Red Bull Racing-teambaas Christian Horner nam het na de Grand Prix van Singapore al op voor zijn coureur Max Verstappen en heeft dat in de officiële persberichten nogmaals gedaan. De Nederlander treft in zijn ogen geen enkele blaam voor het incident met Ferrari-rijders Sebastian Vettel en Kimi Raikkonen na de start in Singapore. Verstappen kon geen kant op.
Horner: "Het was enorm teleurstellend om Max bij de start van de race te verliezen door een ongeluk waar hij niets aan kon doen. Sebastian Vettel bewoog naar links, Kimi Raikkonen bewoog naar rechts, en dat zorgde ervoor dat Max gesandwicht werd en geen kant op kon. Max reed in een rechte lijn en het is heel spijtig voor hem om op deze manier uit te vallen. Als drie auto's op deze wijze op een bocht afstormen, dan kunnen zulke dingen gebeuren. Dat is racen."
"Max kon niet in het niets verdwijnen. Sebastian had waarschijnlijk niet in de gaten dat Kimi naast Max reed. Hij was agressief voor Max, terwijl Kimi hetzelfde deed aan de andere kant. Dan is dit het gevolg. Met Daniel Ricciardo scoorden we weer een tweede plaats voor ons in Singapore. Een prima resultaat als je bekijkt hoe we na de eerste vijftien ronden ervoor stonden."
Reacties (132)
Login om te reagerenflyingfokker
Posts: 3.380
Red Bull geeft je toch vleugels?? Of is dit ook weer zo'n gelauwerde marketingkreet? ;-)
HoekieWoutstra
Posts: 2.128
Klopt helemaal. Alonso vloog ook door Verstappen ;-)
Larry Perkins
Posts: 54.092
Christian hadden we gisteren toch al gehad? Het is nog wachten op Marko en daarna uiteraard nog Mateschitz.
En wat vindt ‘der Schleicher’ er eigenlijk van?
Billgates307
Posts: 9.444
@Larry
Belangrijker is wat Max en Daniel gaan eten in Maleisië.
HoekieWoutstra
Posts: 2.128
Billgates, zou ik hem inkoppen, iets met bitter en ballen? ?
Larry Perkins
Posts: 54.092
Uiteraard eens @Billgates, maar wat timing betreft nog te vroeg. De meesten zijn nog te aangebrand om gedegen en uitgebalanceerd recept samen te stellen.
gurbedurk
Posts: 66
Mee eens
Larry Perkins
Posts: 54.092
Goeie tekst, wel een beetje lang.
Box1986
Posts: 1.662
De eerste 15 ronden zat hij ook al op de 2de plaats! Of wel slecht vertaald artikel of weer een hoop onzin
M@X
Posts: 1.289
Het blijkt dat RIC een probleem had met de oliedruk waardoor het de eerste 15 ronden spannend was of hij de race zou uitrijden. Niet slecht vertaald maar de helft weggelaten.
manuel
Posts: 3.146
Dat is inderdaad wat Horner vertelde... Maar het is een grote leugen... Ric. heeft na afloop daar helemaal niet over gesproken. RBR heeft met de set up die veranderd is zijn race benadeelt en Ric was gewoon tevreden met een tweede plaats. Hij kon zo genaamd Ham niet bijhouden maar zodra Bottas een poging deed om Ric aan te vallen ging Ric. weer inlopen op Ham. Dit was geen racen, er was geen belang om Ham het lastig te maken en daardoor mocht Ric. tweede worden van MB. Gewoon hand je klap.
www.youtube.com/watch?v=4DXQpL1FGvM
Aapnootmies
Posts: 764
Goed gezien :) als het idd zo was had ricciardo maar al te graag gebruik gemaakt van een technische storing om te verbloemen dat hij de 2e plek wel best vond of niet beter kon
manuel
Posts: 3.146
Het was het verbloemen van een dramatisch slechte afstelling ( door het weer). Terwijl rbr het hele weekend domineerde.
manuel
Posts: 3.146
Bovendien reed MB deze race ook nog met de tweede motor van dit seizoen. Dus niet het laatste type. Ze wisten dat ze hier niet goed gingen scoren dus hebben ze de oudere motor gebruikt die ook in Barcelona al gebruikt is..... Deze is aanzienlijk langzamer dat maakt het nog beschamender voor rbr.... maar je hoort niemand daar over.
VeerTheMan
Posts: 982
Waar heb jij deze informatie vandaan @Manuel? Ik zeg niet dat het niet waar is, maar ik heb dit nergens gelezen, en ik volg aardig wat websites.
Roodkapje
Posts: 118
Het was weer ouderwets spannend voor de podiumplekken. Mooie gevechten en inhaalacties. Oh wacht, dat was een paar uur later bij de Indy.
BMW E30
Posts: 767
Gast, het duurt nog wel even voordat dat aangepast wordt dus zeuren heeft geen zin.
schwantz34
Posts: 38.873
Indy Car race was geen zak aan gister, kon maar amper wakker blijven.
DBGates
Posts: 3.866
Ik dacht dat ik Max lichtjes naar buiten zag rijden, maar na het zien van de beelden vind ik het onbegrijpelijk dat Vettel hier geen straf voor gekregen heeft. Trouwens op een Duitse site staat te lezen dat Max beide Ferrari's elimineert
HoekieWoutstra
Posts: 2.128
Dbgates, dat deed Verstappen ook. Eerste contact was Verstappen-Kimi. Alleen de schuldige was Vettel.
