Motorleverancier Honda heeft een aanbod van McLaren geweigerd om een tussenjaar te nemen. McLaren deed het aanbod in de winter, nadat de eerste wintertest en de daarop volgende test zeer moeizaam verliepen voor McLaren en Honda. Volgens teambaas Eric Boullier heeft Honda het aanbod echter naast zich neergelegd, waardoor beide partijen na een samenwerking van drie jaar uit elkaar gaan.
McLaren gaat volgend jaar verder met de fabrieksmotoren van Renault, terwijl Honda onderdak heeft gevonden bij Toro Rosso. Boullier beschrijft de situatie die zich aan het begin van het jaar voor deed als volgt: "Na de eerste test kwamen we er samen met Honda achter dat we een serieus probleem hadden. Als team begonnen we nerveus te worden en zochten we naar oplossingen. Een van de opties die we Honda hebben aangeboden is dat ze het hele 2017-seizoen zouden overslaan en wij met een andere motor zouden rijden. Dat had ze de kans gegeven een jaar te werken aan het pakket en dan terug te keren. Honda heeft dit aanbod echter geweigerd waardoor er niets anders op zat samen aan het seizoen te beginnen."
Los van de oplossing die Boullier beschrijft heeft McLaren ook nog andere oplossingen voorgesteld: "Het was een optie om engineers van Honda en Mercedes met elkaar te laten samenwerken. Ook hebben we gekeken of er binnen McLaren jongens waren die Honda op motorisch vlak konden ondersteunen. Helaas kwam geen van deze initiatieven van de grond waardoor we uiteindelijk de conclusie hebben moeten trekken om onze wegen te scheiden."
Reacties (48)
Login om te reagerenTotalia
Posts: 1.465
Natuurlijk heeft men naar oplossingen gekeken, maar ik weet zeker dat in samenwerking met Red Bull, Illien en Honda het volgend seizoen een betrouwbare motor is, die ze gedurende het seizoen meer en meer kunnen opschroeven. Met als resultaat dat er in de tweede seizoenshelft een betere Honda krachtbron is dan Renault of Ferrari, Mercedes ligt nog te ver voor in ontwikkeling. Honda gaat verassen in positieve zin in 2018!!!!
Arnando Ferlonso
Posts: 79
Zeer optimistische verwachting. Ik zie het nog niet gebeuren als ik eerlijk ben.
Pjottervmr
Posts: 62
? Mooi dat optimisme bij iemand dat niet op enige feiten is te onderbouwen :-)
F1Fan1993
Posts: 5.856
De motor van Ferrari en Mercedes liggen sowieso heel dicht bij elkaar.
Trabant
Posts: 535
Er is geen glazen bol voor nodig om te weten dat Honda het in de F1 gaat maken.
JDinkelman
Posts: 2.585
Grappig dat Illien steeds maar weer genoemd wordt als iemand die een onderpresterende motor wel even competitief maakt terwijl hij nog weinig concreets gedaan heeft in dit tijdperk.
Pipo
Posts: 4.742
De Honda motor is al een heel stuk verbeterd met die van het begin van het seizoen, zowel in power als in betrouwbaarheid. Als Honda een partner heeft waar ze wel een goede connectie mee hebben, dan kunnen de verbeteringen nog sneller komen.
Bonsai
Posts: 1.717
@F1Fan
Ik denk dat die motoren niet zo dicht bij elkaar liggen. Hamilton trok op het rechte stuk in Hongarije vier tienden weg bij Vettel in de kwalificatie.
Need5Speed
Posts: 2.961
Red Bull heeft een tijdje terug een zeer geavanceerde teststraat voor F1 motoren gekocht; veel geavanceerder dan Renault heeft bijvoorbeeld.
Red Bull is ook verantwoordeluijk voor de inzet van Ilmor bij Renault wat ertoe bij heeft gedragen dat renault de weg naar boven weer vond.
Red Bull kan dat vast ook met Honda. Het zou me niks verbazen als de samenwerking veel beter zal lopen dan met McLaren.
Dat Red Bull en Honda beide in Milton Keynes zitten is ook geen straf :)
z0mer
Posts: 2.104
Daar hebben we ze weer, de Honda fanboys met waanvoorstellingen. Honda die Ferrari gaat inhalen, op basis waarvan? Lucht?
