkwaardige motor.

Ik moet om je lachen MOJITO xD Misschien heb je teveel van die drankjes op :D

@ MJOLLNIR , maar het is al wel bewezen dat sjoemelsoftware een hobby is bij autofabrikanten.
Het erachter komen dat het daadwerkelijk gebeurd , is blijkbaar nogal een kunst gezien de jarenlange successen bij grote fabrikanten ;)

Als Red Bull in 2018 in de top 3 constructeurs eindigt, dan kunnen ze Max voor 2019 aan zijn contract houden. Volgend jaar rijdt Red Bull nog met Renault en worden ze altijd wel minimaal derde. Lijkt er dus op dat Max dan voor 2019 bij Red Bull Honda rijdt.

@WOUTER666 Ah 3e in 2018 ja dat gaat minstens lukken ben ik bang haha. Hmm dan idd maar hopen op een zich sterk verbeterend Honda.

@Wouter. Dat is altijd nog maar de vraag, misschien is de Mclaren wel beter dan de Red Bull in 2018.

Zeker waar Bonsai. Theoretisch zou het zelfs kunnen dat Max bewust punten mis gaat lopen om te zorgen dat Red Bull geen derde team gaat worden, zodat hij onder zijn contract uit kan. Maar goed, we gaan er vanuit dat de soep niet zo heet wordt gegeten als deze wordt opgediend. Interessante tijden!

Ik denk dat als dat de situatie is dat Max in de onderhandeling wel sterk staat. Waarschijnlijk werkt Red Bull dan wel mee en in dat geval zal Max zijn best wel doen.

@Wouter666

Voor 2019 kan RBR de optie die zij op Max hebben lichten. Dat wil niet zeggen dat hij niet weggekocht kan worden door de concurrentie. Er hangt dan alleen nog een prijskaartje aan Max vast door die zelfde optie.

Dat wordt klagen bij RBR als zij beschikken over de Honda motor. De klachtentelefoon is roodgloeiend bij Renault om betere motoren te leveren (zie Max) volgens RBR en dan wordt het tijd dat RBR opstapt bij Renault en met het cultuurverschil tussen Honda en RBR zal het er ook niet beter op worden. Met die knobbel die RBR bezit is het een afgang voor RBR en neemt T.R. mee de diepte in en op kwaliteit zal er weinig verandering optreden.

Precies dat!

Persoonlijk zou ik als RBR zijnde dan ook serieus overwegen nu meteen zelf oo Honda over te gaan.

Want als dit waar is gaat 2018 met Renault het sowieso niet worden en kun je maar beter meteen in een samenwerking met Honda investeren: want in beide gevallen gaat 2018 dan toch een overgangsjaar worden.

Ze zullen toch nog een contract hebben tot eind 2018 waarin staat dat ze de nieuwste specificaties krijgen?

De FIA regels verplichten dat klanten gelijke motoren krijgen ;) Eerst inlezen, voordat je zomaar wat roept :)

@Blackpix Die krijgen ze ook, daarom komt Renault ook nooit aan met grote updates ;)
Die bewaren ze wel voor 2019

Het is gewoon een kwestie van ruilen tussen motorfabrikanten en ruilen doet huilen.

@DJJeffHax

Ja hoor. In een sport waar vele miljoenen in om gaan, besluit Renault nog een jaartje rustig aan te doen omdat zij RBR geen goede motor zouden gunnen. Ik heb veel rare dingen gelezen, maar jou reactie slaat echt alles.

@Dutch ik heb wel vaker van dit soort reacties en heel vaak komen ze nog uit ook ;)

Renault heeft er zelf baat bij om door te ontwikkelen, dus onzin wat je zegt @DJJEFFHAX

@Blackpix: Ze ontwikkelen wel door, maar niet in zulke grote stappen als men bij een fabrieksteam zou verwachten. Die echte grote ontwikkelingen komen pas in de 2de helft van het seizoen 2018 naar buiten. Dan hebben ze ineens hun vinger op de problemen kunnen leggen en zullen de ontwikkelingen in rap tempo elkaar opvolgen. Ze hebben vaak genoeg aangegeven dat hun priority bij het fabrieksteam ligt en niet bij de krachtbron. Vergeet niet het zijn de grootste chaufinisten die er zijn die Fransozen.

Qua dat had jij makkelijk voor een Fransman door kunnen gaan @DJJeffHax. Jou hele verhaal komt behoorlijk chauvinistisch over. ;)

@Dutch Nah, als ik dat zou doen dan vermoord mijn vrouw me. Die is Vlaams en hekelt de Fransen :P

@BREDE AA
Honda doet niks anders dan testen, normaal zouden ze nu op spec 4.?? zitten.
In realiteit zitten ze nog steeds te knoeien met spec 3.0

Haha, zo gaat dat...mooi he

WK Red Bull Honda.... de ironie zou zo groot zijn dat er een zwart gat gecreëerd wordt.