DJJeffHax
Posts: 716
Max reed lichtjes naar binnen, gedwongen door Seb.
Lefkol
Posts: 715
Nee dat is niet waar Hoekie. Anders had de leiding hem wel gestraft
Farsteps
Posts: 475
Nope Verstappen raakt Vettel niet dus Verstappen elimineert Raikkonen door direct contact en die elimineert Vettel direct.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@lefkol, jij vertrouwt op de wispelturige 'onpartijdige' wedstrijdleiding begrijp ik?
Larry Perkins
Posts: 54.092
@DGgates. De doorgaans pro-Duitse coureurs getinte Duitse site MMag wijst met hun batwursten wijsvinger alleen Vettel aan als schuldige.
Daar hebben ze trouwens ook dezelfde poll voor fans, net als hier, en vanochtend gaf 41% Vettel de schuld en – voor Duitse begrippen slechts – 29% Verstappen.
Larry Perkins
Posts: 54.092
brätwursten
aap
Posts: 1.366
? dat LEFKOL nog niet gebanned is?
Maxiaans
Posts: 8.187
Mmmmmm ........ Brätwurst....... Op een käiserbrötchen mit senf und säuerkraut....mmmmmmm
fduct
Posts: 414
Dat AAP nog niet gebanned is ...
Larry Perkins
Posts: 54.092
@Maxiaans. Heb toch liever een good old – maar wel verse – frikandel speciaal.
VeerTheMan
Posts: 982
Persoonlijk ga ik dan toch maar liever voor de bratwurst ipv de oude fricandel speciaal. ;)
Rimmer
Posts: 12.179
Allemaal niet waar Christian.
Volgens de betweters en teleurgestelde nepfans hier ligt het niet aan het scherpe insturen van Vettel. Ook logt het niet aan het krappe gaatje waar Kimi zich doorheen probeerde te worstelen. Het komt allemaal door Max want hij had niet sneller weg mogen komen dan Vettel en hij had op voorhand maar gewoon moeten liften en remmen terwijl achter hem 17 andere coureurs met 200+ aan kwamen denderen. Waarom? Omdat Vettel daar op een natte track in die eerste meter alle recht had om de boel af te snijden. Daarom had Max maar gewoon moeten verdwijnen in het niets. Het feit dat Max niet in het niets verdween onderstreept maar weer dat het een kansloze rookie is die veel te veel risico neemt en bij lange na niet van het niveau is dat bv Daniël wel haalt.
De ware reden dat Bottas en Kimi verlenging hebben gekregen en Renault alleen gepoogd heeft Daniël los te weken ligt dan ook in bovengenoemde redenen Chris. Luister toch eens naar de Lefkols, Petertjes en John's van deze wereld! Die snappen het spel veel beter dan jij en zitten er natuurlijk al jaren veel dichter op.
Esdamion
Posts: 889
Wat een prachtige samenvatting van alle nonsens die op verschillende social media te lezen valt.
Mord_Fustang
Posts: 82
Een zeer welkome samenvatting van de grootste onzin die door anderen verspreid worden. Dank u!
rice
Posts: 2.100
Je hebt het helemaal verkeerd Rimmer. Het was allemaal een vooropgezet plan van Ferrari om Verstappen te elimineren bij de start. Dat zie je toch zelf ook wel? Dat ze daarbij hun eigen kampioenschap kansen om zeep helpen maakt Ferrari natuurlijk niets uit, want de enige reden dat Ferrari meedoet dit jaar is om het leven van Verstappen zuur te maken. Dat blijkt ook duidelijk uit het feit dat de FIA maffia Ferrari niet straft voor het incident.
Tel daarbij op dat veel monteurs bij Red Bull stiekem aangestuurd worden door Vettel en orders krijgen om iedere race de auto van Verstappen keer op keer te saboteren en je begrijpt waarop Verstappen dit jaar zoveel pech heeft.
Aldus veel gefrustreerde Verstappen fans / alu hoedjes personen op social media ;)
Bernoldi
Posts: 10
Het is moeilijk kiezen maar ik ga toch voor Rimmer!
Larry Perkins
Posts: 54.092
Heb je post niet gelezen @Rimmer, want daar word ik moe van. Maar doorgaans zijn die reacties van jou zo goed en je had al zoveel plusjes dat ik je ook maar een plusje heb gegeven.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Rice, de enige reden dat de FIA Vettel niet bestraft heeft is om Vettel's kleine hoop op het WK nog sprankelend te houden. want met een nul score EN een straf was het WK definitief over.
rice
Posts: 2.100
@Maximiliaan de enige reden dat de FIA Vettel niet heeft gestraft is omdat het een race incident was. Een straf van 5 plaatsen bij de volgende race en/of 2 of 3 strafpunten op een totaal van 7 zorgen er niet voor dat het WK definitief over is. Dus ze hadden hem gewoon kunnen straffen zonder het WK definitief te beslissen.
