Aston Martin heeft partner nodig voor motorenprogramma
- Gepubliceerd op 20 sep 2017 14:27
-
- Door: Rob Veenstra
Aston Martin beschikt niet over de middelen om geheel zelfstandig een motor voor de Formule 1 te ontwikkelen, zelfs niet als de kosten voor een krachtbron onder de nieuwe motorformule voor 2021 drastisch omlaag gaan. Dat stelt voormalig Cosworth-baas Mark Gallagher in Sky Sports F1-programma The F1 Report. Aston Martin heeft daarom een partner nodig.
Gallagher: "De relatie tussen Cosworth en Aston Martin is altijd erg goed en innig geweest. Als je ook kijkt wie de vergaderingen over de nieuwe motorreglementen heeft bijgewoond, dan was Cosworth van de partij. Aston Martin onderhoudt goede banden met Red Bull Racing. Ik denk dat alle benodigde ingrediënten aanwezig zijn. Het geld voor zo'n programma wordt vast ergens gevonden."
"Het interessante is dat McLaren ook overweegt om voor 2021 een eigen motor te fabriceren. Zou het kunnen dat organisaties als Aston Martin en McLaren de krachten bundelen om samen een aandrijflijn te ontwikkelen waar beide teams gebruik van kunnen maken? Dat is zeker geen ondenkbaar scenario."
Formule 1-journalist Kevin Eason voegt toe: "Red Bull is iets van plan. Iedereen roept dat Aston Martin motoren gaat leveren, maar Aston Martin is globaal gezien echt minuscuul. De enige manier waarop zij motoren kunnen ontwikkelen is in samenwerking met een partner als Cosworth of iemand anders. En als Red Bull Racing voor 2019 in zee gaat met Honda, botst dat met de sponsoring van Aston Martin, dus dat lijkt me geen optie. Ik ga ervan uit dat Christian Horner nog iets uit de hoge hoed tovert waar niemand nu nog iets vanaf weet. We komen er het komende jaar achter wat."
Trending nieuws
-
Verstappen grijpt naast titel Sportman van het jaar18 dec 2024 21:47
-
Ferrari kondigt presentatiedatum van nieuwe auto aan19 dec 2024 09:26
-
Horner zwaait Perez uit: "Hij heeft besloten een sabbatical te nemen"19 dec 2024 07:36
-
Het vertrek van Perez is voor niemand een verrassing19 dec 2024 08:11
-
Mercedes blijft Pin steunen in F1 Academy19 dec 2024 08:48
14
Reacties (48)
Login om te reagerenCaramba
Posts: 5.786
AstHonda-Martin misschien?
Beri
Posts: 6.399
Nee, deze woordgrap is het net niet. Kudo's voor het proberen!
bschuit
Posts: 11.990
Ja duhhhhhhhh...... Zie mijn eerdere reactie in .... 'Aston Martin staat open voor F-1 project'
DBGates
Posts: 3.864
Ze hebben het gelezen
Beri
Posts: 6.399
Cosworth wordt veelal genoemd als spil. Cosworth kan de basis leveren qua motor waarna een Aston Martin de motor onder handen kan nemen en er haar label op kan plakken. Op dezelfde manier kan McLaren ook haar eigen motoren gaan "bouwen".
weeterniksvan
Posts: 1.414
Een Mercedes motor van twee jaar geleden, met Max als inruil. LoL: Maar mijn vermoeden gaat toch uit naar Honda, niemand anders wil namelijk leveren aan Red Bull. En het is veel te duur om voor 2 a 3 jaar nu nog in te stappen als motor leverancier met een nog te maken motor. Kijk eens hoe lang Honda al aan het tobben is.
Tifoso
Posts: 2.991
Waar heb je het over...
xaMVerstappen
Posts: 947
Hij weet er niets van joh.