Ik heb nog weinig mensen dit zien roepen, maar wie weet ben ik te positief.

Ik roep het hele jaar al dat honda het voorelkaar krijgt.

Kun je rekenen..... reken daar maar niet op.:)

Dat is natuurlijk gewoon gelul. Dat is iets wat je nu zelf ter plekke verzint maar tevens iets wat in de hele F1 geschiedenis nog nooit is gebeurd. Renault wordt volgend jaar sowieso geen kampioen met hun eigen team dus als ze kampioen kunnen worden met Red Bull zullen ze dat zeker niet na laten.

Daar ben ik dus ook bang voor. Renault gaat voor zo'n afscheidsjaartje vast niet het vuur uit de sloffen lopen.

Nogmaals Terazino,
Renault wil ook gewoon kampioen worden met hun motor. Als ze dat met Red Bull kunnen doen (en dat is hun beste kans) dan pakken ze die kans.

In 1997 had Renault ook een afscheidsjaar en toen was Williams-Renault ook gewoon by far de beste auto/motor. Als je je een beetje meer in de sport verdiept zie je in dat dit soort zelfverzonnen doemscenarios nergens op slaan.

Als Renault kampioen had willen worden met Red Bull, dan hadden ze wel Renault op die kar geschilderd en niet een andere naamgeving afgedwongen. Het antwoord is dus nee, ze willen Geen kampioenschap onder de vlag van Red Bull,
Renault houdt vast aan haar meerjarenplanning om met eigen renstal kampioen te worden, en dat hoeft volgend jaar nog niet. Dus een kampioensschap motor kan RBR op hun buik schrijven.

Aha dus daarom werd Red Bull 2e in 2009 en 1e in 2010 met een Renault motor terwijl Renault ook gewoon zelf als fabrieksteam mee deed? Ken je feiten man en stop met die onzin.

Wat ik er ook nog even aan toe wil voegen, Red Bull-Renault werd in 2010, 2011, 2012 én 2013 4x op rij kampioen, terwijl Renault niet de snelste motor was. Je hebt ook gewoon niet de snelste motor nodig om kampioen te worden. Het chassis/de aero was destijds echter zo geniaal dat het overall pakket gewoon super goed (en Vettel was ook nog eens in topvorm).

Om 2018 dan maar meteen als verloren jaar te bestempelen is echt klinklare onzin. Voor hetzelfde geld ontwerpt Red Bull in 2018 een beest van een auto en is de Renault motor gewoon betrouwbaar en kunnen ze gewoon weer voor de titel strijden.

Ik denk dat je hierin gelijk hebt Damon, Renault wil natuurlijk gewoon kampioen worden en kan het niet met eigen team, dan maar met een klantenteam. Aan de andere kant hebben ze nu McLaren als nieuwe partner aangetrokken en dit min of meer ten koste van RBR, dus heel vreemd is het niet als ze daar al hun pijlen op te richten. ten eerste om hun nieuwe partner tevreden te houden en ten tweede met het oog op de toekomst, die er met RBR dan wellicht niet meer is. Maar ach, ik weet intussen niet meer wat roddels zijn en wat reeds bevestigd is en wie weet doet RBR het volgend jaar zo goed dat Renault alsnog met ze door wil.

Resultaten uit het verleden zijn geen garantie voor de toekomst, en al helemaal niet in F1. Je moet niet vergeten dat het tijdens de kampioenschap jaren rommelde het al flink tussen die 2 en het al nooit een gelukkig huwelijk is geweest.
Je kan het als onzin bestempelen, maar als je een beetje verdiept hebt in de laatste mediation van dit verloren huwelijk en de statements van Renault in ogenschouw neemt, dan kom je tot de conclusie dat Renault geen enkele incentive heeft om met RBR voor een kampioenschap te gaan en dat de huidige contractuele verplichting om een motor te leveren alleen bestaat uit een... leveringsverplichting.
Renault gaat voor haar eigen kansen, en tot die tijd staat de geldkraan vrijwel dicht wat betreft de ontwikkeling van een kampioenschap motor.

Resultaten uit het verleden zeggen wel degelijk wat over de toekomst. Dat is nu net de reden dat altijd dezelfde topteams ondanks diepe dalen terug blijven komen aan de top.

Denk je nou echt dat Renault met haar eigen team volgend jaar om de titel mee kan doen? NOT! Daar hebben ze Red Bull gewoon keihard voor nodig. En ja als het met McLaren kan doen ze het met McLaren. Als het met beide kan doen ze het met beide. Ze willen gewoon die titel dus gaan ze ervoor, ongeacht met welk team. Ze schieten er geen hol mee op om Red Bull mindere motoren te geven.