Van die 7 strafpunten bij Vettel vervallen er na Maleisië alweer 2 dus van een schorsing bij een straf voor de startcrash is nooit sprake geweest.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Onevenredig straffen siert de FIA dit jaar. Als je je daarachter wilt verstoppen, mij best. Ik heb niks aan mijn ogen. De crash is nog goed afgelopen. Had nog erger kunnen uitpakken.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Larry, "Heb je post niet gelezen @Rimmer, want daar word ik moe van. Maar doorgaans zijn die reacties van jou zo goed en je had al zoveel plusjes dat ik je ook maar een plusje heb gegeven."
Maar je reageert toch even. Stel je voor je haalt de 10K dit jaar niet he ;)
NicoS
Posts: 18.265
Straf is niet nodig, Vettel/Ferrari is er al genoeg voor gestraft.
Echter kreeg Sainz na Canada wel een straf omdat hij Massa uit de race kegelde, incl. zichzelf, en kreeg daar 5 plaatsen grindstraf voor. Dus het is ook niet heel onlogisch om te denken aan een straf.
Maar ik vind het prima zo.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Het enige wat je Max zou kunnen 'verwijten' is dat hij Kimi wat teveel ruimte liet, hij leek zich meer op Vettel te concentreren. Kimi was niet echt agressief tegenover Max, niet eens met horner, een minimale stuuruitslag zodat hij überhaupt de 1e bocht zou kunnen halen. Het was Vettel die hier het meeste schuld aan had, kwam van de drie het slechtst weg en zette zijn verdedigende actie te laat in wss niet wetende dat Kimi al aan de binnenkant van Max zat. Normaal gezien zou ik het een race incident noemen, maar in dit stadium van het kampioenschap noem ik het vooral een domme actie van Seb. Had hij achter Kimi en Max aangesloten dan zou Kimi hem laten gegarandeerd voorbij hebben gelaten, een zekere p2 dus, mss wel winst, en had hij de leiding in het kampioenschap weer stevig in handen, dure fout van een 4 voudig kampioen
Larry Perkins
Posts: 54.092
Sebastian verdient van Arrivabene een ouderwetse pak billenkoek.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Geheel mee eens. Räikkönen ging er volgens mij ook gewoon al vanuit dat hij voorbij Max was als ik zijn reactie na de race goed lees. Vettel snap ik totaal niet. Als je dan zo radicaal de boel wilt afsnijden, dan zorg je er toch voor dat je weet dat dit mogelijk is. Hij legt zijn lot compleet in handen van zijn tegenstanders. Het was aan de tegenstander of hij wel of niet zou crashen. Welke wereldkampioen doet dat op zo'n cruciaal moment in het kampioenschap? Bizar.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Larry, dan verdient heel Ferrari wel billenkoek, gezien de tweets en het constant proberen recht te praten wat niet recht te praten valt ;-)
Larry Perkins
Posts: 54.092
Ja @Suntzu, billenkoek in plaats van het kerstbuffet.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Vettel is helemaal niet zo 'cool & relaxed' van binnen. Dat moge wel duidelijk zijn. Ik hoop voor Vettel dat MAX de komende races slecht kwalificeert anders krijgen we zo weer een 'Singapoortje' ....
Musky
Posts: 2.187
Al die sterke verhalen die hier hun ronde doen is Massa's schuld die is er mee begonnen in de vorige race waarbij Sebastian nu als schuldige aangewezen wordt. Op het eerste oogopslag zie ik niet dat de FIA hierbij betrokken is geraakt door geen straffen uit te delen en de race neutraal heeft gehouden met het incident wat Horner heet oproept het vuurtje sterk doet aanwakkeren.
pcbeem
Posts: 698
Nou dan moet ie daar maar goed op gaan oefenen voor in het vervolg :)
Caramba
Posts: 5.786
Dus Vettel bewoog naar links en ging er blind vanuit dat Max wel even zou opschuiven. Ja ja.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Max zou ook opschuiven, als daar plaats was. Een actie met risico's van Vettel, en die risico's had hij nou net moeten vermijden. Maar hiervoor straffen? Laat me niet lachen:)
Jenssie
Posts: 739
Eens speedpuppet. De start van RAI was gewoon fenomenaal. Vettel zet die actie in tov VES. Iets wat erg vaak gebeurd bij de start. Het feit dat RAI zo snel weg kwam zorgde voor het probleem. Lijkt me niet dat iemand hier een sraf voor verdiend. VET kon niet zien dat RAI daar zo hard aankwam
BrRacing
Posts: 9.926
Ik wijs twee schuldigen aan in deze crash, Verstappen en Vettel. Waarom, beiden heren staan erom bekend dat ze liever crashen dan dat ze hun positie op willen geven en met deze twee heren naast elkaar is het gewoon 100% kans op een crash. Kimi is het enige slachtoffer hier en word hem weer een mooi resultaat ontnomen.
Was getekend, Kimi Raikkonen fan:-)
F1jos
Posts: 3.849
Dit zei Ham reeds voor de race: "Vettel heeft Verstappen naast zich, dus er kan van alles gebeuren"
Ver make F1 great again.
petertje
Posts: 3.683
kimi is juist de veroorzaker van de crash. hij stuurde te veel schuin naar recht terwijl hij max nog niet voorbij was gereden. vettel was ook een slachtoffer van kimi. vettel nam veel risico maar hij was max net voorbij gekruist zonder max te raken maar doordat kimi max raakte ketste kimi zijn wagen ook tegen dat van vettel aan omdat ze zo dicht op elkaar zitten.
www.youtube.com/watch?v=yoRlpqIwiqs
F1jos
Posts: 3.849
"Ik kwam beter weg, maar daarna ging het gelijk op. Ik zag Max in m'n spiegel en daarna was er contact. Ik ga daarvan niemand de schuld geven", analyseert Vettel de start.