Sinds wanneer is Illien de nieuwe god van de Formule 1? Jullie maken allemaal claims op basis van dingen waar jullie helemaal niks vanaf weten (ik ook niet). Feit is dat Honda in de afgelopen 3 jaar hopeloos heeft gefaald en de ENIGE succesvolle periode van onze Japanse vrienden was in de eind jaren '80. In alle overige tijdperken hebben ze eveneens gefaald.
ringo
Posts: 3.633
opzich voor ontwikkelingen is juist goed dat motoren duidelijke probleme geeft 3 a 4 jaar is toch de maatstaaf Maar als honda de weg weet te pakken komen ze alleen sterker uit dat is mijn mening. Honda zal ook niet iets willen ontwikkelen die niet naar de top kan rijken.
Ernie5335
Posts: 4.851
@Z0MER: Je hebt gelijk, maar hou alsjeblieft eens op met die belachelijke term "fanboys"... Daar word ik zo moe (en onpasselijk) van. Verzin eens wat nieuws ;)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Eens met z0mer...ik verbaas mij ook altijd over het onrealistisch optimisme hier inzake Honda. Onbegrijpelijke waanvoorstellingen gebaseerd op slagroomdrijfzand.
Politik
Posts: 8.896
Meerdere keren heb ik je zien posten dat de McLaren coureurs een ander team zouden moeten kiezen, omdat ze vanwege de Honda motor geen perspectief hebben op sportieve resultaten.
Nu Honda naar TR gaat (en indirect dus RB) gaat Honda het volgend jaar in 1 keer flikken om sneller als Ferrari te worden?
Ik noem dat wishfull thinking; het is zeer besmettelijk en het komt veel voor bij (Max) fanboys heb ik wel gezien.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Politik , eens een troll altijd een troll. Je lijkt wel een Troll Fanboy ;)
DutchTreath
Posts: 5.058
Grappig eigenlijk. Iedereen hier heeft schijnbaar het buskruit uitgevonden. Alleen die gene die dit ook proberen te bewijzen maken andere uit voor scheikundige fanboys.
alonso fan
Posts: 10.412
Allemaal leuk en aardig maar het blijven Japanners en die accepteren niet snel hulp...
shag
Posts: 216
Ik denk zelfs dat Honda het bewust heeft laten lopen. De mensen achter Honda zijn mijn die eer hoog hebben staan. En die eer is er beschadigd geraakt door uitspraken van MC. Denk dat ze bij TR de problemen kwijt zijn en dan gestaag bouwen aan een goede motor. Of die sterker wordt dan de Renault en kan aansluiten bii merc en fer geen flauw idee dat is koffie dik kijken. Maar ze zullen er komend seizoen er staan met TR en die gaan boven Renault en MC zelf eindigen
Mr Marly
Posts: 7.562
Dus om de eer hoog te houden heeft Honda het bewust laten lopen? De gridpenalty's, de vele uitvallen en het gebrek aan snelheid tast hun eer minder aan dan een paar uitspraken van een partner, een partner waar Honda zelf over zegt dat ze met hen het liefst door hadden willen gaan? Dat Honda dit seizoen vele updates hebben gebracht en nog aan het brengen zijn is een teken dat ze bewust laten lopen?
Het kan, maar persoonlijk geloof ik daar niet in. Eer moet je verdienen op de baan met resultaten en dat besef zal bij Honda ook leven. Of die eer in korte tijd behaald gaat worden is inderdaad koffiedik kijken, maar als ze met Toro Rosso vaak uitvallen en geen snelheid behalen dan halen ze daar ook geen eer uit.
