Red Bull Racing-coureur Max Verstappen heeft het kwalificatiebeest Daniel Ricciardo getemd. De Nederlander heeft door pech en tegenslag wel veel minder punten verzameld dan zijn teamgenoot, maar in het kwalificatieduel staat hij met 10-4 voor. Daar klampt hij zich aan vast.
Verstappen is best een beetje trots op zijn kwalificatie-snelheid ten opzichte van Ricciardo, zo blijkt in gesprek met Auto Motor und Sport. "Daniel heeft altijd bekend gestaan als een snelle coureur in de kwalificaties. Hij is erg snel over één rondje. Dit jaar ben ik gemiddeld echter drie tot vier tienden sneller dan hij. Dat is behoorlijk wat."
Over waar hij nog tekort komt ten opzichte van Ricciardo, zegt Verstappen: "Het gaat gewoon om ervaring. Je moet leren van de verschillende situaties, gebeurtenissen en fouten die je ervaart en maakt. Wanneer ik 27 of 28 jaar ben, zal ik een veel betere coureur zijn dan ik op dit moment ben. Dan kan ik bepaalde dingen namelijk anders en beter inschatten."
Reacties (159)
Login om te reagerenDBGates
Posts: 3.864
3 of 4 tienden is wel heel veel
Taures
Posts: 1.415
Ric is overgestapt van kwalificatie beest naar race beest.
Idd 0.3 of 0.4 is wel heel veel.
Rogier hier
Posts: 6.560
Dat klopt, dat dacht ik ook. Wel gaaf als het waar is!
Ik hoop dat volgend jaar de pech en ellende voor Max voorbij is en hij ook in het kampioenschap flink wat meer punten scoort. Kampioen dat denk ik nog niet zolang hij bij Red Bull rijd. Ik zie de dominantie van Mercedes en Ferrari nog niet voorbij gaan. Zeker niet met een Renault klanten motor.
0xygen
Posts: 1.160
Denk dat hij er niet veel naast zit met zijn bewering
Nerf Herder
Posts: 429
This is calculated by comparing the best times of a pair of team mates in the last part of each qualifying session where both set a time.
Driver Beat team mate Average gap to team mate
Nico Hulkenberg 13 -0.931s
Felipe Massa 11 -0.586s
Fernando Alonso 11 -0.266s
Sergio Perez 11 -0.184s
Max Verstappen 10 -0.386s
Sebastian Vettel 10 -0.226s
Lewis Hamilton 9 -0.291s
Romain Grosjean 9 -0.23s
Pascal Wehrlein 8 -0.077s
Carlos Sainz Jnr 8 -0.034s
Daniil Kvyat 6 +0.034s
Marcus Ericsson 6 +0.048s
Valtteri Bottas 5 +0.291s
Kimi Raikkonen 4 +0.226s
Kevin Magnussen4 +0.23s
Daniel Ricciardo 4 +0.386s
Esteban Ocon 3 +0.184s
Lance Stroll 3 +0.49s
Stoffel Vandoorne2 +0.233s
Jenson Button 1 +0.204s
Antonio Giovinazzi0 +0.127s
Paul di Resta 0 +0.766s
Rogier hier
Posts: 6.560
Het verbaasd me in het rijtje van Nerf Herder dat Sainz en Kvyat zo dicht bij elkaar zaten. Ik had gedacht dat de afstand tussen Carlos 'ik ben beter dan Max' Sainz en Daniil 'sorry guys, I crashed again' Kvyat veel groter zou zij. In het voordeel van Sainz.
DBGates
Posts: 3.864
Dank je nerf verhelderend
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Naja vergeet niet dat Ricciardo ook pech heeft gehad tijdens de kwali.
Velko
Posts: 72
Formule 1 MSC F1:
De tijden zijn alleen gemeten van de sessies waarin ze beiden een tijd hebben gezet.
Dus de kwalificaties met pech voor RIC zijn hierin niet meegenomen.
TradeMark
Posts: 3.554
Sainz - kvyat is ook 7-6 ofzo in de kwali's hoor
Stitch
Posts: 6.094
Tja, alleen is Kvyat in de race wat onbesuisder nog als Carlos, waardoor hij toch net te vaak crashed ... Dat Max Ricciardo qua quali in de pocket heeft dit jaar is op zich geen nieuws. Dat het nu ook internationaal gezien word, is natuurlijk leuk. Nu nog net dat beetje geluk met de motor die heel blijft en zorgen dat ie voor Vettel en Bottas komt te staan bij de start, dan komt het allemaal wel goed ;-)
MustFeed
Posts: 9.533
Wanneer heeft Ricciardo pech gehad in de kwalificatie? Naar mijn weten alleen in Engeland, maar die kwalificatie wordt niet meegeteld in het rijtje van Nerf Herder. Net zoals dat de kwalificatie van Verstappen in China, waar Verstappen problemen had, ook niet wordt meegeteld.
Verstappen is gemiddeld 0.386 sneller geweest dan Ricciardo. Daar zit volgens mij geen enkel pech geval bij.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Ja @ Rogier Hier, o zie je maar weer hoe effectief al dat gebral van Sainz is. Mensen gaan nog geloven ook dat hij heel veel sneller is dan Kvyat. Maar de waarheid is dat hij maar marginaal sneller is. Qua raceresultaten is er natuurlijk wel een enorm verschil, maar goed dat mogen we volgens sommigen ook niet zeggen over de situatie tussen Verstappen en Ricciardo want dan heet dat in een scorebord-journalistiek.