BenPon
Posts: 418
Laat gaan, hij weet er niks van
weeterniksvan
Posts: 1.414
Tifoso,Xamverstappen en Benpon. ik zeg alleen dat ze geen motor keuze hebben, of een deal met ruil van verstappen naar Mercedes,en het stempel erop van AM. anders blijft er niets anders over dan de Honda. Maar ik hoeft er ook geen bal van te weten hier met al die kenners. Want namelijk weten jullie echt alles, dus licht mij even in met jullie o zoveel kennis van zaken. Bedankt van weeterniksvan.
shag
Posts: 216
Hun en ik weten iig dat ze doelen op 2021 en niet op de 2 jaar er voor ;-)
BenPon
Posts: 418
Kerel, het was maar een woordgrap. Niks meer, niks minder
weeterniksvan
Posts: 1.414
Benpon geen probleem,Shag het staat er ook zo alsof ze er in 2019 in stappen. vandaar. Maar het zou kunnen natuurlijk dat het zo deal zou kunnen worden.
robertos
Posts: 558
ahum alles
aston martin gaat over 2021, er is nooit een ander bericht geweest.
aston martin maakt iets van 15? miljoen winst per jaar en is echt een minieme speler op auto gebied.
ze leunen heel erg op de kennis van anderen op motor gebied, ze ontwikkelen wel wat maar de basis is telkens van anderen.
persoonlijk zou het me zeer verbazen als ze ergens het geld vandaan weten te halen om een competatieve motor te ontwikkelen, het kan gewoon niet met de kennis en research capaciteit die ze hebben.
ik zie porsche instappen, lamborghini wellicht (die ontwikkelen hun sport afdeling de laatste jaren in rap tempo) en wellicht een combi concern.
of redbull moet echt een paar honderd miljoen neer willen leggen en illmor samen met aston martin aan het werk zetten.
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
Maar wie vangt het op van 2019 tot 2021 niemand anders dan honda zou willen leveren aan Red Bull
flyingfokker
Posts: 3.379
Cosworth bouwt dus een fabrieksmotor, onder het Aston Martin label, voor Red Bull. De klantenmotoren die men hoopt te slijten zullen wellicht, indien niet anders gelabeld, verkocht worden als Cosworth. Prima oplossing....
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
Het kan ook Ilmor worden. Dat lijkt mij een betere keus.
Rogier hier
Posts: 6.560
De Cosworths uit het verleden waren nooit echt toppers... meer tobbers...
flubber
Posts: 99
Rogier: duik eens de geschiedenis boeken in. Dan leer je misschien nog eens iets. Cosworth DFV anyone...
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
De Ford Cosworth heeft Schumi ook titels bezorgd, maar daarna was het toch echt prut voor Minardi etc.. Ilmor lijkt me iets meer bij de tijd.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
De naam Prodrive is ook al gevallen overigens.
DraconianDevil
Posts: 909
@flubber 20 sep 2017 14:49
Je omschrijft het helemaal goed: Geschiedenisboeken...
Rogier hier
Posts: 6.560
@flubber: ik ben nog niet zo oud... de afgelopen 20 jaar hebben ze weinig gepresteerd in de F1 afgezien van een enkel succesje hier en daar, maar dat had meer te maken met de coureur die erin zat!
Brandon
Posts: 527
@Cyril, ik dacht ook aan Ilmor.
Christian had over nauwe band met een andere leverancier dan Renault of Honda
Met Ilmor hadden ze ook een nauwe band toch?
Helpt Ilmor nu Renault eigenlijk?
geert61
Posts: 1.099
zoek daar waar niemand aan denkt die zelf motoren bouwt die zeer vooruitstrevend en snel zijn .
die ook het terugwinnen en zo duidelijk onder de knie heft en ook daar goede resultaten mee behaald .
dan kom je na alle bekende merken te hebben bekeken bij koenigsegg terecht .
meer dan 1000 pk geen schakelbak maar koppel omvormer turbo injectie electric kleppen besturing .
testbank heeft rb en koenigsegg kan samen met rb de kosten wel dragen
beamer e46
Posts: 171
En victor Muller gaat ook in zee met koenigsegg,kom je toch weer op spyker hehe.
Stoffelman
Posts: 5.929
Iemand heeft in mijn oor gefluisterd dat ze tot 2021, verplicht zijn om Honda motoren te nemen.
Zou in het contract staan wat net overeen gekomen is met Honda.