Maximiliaan
Posts: 2.969
De hooghartige houding van McLaren in combinatie met de gevoelige Japanners heeft gewoon niet gewerkt. Denk dat je niet simpelweg 1 partij als schuldige kunt aanwijzen. Moet daarbij wel zeggen dat ze de coureur(s) beter hadden kunnen aanlijnen. Zeer kwetsende uitspraken van een ongeduldige Spanjaard hebben zeker niet bijgedragen aan een soepele samenwerking. Ingestapt in een project, wetende dat dit geen korte termijnproject was om vervolgens Honda er nog net niet eigenhandig uitgewerkt te hebben, niet stijlvol. Mag hopen dat Renault de man beter bevalt anders zal de klaagzang niet lang op zich laten wachten.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Honda-McLaren hebben gouden bergen beloofd, aan iedereen. Ook McLaren zelf, daar riepen ze aan het begin van 2017 dat in de tweede seizoenshelft podiums mogelijk moesten zijn. Als ik dan nu dit lees wisten ze toen al dat dat niet waarschijnlijk zou zijn. En als ze een geduldig iemand in de auto hadden gewild moet je geen Alonso halen die net 5 jaar Ferrari achter de rug had en net naast de titels had gevist en een dramatisch 2014 had beleefd. Die is gedreven tot op het bot om te presteren en heeft maar 1 doel. Hij heeft in ieder geval de ballen om zn broodheer onder druk te zetten ;)
Maximiliaan
Posts: 2.969
"En als ze een geduldig iemand in de auto hadden gewild moet je geen Alonso halen die net 5 jaar Ferrari achter de rug had en net naast de titels had gevist en een dramatisch 2014 had beleefd"
Kun je ook omdraaien. Als de immer gedreven Alonso voor het WK had willen rijden had ie nooit bij McLaren moeten tekenen. Heeft ie dat gedaan in een vlaag van verstandsverbijstering, of was de bling bling zo verblindend ?
DutchTreath
Posts: 5.058
Ach, er is tenminste 1 persoon verstandig geweest die de bui al zag hangen Jenson Button. Daarom was de keuze voor hem niet zo moeilijk. ;)
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ook aan hem hebben ze een wagen beloofd die binnen een paar voorin mee zou draaien. Tot anderhalf jaar geleden hield ie zich redelijk rustig gezien de totaal dramatische stand van zaken. Als de vooruitgang steeds maar achterblijft moet zo iemand dan zn mond maar houden? Max Verstappen trekt zn mond binnen een jaar al open. Just sayin'
Maximiliaan
Posts: 2.969
"Gp2 engine" is alweer een jaartje oud volgens mij hoor. Dus zoooo rustig heeft Alonso zich niet gehouden. En in alle eerlijkheid, wat had ie zelf dan verwacht? Kijk naar Renault, hoe lang zijn die al aan t sukkelen? Ik vind het te kort door de bocht om te verwachten dat je na 2 jaar voor podiums kunt gaan. Maar goed, ieder zijn mening.
Politik
Posts: 8.896
@Brabham, allemaal leuk maar aan McLaren heeft het echt niet gelegen hoor, in tegenstelling tot wat jij met je post suggereert.
Leg een Mercedes pu achter in die McLaren en ze rijden vooraan.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Je leest iets anders dan wat ik heb geschreven Politik, en geeft er een eigen draai aan.
McLaren-Honda schreef ik.. En zonder die PU doe je niks. Dus als je een goed chassis hebt maar in de winter eigenlijk al weet dat de PU wederom ondermaats is
brabham-bt50
Posts: 11.760
dan kan je als McLaren/Zak Brown ook niet gaan roepen dat er in de 2e seizoenshelft wel podiums in t verschiet liggen. Want ze hebben nu eenmaal een Honda achterin liggen en geen Merc.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Maximilliaan, daarom schrijf ik ook 1,5 jaar geleden (gp2 engine)
Politik
Posts: 8.896
@Brabham, je schrijft dat McLaren Honda gouden bergen hebben beloofd.
Klopt, ze hebben allebei een aandeel te leveren en het gedeelte dat McLaren diende te leveren, bleken inderdaad gouden bergen, want het chassis is uitstekend.
Zij zijn hun belofte dus nagekomen en hebben niet zomaar iets geroepen.
Eigenlijk geef je hun de schuld dat ze teveel vertrouwen in Honda hadden, maar dat mag je hun nooit verwijten.
Der Schumi
Posts: 438
Vind het maar een raar verhaal. Alsof je een maand voor het seizoen er nog ff een andere motor inhangt. En welke motor had dat dan moeten worden? In de tekst word Mercedes genoemd.
Stoffelman
Posts: 5.929
Er wordt nergens geschreven welke motor.
Mercedes wordt genoemd als samenwerking met Honda.
Als Torro-Rosso volgend seizoen in de vierde race niet in staat is om top 9 te rijden vergeet het dan maar.