Als je naar een ander wijst, wijzen 3 vingers naar jezelf.
Woodface
Posts: 2.088
FELLE CHRISTIAN HORNER: "HOE KUNNEN ZE DE SCHULD GEVEN AAN MAX VERSTAPPEN?"
Dit is de kop van gisteren met 176 reacties. Staat zo ongeveer hetzelfde in als in dit bericht.
Gaan we deze week deze discussie weer tig voeren?????
Wouter666
Posts: 2.267
Postte ik net ook al maar mijn post kwam blijkbaar niet door de ballotagecommissie. Beetje overbodig om exact dezelfde boodschap nogmaals te posten als topic.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Gewoon weer 2 weken herkauwen mensen, zijn we hier goed in...
d@nny
Posts: 3.388
Je kunt het ook gewoon lins laten liggen en een andere site opzoeken. Persoonlijk ben ik erg tevreden met F1today. Is het perfect? Nee maar het is wel een goede site om leuke discussies te voeren.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
'Psychiater modus aan': Wil je er over praten Woodface? Dat mag hoor ;-)
Billgates307
Posts: 9.444
Komop Woodface.
Het is toch heerlijk om in de herhaling te vallen over epic momenten in de F1.
Lekker rammen op je toetsenbord, onzin verwerken van medeforumleden, beetje onzin berichten tussendoor voor een beetje luchtigheid, keihard terug bashen, alles onder het genot van een bak koffie.....
Mijn dag kan al niet meer stuk.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Bill, bak koffie? Met jouw avatar had ik nu echt verwacht dat je zou zeggen "onder het genot van een portie bitterballen"! Stel je me toch wat teleur ;-)
Woodface
Posts: 2.088
@D@nny: Tja je reactie is altijd de meest makkelijke, zoek een andere site...
Jammer dat je niet tegen een kritische noot kan.
@Sun en Bill: Ja ik wil erg graag onder praten met de bitterballen van Bill en de koffie van Sun ruil ik graag in voor een biertje erbij :-)
Maar goed, vandaag en de komende dagen komen de andere experts (Coronel, Doornbos, vd Garde en Lammers) nog voorbij, zodat deze discussie zich nog vaak gaar herhalen.
Zegt ook wat over de forumleden hier :-)
d@nny
Posts: 3.388
@Woodface, ik kan wel tegen een kritische noot hoor, geen enkel probleem zelfs. Zie mijn reactie als een kritische noot op jouw reactie.
Echter, mijn reactie was niet alleen aan jou gericht maar ook aan bijvoorbeeld SPEEDPUPPET. Iedereen die zeurt over de manier waarop deze site gerund wordt zou ik denk ik minimaal twee dingen beter kunnen doen dan klagen op het forum.
1. Je diensten aanbieden om bij te dragen aan een betere site
2. De site contacteren en hen erop wijzen dat nieuws erg vaak herkauwt wordt
of ook nog een goede:
3. Het herhaalde nieuwsbericht niet lezen en wachten totdat er nieuws is wat je wel wilt lezen.
Bespaart je ook nog eens de tijd die je nu verspild hebt aan het typen van een reactie die toch niets uithaalt...
DJJeffHax
Posts: 716
Ik ben een ontzettende Max-fan, maar als het manneke nou eens probeert net als zijn team-maat om bij de start uit de problemen te blijven, dan zou hij misschien wat vaker op het podium kunnen komen. De statieken wijzen uit, elke keer als Max crashed of uitvalt, staat Ric op het podium.
Oke gisteren kon hij er niks aan doen, het was gewoon een Do-Or-Die actie van Seb, die weet dat Max onder deze condities de te kloppen man is. Ted gooide later die avond al een balletje op: "Was het opgezet spel om Max te SW-en?
Hoe dan ook, zorg dat je zonder kleerscheuren door die eerste bocht heen komt, dan scoor je meer punten!!!
Op naar Maleisië!!!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Opgezet spel van Vettel, en bewust zijn titelkansen weggooien? Aparte gedachtegang...
Esdamion
Posts: 889
Ricciardo probeerde niks, die had een baggerstart en werd buitenom ingehaald door Hamilton en Alonso.
Mord_Fustang
Posts: 82
Een zeer rare gedachtegang heer DJJEFFHAX. Mijn hersenen moeten hun uiterste best doen om het te begrijpen. Mag ik vragen of jij blind bent? Mag ik vragen of je wel naar dezelfde Formule klasse kijkt? Mag ik vragen of jij wel het spelletje begrijpt?
Progames1981
Posts: 1.555
Was zeker niet Max z'n fout, maar hij is al zo vaak uitgevallen en bij startcrashes betrokken. Hij kan ook eens SLIM rijden en gewoon ff beetje liften en achter de ferrari's aan.tijd genoeg om met z'n kwaliteiten dan alsnog aan te vallen.maar nee vol gas blijven geven en met 3en de bocht in duiken op een nat circuit.... Denk eens na
d@nny
Posts: 3.388
Het is echt gee nstrategie van FER om MAx teh sandwichen. Wat denk je, dat die de avond ervoor lekker met een biertje zitten en afspreken dat VET een langzame start heeft en RAI ee ngeweldige start zodat ze hopelijk (afhangend va nde start van Max) Max in de mangel kunnen nemen? Erg ver gezocht van Ted, laat staan de impact die het heeft op VET zijn titel kansen.