@Damon, in de jaren dat Red Bull dominant was lag dat ook aan de zuinige motor waar minder brandstof in hoefde en lichter was. Daarmee kon Red Bull meer met het gewicht spelen (balans) wat goed is voor je earo pakket. Dat voordeel is er nu niet, weldegelijk een verschil met toen.
En wie weet ziet Renault liever McLaren met hun kampioen worden dan met een rebadge Renault ( Tag Heuer)? Lijkt me ge9zien de laatste jaren niet ondenkbaar. Ook omdat Alonso bij McLaren rijdt (vermoedelijk).5

@ 919: Niet Renault maar juist Red Bull heeft die andere naam voor de motor afgedwongen.

In 2018 voor het kampioenschap gaan voor Renault ligt niet in haar ambities, dat gaat eerder richting de laatste jaren van deze motorformule. Het is wishfull thinking dat ze alles op alles gaan zetten om met partners kampioen te worden. In 2015 heeft Renault heel duidelijk kenbaar gemaakt dat haar ambities bij de eigen renstal liggen, en niet de pijlen te richten als klantleverancier, doelstelling was 5 jaar tot een eigen WCC en aan dat plan houden ze zichzelf.
Begin dit jaar heeft Renault zelfs publiekelijk te kennen gegeven dat haar prioriteiten niet bij haar motor zullen liggen, en alle capaciteiten in te zetten om haar renstal op oorlogssterkte te krijgen, de door Red Bull in 2015 afgedwongen samenwerking met Ilmor, die in 2016 haar vruchten begon af te werpen, is begin 2017 door Renault stopgezet en de beloofde updates van de motor in 2017 zouden uitblijven.
Renault gaat voor haar eigen doelstellingen, en die liggen niet bij RBR op de korte termijn. De eerdere kampioenschappen van Renault met RBR hebben Renault nooit gebracht wat ze er van verwachtte, en daar hebben ze echt wel van geleerd, een ezel stoot zich niet aan de dezelfde steen. Dat de geschiedenis zich zal herhalen past Renault zich voor, het brengt hun namelijk niets, behalve nodeloos deftige investeringen waar ze met het Renault team op dit moment nog geen vruchten van kunnen plukken.
Renault is berekenend, al jaren is de standaard dat men met minimale investeringen zover mogelijk willen komen, die gaan pas weer rennen als het complete plaatje bij haar renstal weer klopt.

Dat is niet waar Vamp, Renault wou pertinent haar naam niet meer met Red Bull geassocieerd hebben, kan je breeduit in de pers terug lezen uit monde van Ghosn himself.

Beetje flauwe opmerking bovendien Jos heeft ooit voor Honda gewerkt. Maar dat weet je natuurlijk niet.

@ERIKWORLD: Inderdaad, kansloze reactie van MOON..... Het is mij nooit duidelijk geworden waarom dat Honda project werd afgeblazen.

Aries54, dat Honda project is toen beëindigd omdat de grote baas en initiatievenemer van Honda kwam te overlijden. Nieuwe baas stopte er toen mee en Jos was zijn baan als testcouereur kwijt terwijl hij samen met Honda zou instappen in F1.

Klopt niet, het was geen Japanner die kwam te overlijden, maar een Brit! Namelijk Harvey Postlethwaite. Hij kreeg een hartaanval en daarna trok Honda de stekker uit het project.

Zie: en.wikipedia.org/wiki/Harvey_Postlethwaite

Ken je klassiekers!

@ERIKWORLD: Bedankt is er eentje van 'nu je het zegt....'

Met de kennis van nu...

Ja ja zeker geen rekening mee gehouden met de Japanse vecht sport...

Waarom? Nu nog voor een paar jaar heel veel geld weggooien?

Die zouden ook zomaar met McLaren in zee kunnen gaan (Mochten ze terug komen)

Waar in??:)

t/m 2018

Gewoon is ook niet normaal meer:)

Welk merk dan ook van het VAG concern gaat niet instappen vóór 2021. Ze zouden wel knettergek zijn om voor die paar jaar te proberen een motor te ontwikkelen, terwijl vanaf 2021 er een totaal andere motorformule komt.
Dus als VAG al iets gaat doen dan is dat nu aan de slag met de 2021 motorformule en vanaf dat jaar een eigen team en/of leveren aan derden. Persoonlijk hoop ik op Porsche, maar dat zal VAG niet echt interesseren LOL

Gaat hij dood?

Want die gare renault motor heeft max gemaakt tot het talent dat hij is?