Benno329
Posts: 2.786
@Stoffelman, zou zomaar eens kunnen dat Honda en RB besloten hebben om 2018 puur als ontwikkelingsjaar van de motor te zien. Dan maakt het niet uit als STR elke race achteraan eindigt of begint. Als er in 2019 maar een geweldige PU staat.
Stoffelman
Posts: 5.929
@BENNO329
Dat was de idee van Mclaren in 2015 ook.
In 2016 ging het de goede kant uit en 2017 was het jaar teveel.
twslex
Posts: 570
Tsja, Honda Performance Development en Ilmor Engineering, Inc hebben al eens 8 jaar lang samen gewerkt. Kunnen dus kennelijk goed door een deur. De V6 die ze nu hebben liggen geeft slecht 700 pktjes en 7.500 rpmmetjes, daar moert dus nog wel ff aan geschroeft worden. Maar met de juiste centen en als toekomstige aston-martin motor leverancier zijn budgetten vast wel snel gevonden. Misschien zelfs de help van penske en chevie erbij. Is er dan opeens ruimte voor een tweede US team.....
fryslan
Posts: 172
Een leuk discussiestuk met wel een hoog 'mistig' karakter.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
En welke motorfabrikant had er dan afgelopen maart voor McLaren klaargestaan met vervangende motoren?
schwantz34
Posts: 38.769
Klinkt als een loyaal aanbod van Mclaren, maar dat de trotse Japanners zich op het pikkie getrapt zouden voelen en dit voorstel niet zouden accepteren viel te verwachten.
Larry Perkins
Posts: 53.845
Plus dat we de reactie van Honda op dit verhaal (nog) niet kennen.
Woodface
Posts: 2.088
Jammer dat zowel Honda als McLaren aan moddergooien doen. Nu men uit elkaar gaat kritiek leveren is erg goedkoop en makkelijk. Dat er hobbels in de samenwerking zijn snap ik, maar moet dat naar buiten?
Beide merken zijn daar toch te groot voor
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Zeker nog nooit een echtscheiding meegemaakt in je familie- of vriendenkring?
Larry Perkins
Posts: 53.845
Dat hou je toch nooit tegen in het F1-wereldje @Woodface.
Daarnaast is het m.i. in dit bericht geen moddergooien. McLaren vertelt gewoon op een nette manier hoe het vanuit hun gezichtspunt verlopen is en Honda kan daar haar reactie tegenover zetten.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ach ja, Honda is tekort geschoten in de ontwikkeling van de motor. Maar ik denk dat McLaren zich ook heeft verslikt in de werkwijze van Honda. Dit kwam ook weer tot uiting in 2015 toen McLaren een veto uitsprak over het leveren van motoren aan een tweede team. Hadden zij dit wel toegestaan, dan had je van twee teams de data gehad, wat vervolgens weer meegeholpen zou hebben aan de doorontwikkeling van de Honda motor. Dus waar twee kijven hebben twee ook schuld.
Musky
Posts: 2.187
Bij Mc Laren is het lontje te kort voor dat Japanse vuurwerk.
daarom
Posts: 987
En waar wilde McLaren dan naar toe voor 1 jaar? Mercedes en Ferrari gingen sowieso al niet leveren en kan met niet voorstellen dat Renault er wel in zou trappen.
Numnum
Posts: 4.863
Waarom een jaar stoppen als je een heel seizoen vanalles kunt testen?
Nou, en testen hebben ze gedaan.
F1-06
Posts: 617
Mijn persoonlijke inschatting is dat Red Bull en Honda qua mentaliteit en werkwijze beter bij elkaar passen dan McLaren en Honda of Red Bull en Renault. Bovendien heeft Red Bull hele mooie faciliteiten in huis en is geld waarschijnlijk niet het probleem voor Honda en Red Bull.
En inderdaad, ze zitten lekker dicht bij elkaar.
robertos
Posts: 558
matige hoop kunnen we koesteren.
vergeet niet dat merc volgend jaar de olie burner niet meer heeft en dat scheelt echt.
maar het zal geen top blok worden, dat is nergens op gebaseerd.
wat ik wel geloof is dat honda wederom een nieuw blok gaat maken en afstapt (LUISTEREN JULLIE HONDA !!!!!) van size zero concept.
maak gewoon het blok dat je nodig hebt en borduur daar op verder.