NicoS
Posts: 18.265
Misschien moeten de Ferrari's een keer nadenken, en Vettel in het bijzonder.
Maar nee, Max moet maar gewoon liften en aansluiten...tuurlijk joh.
Wouter666
Posts: 2.267
Contradicto in terminis. Eerst zeg je dat hij uit de problemen moet blijven. Daarna zeg je dat hij hier niets aan kon doen. Wat is het nou? Of stel je voor dat hij niet van start had moeten gaan?
Sun-Tzu
Posts: 3.463
In 2015 en 2016 was Max de held omdat hij bij de start altijd de goede lijnen koos en zo vaak uit de problemen bleef. Dit seizoen wat meer pech en het ligt alweer snel aan Max. Hoe snel kan de wereld draaien vraag ik mij dan af... Geheel eens dat Max zijn achilleshiel zijn geduld is, maar gisteren viel Max gewoon niets te verwijten. Sterker nog, hij ging in de splitsecond dat hij er überhaupt tijd voor had, zelfs nog van zijn gas en was als enige coureur van de drie bezig om een ongeluk te voorkomen.
Mord_Fustang
Posts: 82
Inderdaad Wouter. Wil je nooit bij iets betrokken raken, of dat nu wel of niet bij jezelf ligt, dan moet je beter de hele dag in bed blijven liggen. Maar...Wanneer dan dan een vliegtuig op je dak valt, dan had je toch slimmer moeten zijn en een dakraam moeten maken, zodat je het vliegtuig kon zien :)
rice
Posts: 2.100
@Nicos zo gek is het niet voor Verstappen om eens een keer te liften. Oke, in dit geval had het waarschijnlijk niet veel meer uitgemaakt. Maar feit is dat andere coureurs vaker eieren voor hun geld kiezen en zo een crash voorkomen. Mooi voorbeeld is Monza waar Verstappen gewoon op het podium had kunnen staan als die bij Massa niet door had gezet. Toen Verstappen zo'n zelfde actie deed op o.a. Raikkonen op Spa vorig jaar en op Vettel in Brazilie en Silverstone kozen ze allen eieren voor hun geld en gingen ze over het gras en konden door gaan zonder schade.
NicoS
Posts: 18.265
@Rice,
Er was gister 1 coureur die eieren voor z'n geld moest kiezen, en dat was Vettel.
Die had gister een goede slag kunnen slaan in het kampioenschap, maar nee hij vergooit liever zijn kansen op het WK door zijn risicovolle actie.
Het feit dat Vettel zo gelaten was na de race, verraad dat hij donders goed wist dat hij het zelf heeft verkloot.
Als Max hetzelfde had gedaan als Vettel, was het Max zijn schuld, en als Max hetzelfde had gedaan als Kimi, was het ook Max zijn schuld geweest....kortom, het maakt geen zak uit wat Max doet, het is per definitie Max zijn schuld bij sommige.
Als zelfs de meeste Ferrari fans al aangeven dat Vettel stom bezig was, waarom dan maar blijven zeiken dat het Max zijn schuld was?
rice
Posts: 2.100
@Nicos het is maar met wie je praat. Als Max hetzelfde had gedaan als Vettel of Raikkonen, was het volgens veel Nederlanders niet de schuld van Max. Want Max doet nooit iets fout bij zijn fans ;) Dat zag je ook goed in de pol hier van het incident met Massa, iets van 70% vond dat het de schuld van Massa was terwijl de internationale media en mening was dat Verstappen daar zelf schuldig was aan de crash.
Ik zei in mijn vorige reactie toch niet dat het Verstappen zijn schuld was? Dat maakt jij ervan. Ik zeg alleen dat ie over het algemeen bij bepaalde acties voorzichtiger moet gaan rijden en niet altijd door moet zetten. Zie Ricciardo, die blijft altijd uit de problemen maar heeft toch mooie inhaal acties laten zien.
Vettel had gisteren inderdaad slimmer kunnen zijn door minder scherp in te sturen, dat ben ik met je eens. Maar ik vind het ook goed dat er geen straf is gekomen omdat Vettel niet kon zien dat er nog iemand naast Verstappen zat. Zo'n scherpe lijn wordt vaker door de leider gedaan bij de start, zie o.a. Hamilton in Monza of Baku. Het was dan ook niet meer dan een race incident. Dat is ook de mening van veel mensen op internationale forums, echter lees je in Nederland veel reacties dat de FIA pro Ferrari is en dat beide coureurs een race geschorst moeten worden. Totale waanzin als je het mij vraagt...
noppex
Posts: 236
Volgens mij haalde Max in Monza vijf man in bij de start.
bschuit
Posts: 11.990
Let even op... Het zegt genoeg dat het notabene de vleugel van Raikkonen was die in de sidepot van VETTEL zat .. zo scherp zijn beide Ferraris dus op elkaar ingestuurd met een auto (Verstappen) ertussen... Zowel Raikkonen als Vettel raar gedrag, Raikkonen helemaal raar want die rijdt alleen nog maar rondt dit seizoen om andere coureurs af te houden ....