Of het waar is weet ik niet, 'k laat het gewoon hier vallen.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
Hoeveel auto's bouwen ze per jaar? Koenigsegg maakt nog geen 30.000 euro winst per jaar. Da's het best te omschrijven als een bijzonder dure hobby. De auto's zijn gaaf, maar toetreden tot F1 is in mijn ogen echt absoluut onmogelijk.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
@Stoffelman 'Iemand' is me iets te vaag. Mij heeft 'iemand' al twee jaar geleden verteld dat Cosworth wordt gelinkt aan Red Bull. Het blok ligt er nog niet in :)
Stoffelman
Posts: 5.929
@CYRIL RATATOUILLE
Het zou van ene Eric B. komen, en via via bij een reporter geraakt.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.112
Je moet niet alles geloven wat Eric Bouwman zegt hè ;)
Stoffelman
Posts: 5.929
@CYRIL RATATOUILLE
Wie is Eric Bouwman ?
rice
Posts: 2.100
Koenigsegg heeft daar bij lange na de capaciteit niet voor in hun loods. Ben er toevallig afgelopen zomer nog geweest tijdens mijn vakantie in Zweden. Ze hebben het al druk genoeg om überhaupt hun straatwagens op tijd klaar te krijgen binnen de deadlines, daarvoor hebben ze inmiddels wel 35 man extra aangekomen om de wachttijd korter te maken en naar de capaciteit van 80 auto's per jaar te kunnen gaan.
Een producent die niet meer dan 135 straatwagens heeft gebouwd zal niet zo snel de F1 in gaan. Ze hebben de publiciteit niet echt nodig aangezien hun auto's al uitverkocht zijn voordat ze aan het grote publiek bekend worden gemaakt dankzij hun hechte klantenkring. Koenigsegg draait jaarlijks niet meer dan 25 miljoen euro winst dus echt veel financiële middelen hebben ze ook niet om het project te financieren.
Patrace
Posts: 5.080
Ik zeg: Tesla!
Die hebben wel aardige ervaring met elektrische motoren inmiddels. Zorgt Cosworth met Aston Martin voor de ICE, Tesla het elektrische stuk aandrijving en batterij erbij en dan heb je een (potentieel) grote speler.
Maar het kan natuurlijk ook VW, Toyota, Mitsubishi of elke andere grote fabrikant zijn. :-)
KoBus
Posts: 2.382
@STOFFELMANS
Volgens mij is bevestigd dat STR een 3-jarig contract heeft met Honda.
RBR heeft aangegeven dat men eventueel na volgend jaar zou kunnen overstappen naar Honda indien deze een goede en betrouwbare motor kan leveren.
Stoffelman
Posts: 5.929
@KOBUS
Daarin blijkt nu juist de knoop te zitten 'eventueel'
Cheesehead
Posts: 525
Ik denk aan Honda wat wordt bijgestaan door Illmor
Snelrondje
Posts: 8.626
Gezien de goede relatie tussen RBR en Illmor, lijkt dat logisch, @Cheesehead.
schwantz34
Posts: 38.760
Ik hoop dat Horner eens echt wat uit die hoge hoed van hem tovert, ben die dooie mussen wel een beetje zat.
doldersump
Posts: 4
Heeft Cosworth niet nog een v6 liggen?
Patrace
Posts: 5.080
Ja, die heeft de lokale garage bij mij om de hoek ook nog wel... ;-)
Maar inderdaad, ze hadden een V6 ontwikkeld volgens de geldende regels in 2014. Dus dat concept ligt er nog gewoon en zou je wellicht betrekkelijk eenvoudig kunnen aanpassen op de nieuwe regels per 2021, mits die niet te ver afwijken.
KoBus
Posts: 2.382
@PATRACE
Ik denk niet dat je het concept van 2014 straks nog kunt gebruiken (buiten dat er 6 cylinders in het blok zitten), zal wel een compleet re-design gaan worden.
TylaHunter
Posts: 9.943
Ilmor wil ook graag terug en heeft ook een 2de partij nodig... Aston Martin met Ilmor kan heel goed uitpakken voor Red Bull. Beiden hebben een connectie met Red Bull waardoor het een stuk makkelijker gaat om voor Ilmor een juiste partij te vinden... voor Aston Martin om teams te leveren en te ontwikkelen ... voor Red Bull om een monopoly te eisen om de ontwikkelingsrichting.
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Ik hoor heel vaak in reacties van mensen de naam Ilmor voorbij komen. Daarom leek het me leuk om eens uitleg te geven wat Ilmor is.