Of hij maakt Honda en Red Bull kampioen, dat zou nog eens wat zijn!

@THE DRE... Touché

Wat een flutteam is Redbull geworden sinds het vertrek van hun 4 voudige wereldkampioen.

Nee jongen ik heb zonet nog gelezen dat Max het niet uit maakt en in 2019 wel ziet wat hij gaat doen. Zo grapte Max dat hij ook wel in een supermarkt kon werken of bij de plaatselijke bakker of een fietsenzaak beginnen.

Als Max weg is zal het heeel veel mensen (waaronder ik) boeien wat er met RBR gebeurd.

Ik weet zeker dat Max bij Mercedes instapt als vervanger van Lewis.

Renault heeft gelukkig ook een eigen fabrieksteam waarmee het in 2018 probeert zo hoog mogelijk te eindigen, verder zal Renault er ook bij gebaat zijn om de motor te ontwikkelen om McLaren binnen te houden.

eer max wereldkampioen is, is hij de oudste rijder van de grid

Als Red Bull slim is zetten ze gewoon weer Renault op de wagen...

..dan kan de HELE wereld meegenieten als de kar weer rokend langs de kant van de weg staat.

Nooit minder dan de fabrieksmotor, want dat mag volgens de reglementen niet.

Comando: plagiaat valt volgens jou niet op....

Zoals ik het begrepen heb wordt Sainz uitgeleend tegen betaling / als onderdeel van de Honda/ Renault deal, en kunnen ze hem terug roepen naar RBR indien nodig (als Riciardo of Verstappen om welke reden dan ook opstapt).
Daarnaast...
De soep wordt niet zo heet gegeten als die hier en elders wordt opgediend.
De kop van het artikel is misleidend , er is nog geen officieel definitief opzeggen vanuit Renault.
Als je de tekst in een andere lijn goed leest is er een contract tot 2019....en Renault heeft slechts nog niet NAGEDACHT over verdere samenwerking met RBR.
In MIJN denkwijze is dat heel wat anders dan definitief opzeggen.
Maar een titel van een stukje moet nu eenmaal veel lezers en reacties trekken....en deze voldeed in die functie prima.
Daarnaast...
Ik kan me niet voorstellen dat een motor leverancier een slecht imago wil op bouwen.
Ik ben inmiddels 57 jaar en heb in mijn leven nog een motorleverancier ontdekt die dat graag wil.
Niets doen, of zelfs weinig doen, aan ontwikkeling van je product kost in de motorsport gewoon grof geld, het levert namelijk weinig op.
Renault kennende zal dan ook gewoon door ontwikkelen, zeker al voor het eigen fabrieksteam, en door hun contract dus ook voor RBR en nu dan ook voor McLaren.
Ook Honda , Fer. en Merc. zullen dat doen en het lijkt MIJ zeer sterk als ze bij Renault dan een jaartje achterover gaan leunen.
Nog EEN daarnaast...
Renault wil niet voor MEER dan 3 partijen een motor leveren...dat kunnen ze technisch niet aan zo is door hen zelf gemeld.
Dat wordt dus Renault fabrieks team....McLaren en..... ????
Als RBR voldoende betaald zie ik Renault , maar dan onder een nieuw en ander contract omdat deze dan is afgelopen (lees: een klanten contract, dus dit keer wel met een mogelijkheid van andere software dan hun fabrieksteam zoals ook Fer. en Merc. dat doen ) , ook na 2018 nog gewoon de RBR met een Renault motor kunnen laten rondrijden.
Tenzij er nog een ander team komt die een Renault motor wil.
Er zal vast een 3de team met een Renault motor na 2018 rond gaan rijden , want dat drukt voor hun dan weer de kosten in het bouwen.

De keus van RBR voor welke motor ze na 2018 een berg geld willen geven en dus gebruiken is dan natuurlijk afhankelijk van hoe zowel de Renault als de Honda motor in 2018 gaat presteren.
Ik betwijfel dat Renault een NEE als antwoord aan RBR gaat geven indien die verder willen na 2018.
Tenslotte draait het ook bij Renault om hun ego , hun naam....en om geld ;)

Geen ontwikkelingen meer... sjit. Max krijgt nog een moeilijk jaar.

Ik zou graag willen zien dat RB een Porsche fabrieks team word, incluis Max.

@alesi.alonso

Zet dat porsche verhaal tot 2021 maar uit je hoofd , er gaat geen enkele fabrikant meer zijn handen branden aan het huidige motorenconcept , teveel geld , te grote afstand op de anderen , en zon motor bouw je niet ff in een winter , zie honda die al 3 jaar aanklooit

Dan maar vanaf 2021. Maar ik ben wèl overtuigd dat Porsche Red Bull overneemt.