Verstappen bewust gemangeld, plus punt dat Beide ferraris er ook uit lagen want ongetwijfeld de bedoeling dat Vettel hier van weer zou profiteren...
Progames1981
Posts: 1.555
Onzin,de vleugel zat in Vettel an sidepod omdat hij een verttel om Verstappen heenspinnen als gevolg van de touché
Progames1981
Posts: 1.555
*z'n *en *vettel
rice
Posts: 2.100
Let even op... De reden dat de vleugel van Raikkonen in de sidepod van Vettel zat komt doordat de achterband van Raikkonen zijn auto de voorband van Verstappen raakt waardoor zijn auto in een hoek van 90 graden wordt geduwd door de kracht van twee draaiende objecten.
Dat heeft niets met het gedrag van Raikkonen te maken aangezien die een zo goed als rechte lijn heeft. Dat kun je goed zien op de beelden van voren, de ruimte tussen zijn auto en de witte lijn wordt niet kleiner. De enige die een scherpe lijn neem is Vettel.
red slow
Posts: 3.078
Feit is wel dat het alweer 0 punten zijn voor verstappen. Dat verstappen weer betrokken is bij een incident. (Buiten de schuldvraag om dit allemaal)
Ik spreek hier als RedBull fan. (Was in 2002 Jaguar fan, toen het over ging naar RedBull ben ik mee gegaan)
Wat ik vooral vervelend vind is dat het weer punten kost voor het team. Zo hebben wij Hongarije, Italië en dan nu ook Singapore. Drie van vier grand prix.
Iedere keer is het verstappen. En dan kan je nog boy wonder zijn. Er komt een punt dat team er klaar mee is.
Nu heeft RedBull nig geluk dat perez en Ocon samen punten hebben laten liggen door hun onderlinge gedrag. (Anders was perez verstappen gisteren voorbij gegaan) en ik denk dat force India dan ook een stuk dichterbij RedBull had gestaan in het kampioenschap.
Ocon daarentegen zag ik gisteren heel volwassen rijden en goed met het koppie rijden.
Malaysia moet verstappen het bewijzen dat hij ook is gegroeid. Gisteren was keiharde pech.
Mord_Fustang
Posts: 82
Beste Red Slow,
Zolang jij boy wonder bent en 90% van de uitvalbeurten ligt buiten jezelf, dan is er geen enkel team klaar met je. Hooguit is een coureur dan klaar met het team :)
Denk jij, oprecht, dat RBR een keer klaar is met Max? Terwijl diezelfde RBR roepen dat ze met Max de jongste wereldkampioen willen en dat ze Max dit seizoen sterker dan ooit vinden rijden, ondanks zijn uitvalbeurten ;)
Nee joh, maak je geen zorgen!
Wouter666
Posts: 2.267
Pfff. Juist de schuldvraag is enorm belangrijk. De helft van zijn DNF's viel Max uit vanwege technische ellende. De andere helft vanwege kamikaze-acties van anderen. Waar kan het team dan 'klaar mee zijn'? Wat kan Max hieraan doen?
Die punten zijn verder niet meer zo boeiend. Red Bull krijgt niet per punt betaald maar per WK positie. En die derde positie halen ze fluitend binnen, nul bedreiging van andere teams. Juist de dagsuccessen zijn vanaf nu interessant, belangrijker dan een paar punten meer of minder.
En Verstappen is sterker dan ooit dit seizoen. In zowel trainingen als kwalificaties heeft hij erkend kwalificatiebeest Ricciardo in de zak. Zonder alle pech/ellende van dit seizoen (waarbij Max in alle gevallen voor Ricciardo reed) had Max al rond de 200 punten gehad. Op dat remfoutje in Hongarije na heeft hij dit jaar bijna geen stap verkeerd gezet. Hij rijdt zeer indrukwekkend en is dit jaar bloedsnel. Zonder die dwaze actie van de Ferrari's van gister had hij gewoon gewonnen gister, 100%.
Ocon reed gister btw zeer zwak rond, slechte pace en met moeite een puntje waar Perez veel sterker was. Ocon gaf zelf ook toe dat het geen beste race was.
Sieper
Posts: 1.885
Wel pech maar toch moet hij groeien. Dat is ook racen, alles kan in een instant verdwenen zijn. Het enige dat je max kan verwijten is dat hij de ferraris op scherp heeft gezet en dat hij niet de bliksemstart van Kimi had. Max was het hele weekend weer snaarstrak, zijn qualy rondje was ook echt beter stuurmanswerk dan Vettel, veel meer rust, elke laatste cm track gepakt.
NicoS
Posts: 18.265
Gister was het keiharde pech...en al die mechanische/elektronische pech dan?
Ook maar afschuiven op Verstappen? RBR treft geen blaam wou je zeggen?
NicoS
Posts: 18.265
@Red Slow,
Ocon? die reed als een dweil gister, had niets met koppie te maken, zelfs Stroll deed het beter.
petertje
Posts: 3.683
er zijn altijd ups en downs in het leven. veel belangrijker is hoe max ermee omgaat. en gezien zijn reacties en houding komt hij altijd weer sterk terug, nu moet zijn tijd nog komen. en dat weet redbull ook.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
'Drie van vier grand prix.' En welke was die vierde dan?
racer013
Posts: 370
Max is 6 keer uitgevallen door problemen met de auto en 2 keer door kamikaze-acties van andere rijders. Wat moet Max dan bewijzen? Wat een onzin!