We kennen Ilmor uit de jaren '90 met hun invloed op de Mercedes-Benz motoren (concept) van Sauber. Het leveren van motoren aan March (Henny Vollenberg) en het prepareren van de Mercedes.
Ilmor is een samenvoeging van Mario Illien en Paul Morgan. Opererende vanuit Brixworth UK. Dit bedrijf gaf naast het bouwen van motoren vooral visie aan projecten op het gebied van de autosport-wereld. Men is bijvoorbeeld verantwoordelijk voor de Ilmor Motor vanuit de CART series 1994, De Mercedes 500i V8 Stock-Block voor Indianapolis en het in 1e instantie meehelpen van verschillende Honda projecten op autosport gebied. In 2001 werd het bedrijf opgekocht door Mercedes Benz en ging het verder als AMG Mercedes High Performance.
Na de dood van Paul Morgan, besloot Mario Illien zich als adviseur / prepareur voor Penske op te stellen. Hij bouwde mee aan de Honda Indy motor tot 2011. In de tussentijd heeft Ilmor zijn eigen projecten op het gebied van Motorracen opgestart.
Voor 2012 bouwde hij met Penske en Chevrolet aan een nieuwe motor van de IndyCar series, die hedendaags nog gebruikt word. Het is in de Amerikaanse autosport-wereld heel gewoon dat verschillende motor bouwers Comptech, Speedway, Ilmor een kaal blok bewerken, kortom ze bouwen de motor op. Hetzelfde gebeurt hedendaags in Nascar, waar Roush, Hendrick en Toyota Performance Development USA de motoren opbouwen. Dat gebeurt overigens naar Amerikaanse traditie.
Mario Ilien is free-lance adviseur en ontwerper van motoren. Hij kan vanaf zijn nieuwe project Ilmor Engineering Ltd, dat 2 divisies heeft zich aansluiten bij een fabrikant. Ilmor kan motoren bouwen voor of met behulp van een fabrikant, maar zal nooit een motor badgen naar de naam Ilmor.
Te pas en te onpas hoor je de naam Ilmor vallen, dat kan, maar werkelijkheid is dat het bedrijf (opgebouwd en gefund met Roger Penske) geen directe motorleverancier vanaf 2021 zal worden. Ilmor Engineering streeft hier namelijk niet naar. We zullen de naam Ilmor zeker nog horen in de autosport, maar niet als unieke motorleverancier voor Formule 1.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Hier nog meer leesvoer over Ilmor...
en.wikipedia.org/wiki/Ilmor
robertos
Posts: 558
juist, maar illmor is wel een zeer bedreven ontwerp team en mario wil naar ik meen te weten erg graag nauwer betrokken zijn bij een f1 motor.
als er een concern gevormd kan worden die als de zo gewenste leverancier van klanten motoren kan fungeren dan zie ik illmor wel degelijk instappen.
Farsteps
Posts: 475
Dietrich koopt ff een Mercedes AMG Hypercar voor 2.4 miljoen, Aston Martin/CosWorth haalt em uit elkaar en kopieert alles. Tada !
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Beste Farsteps,
Deze auto komt voor 2019 uit en heeft misschien wel een V6 1.6 liter motor van AMG High Performance, maar de techniek op het gebied van elektrische aandrijving zijn heel anders.
Deze AMG Hypercar heeft 4 elektro motoren, 2 drijven de voorwielen aan, 1 van 120 kw zit op de cranck van de motor en de ander is geplaatst in de turbo voor 80 kw.
Het KERS systeem is alleen van mogelijkheid op de voorwielen en zal niet door remmen opgeladen worden maar door de omwentelingen die men met de wielen doet. Hiervoor zal een apart dynamo ontwikkeld worden die de stroom doorstuurt naar een van de 200 (kleine) lithium accu's die deze auto bezit.
Kortom, het blok zou te gebruiken zijn, maar de winst voor constructeurs ligt vooral bij de hybride systemen. Gaan we kijken naar de reglementswijzigingen voor 2021 en een eventuele dubbele turbo met enkel ERS / KERS systeem is het niet rendabel en interessant voor welke constructeur dan ook om deze auto te kopen/kopieren en te gebruiken voor een PU in Formule 1 style.