Sun-Tzu
Posts: 3.463
@Red Slow, ik heb je gisteren als een van de weinige bezig gezien om Vettel te proberen vrij te pleiten, van iets dat niet recht te praten valt. Komt op mij meer over dat je een Vettel fan bent dan een Red Bull fan, maar goed wie ben ik om dat te beoordelen. Het volgende kan wat hard klinken, maar als het je boos maakt, dan moet je maar boos worden op de teambaas van je favoriete team. Om nu namelijk met verwijten aan het adres van Verstappen te komen, schijn je even naar de opticien te moeten gaan. Was getekend, ene teambaas van vliegende stieren ;-)
red slow
Posts: 3.078
3 van de afgelopen 4 grand prix is verstappen betrokken geraakt bij incidenten.
Ik heb het hier niet over mechanische pech. Ik heb het hier over race incidenten. De andere rijders kennen het trucje van verstappen en laten hem gewoon keihard staan/gooien de deur dicht.
Massa in Italië was al een voorboden ervan.
Mord_Fustang
Posts: 82
Red Slow. En voor de rest lees je de andere comments niet? Of je leest ze, maar reageert er niet op, omdat er geen speld tussen te krijgen is? :)
John6
Posts: 9.597
RED SLOW
Dan moet ik zeggen om Max te stoppen heeft dan wel gewerkt, 2018 kan Vettel het weer proberen om Kampioen te worden, duur lesje voor Ferrari.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
"Een prima resultaat als je bekijkt hoe we na de eerste vijftien ronden ervoor stonden."
Wat bedoelt Horner hiermee? Ricciardo reed toch vrijwel direct na de startcrash op de tweede plaats? Hij heeft zich toch niet gedurende 15 ronden door het veld opgewerkt?
Cherokee
Posts: 5.138
Dat laatste klopt, maar ze hadden vanaf het begin een probleem met de oliedruk in de versnellingsbak. De eerste 15 ronden waren ze bang dat het niet goed zou aflopen maar daarna stabiliseerde de druk en kon Ricciardo de race uitrijden.
Sulpher
Posts: 11
Hij had schijnbaar oliedruk problemen
manuel
Posts: 3.146
www.youtube.com/watch?v=4DXQpL1FGvM
Dit is de reactie van ric na afloop. Geen woord over olie druk problemen in de bak... Dat had hij gelijk als excuus gebruikt waarom hij niet in staat was om ham aan te vallen. Het is wederom 1 grote leugen van Horner...
Als je oliedrukproblemen hebt met de bak en je schakelt 60 tot 70 x per ronde dan haal je het einde niet....
RBR heeft met de verkeerde afstelling zijn race beinvloed en zoals ric eigenlijk na afloop al zegt was hij gewoon tevreden met P2 zolang Bottas hem niet bedreigd. Daarom viel hij Ham niet aan. Het is gewoon handje klap..... ric heeft niet geraced, gewoon weer kleurloos zijn rondjes gereden en dat is zijn sterke kant want wederom weer een vracht punten binnen geharkt.
BrRacing
Posts: 9.926
Ricciardo is geen slechte verliezer
twslex
Posts: 570
Ben echter meer benieuwd wat ze gaan doen aan de ferrari dat die zo makkelijk z'n neus kon verliezen. Als hamilton de pech had gehad dat hij vettel zou raken dan was het kampioenschap voor vettel voorbij met twee gebroken pootjes. Zou er dan ook een halo op de voorkant komen :D
Progames1981
Posts: 1.555
Z'n voeten zitten daar achter, neus kan geen kwaad
NicoS
Posts: 18.265
@Progames,
Dat klopt, maar Vettel stond achterstevoren, en als iemand hem niet had gezien, en er vol op was gereden, had hij wel een probleem.
Ik vond het ook vreemd dat de hele neus eraf lag, er zal ongetwijfeld naar gekeken worden.
Boer Gijs
Posts: 599
Hebben jullie het over de neus van Ricciardo
Sulpher
Posts: 11
De neus is de kreukelzone, als die wegvalt heb je al snel een probleem en zitten je enkels ergens bij je knieën...
@Boer Gijs, nee, want die konden ze niet missen :)
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
De tijd dat de voeten van de coureur voor de vooras zaten is gelukkig allang voorbij.
misstappen
Posts: 2.967
de neus is de kreukelzone..., natuurlijk...
ik houd het liever op de monocoque.. (of je dat ook mag schrijven).
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Klopt @ Misstappen. De neus is absoluut NIET de kreukezone. Wie dat denkt of zelfs opschrijft heeft echt geen verstand van Formule 1.
SpaceTime
Posts: 142
Schuld of onschuld, aan het eind van de rit heeft Max zijn 7e DNF van dit seizoen achter zijn naam staan. Achteraf bezien mag Max blij zijn dat hij ook voor volgend seizoen een contract heeft bij Red Bull en dat de Verstappens en Red Bull samen een (positieve) geschiedenis hebben.
Linksom of rechtsom, uiteindelijk wil een F1 team harde resultaten zien in de vorm van kampioenschaps- en constructeurspunten. Vergeet niet waarom Max het stuur van de Red Bull vorig seizoen heeft mogen overnemen van Kvyat.
SanderF1
Posts: 1.565
Het is nooit Max zijn schuld laten we dat even voorop stellen.
rice
Posts: 2.100
Oh oh, jij maakt je niet populair op dit forum. Kritiek hebben op Verstappen is een doodzonde hier ;)
Sulpher
Posts: 11
Als je van die 7 DNF 5x bent uitgevallen door toedoen van techniek of anderen en slechts 1 of 2x zelf de oorzaak bent (agressief inhalen bij Massa), dan gaat een team echt niet zeuren op je. Helemaal niet als datzelfde team tig dollars in jou heeft geinvesteerd, dat gaan ze echt niet weggooien dmv 1 slecht seizoen waar je voor 80% niets zelf aan kunt doen.
NicoS
Posts: 18.265
@Rich,
Ach jee, gaan we zo beginnen?
Je argumenten zijn op, en dan gooien we het weer over deze boeg?
Kom op man, jij bent geen haar beter...
Stoffelman
Posts: 5.944
@SANDERF1
Het aller grootste probleem is dat de verstappentjes het zelf nog geloven ook.
rice
Posts: 2.100
@Nicos voel jij je aangesproken aangezien je enkel reageert op mijn post en niet op de rest? Jij bent wel vaak iemand die snel reageert als er kritiek wordt geuit op Verstappen.
NicoS
Posts: 18.265
@Rice,
Nee hoor, maar jij bent meestal iemand die meteen in de bres springt voor Ferrari.
Prima, maar dan niet zeuren als er mensen zijn die Verstappen verdedigen.
Ik lees heel vaak van jou dit soort posts, en dat vind ik een beetje kinderachtig.
Vaak hebben we een normale discussie, en dat waardeer ik, maar soms ben je net zo erg als een Max fanboy, terwijl jij je daar aan stoort. Iets met pot en ketel..;)
petertje
Posts: 3.683
@spacetime max zijn situatie is niet te vergelijken met die van kvyat. ten eerste heeft max heeft de overhand wat betreft de kwalificatie vs ricciardo en in de race is max in de meeste gevallen ook sneller en dat was bij kvyat. en bij kvyat is dat juist het tegenovergestelde. sterker nog kvyat heeft ricciardo nooit verslagen tijdens de kwalificatie. ten tweede zijn bijna alle gevallen van uitvallen buiten max zijn schuld om behalve in monza toen die probeerde massa in te halen wat uiteindelijk resulteerde in een lekke band. ten derde heeft max dit jaar gewoon veel meer pech dan kvyat.
rice
Posts: 2.100
@Nicos grappig dat je dat zegt want toen ik hier een aantal keer opkwam voor Hamilton na de zoveelste anti Hamilton reactie dat ie slechts een coureur was in een goede auto werd ik gelijk weggezet als Hamilton fan...
NicoS
Posts: 18.265
Hamilton fan?...niks mis mee.;)
Ben ik n.l. ook.
Jan Almere
Posts: 3.186
Hier nog een keer in slow motion voor iedereen die twijfelt.
www.youtube.com/watch?v=PPuyooS0QqY
Jan Almere
Posts: 3.186
www.youtube.com/watch?v=PPuyooS0QqY
Voor wie nog twijfelt.
die andere is geblokt denk ik.
rice
Posts: 2.100
@Nicos, mij een fan van Hamilton noemen is een groot woord. Ik ben sinds 96 fan van Ferrari maar ik kan wel genieten van zijn rijstijl. En ik zal ook nooit zeggen dat ie zijn resultaten heeft te danken aan enkel zijn auto. Mensen die dat wel zeggen krijgen van mij de wind van voren;) Ik zal ook niet rouwig zijn als die kampioen wordt aangezien die dit jaar gewoon één van de beste van het veld is.
Toen die in de formule 3 reedt en op Zandvoort was heb ik nog een tijdje met hem staan praten. Toen zei ik al tegen hem dat ie F1 kampioen zou worden. Daar moest ie toen nog niets van weten.
SpaceTime
Posts: 142
@Petertje - Sterk kwalificeren levert geen geld op. Adverteerders, management en de eigenaar kijken uiteindelijk naar de resultaten die geld in het laatje brengen. Geduld en begrip staan onder aan hun prioriteitenlijstje vrees ik.
Zoals Jos al aangaf heeft Max snel een goed raceresultaat nodig, niet alleen voor Max zelf naar ik aanneem. Risicomanagement zal hierbij tijdens de komende races vast van belang zijn.
919
Posts: 3.052
FIA: Incident will be investigated after the race (results).
WDC title lead > 25 points
FIA: No further action waranted
SolarCell
Posts: 982
Eén op één het verhaal van gisteren... Het verschil met dit bericht en de berichtgeving van gisteren is dat er staat dat Horner het nu ook in officiële persberichten heeft gezegd.
fduct
Posts: 414
100% vettels schuld
Speedpuppet
Posts: 9.485
100% onzin
Maxiaans
Posts: 8.187
100% heeft geen zin...
Jean Alesi
Posts: 17.675
100% niet bestraft
van heemschut
Posts: 768
www.youtube.com/watch?v=yoRlpqIwiqs
zet hem stil op 2 seconden, Vettel laat nog behoorlijk wat ruimte. Rakkonen
stuurt daar al in.