Velko
Posts: 72
Amen to that...
Roest bak 13
Posts: 617
Toen ik dit riep al enige tijd geleden zei iedereen dat het veels te veel was en het rond de 1 tiende zou zijn!! Weer gelijk
szixxx
Posts: 4.764
@Roest bak 13: Wil je nu een sticker?
Roest bak 13
Posts: 617
Oh nee hoor maar ik word hier constant aangevallen en belachelijk gemaakt ik vind het alleen grappig dat ik ook vaak gelijk heb en ze dan allemaal nergens meer te bekennen zijn meer niet.
JohnNada
Posts: 1.023
Roest bak, jij wordt niet puur belachelijk gemaakt om wat je zegt, maar vooral hoe je het zegt.
HoekieWoutstra
Posts: 2.117
Precies wat Johnnada zegt Roestbak. Als je nou eens een keertje stopt met dat Calimero gehalte van je, want daar hebben we Sainz voor, en het steeds opgei...sorry ophemelen van Max Verstappen, dan denk ik dat je wat meer serieuzer genomen wordt. Is maar een advies he?
Eerst moet Verstappen zich nog maar eens bewijzen een grote te zijn van het kaliber Schumacher, Senna, Prost, Hamilton, Vettel. Want dat vind ik hem nog niet. Meer een kaliber Alesi (Sorry Belgische Mate ;p), Berger, Massa, Alboreto, Reutemann.
misstappen
Posts: 2.962
ik heb liever een Roestbak dan een troll..
Soccer98
Posts: 1.860
Roestbak is een troll.
Roest bak 13
Posts: 617
Max Verstappen is de eerste Nederlander in de F1 die zoveel teweeg brengt. Hij heeft de potentie de beste allertijden te worden en ik geniet ieder race weekend enorm veel van hem waarom mag ik hem dan niet supporten op nota bene een NEDERLANDS forum???
En Vettel in het rijtje van de allergrootsten is de beste grap die ik in hele lange tijd gehoord heb, zwaar overschatte driver.
HoekieWoutstra
Posts: 2.117
Roestbak, je mag Max best supporteren op dit forum, ik vind het ook geweldig als hij wint of goed scoort. Maar aan jouw reacties te zien draaf je gewoon een beetje door. Zo goed is ie op dit moment gewoon niet.
JohnNada
Posts: 1.023
Jij draaft enorm door Roest bak, je kan enkel over die ene coureur spreken en dat met veel overdrijven en gooien van superlatieven. En Vettel heeft nog altijd 4 wereldtitels en Verstappen 1 GP winst, ik snap dat dit niet altijd een talent-weerspiegeling is, maar het is dan nog altijd krom om de een zo extreem te prijzen en de ander overgewaardeerd te noemen.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Trol of geen trol, doordraven of niet, Vettel is idd een overschatte coureur. Dat is een punt waar je niet omheen kunt. Durf er mn geld op te verwedden dat mocht MAX ooit naar Ferrari gaan, dan vertrekt Vettel met de staart tussen de benen. Dat geloof ik echt. Verder is Max gewoon goed, maar heeft nu wat pech waar ie niet altijd zelf wat aan kan doen. Hij heeft ook tijden gehad dat zijn starts meer gelukkig waren. Dit moet je als coureur gewoon meemaken om een volwaardig coureur te worden denk ik. Omgaan met tegenslagen maakt een mens veerkrachtiger.
lars75
Posts: 8.908
Zoals zo vaak ligt de waarheid in het midden!
Verstappen heeft de potentie om een hele grote te worden, maar is het nog niet....
Daar in tegen is het naïef en dom om te zeggen dat Vettel niet een hele grote meneer in de F1 is en overschat wordt!
4e in de lijst met meeste poles ooit, met potentie om in top 3 te komen. (bijna net zo veel als Alonso, Raikkonen en Massa bij elkaar hebben)
4e met het aantal meeste overwinningen met goede kans om in top 3 te komen.
5e in lijst met meeste podia ook nog met goede kans om in top 3 te komen.
2e meeste podia in één seizoen.
gedeelde 3e plaats met wereldtitels met een goede kans om daar een gedeelde 2e plaats van te maken in de nabije toekomst
Je kan kletsen wat je wil!!!
Maar Vettel is één van de besten die er in de F1 geweest is...
Ja maar hij deed dat met een dominante auto :-(
Ja, inderdaad, net als dat Schumacher, Hamilton, Hakkinen, Alonso, Villeneuve, Hill, Senna, Prost, Lauda etc etc etc dat ook met de meest dominante auto deden in het verleden...
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Roestbak, je gedraagt je echt als een kleuter en hebt blijkbaar de hele dag tijd om hier onzin te verkondigen. Moet jij niet op school zitten ofzo?
JohnNada
Posts: 1.023
Amen to that Lars.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Inderdaad Lars, zo is het. Het ophemelen van Max doet me een beetje denken aan al die liedjes over de kampioenen van Oranje, die op basis van talent de WK's aaneen hadden moeten rijgen, maar uiteindelijk nooit verder zijn gekomen dan een Europese titel in 1988. Bijna 30 jaar geleden. Max heeft ook het potentieel om alles te winnen, alle records te verbreken en de boeken in te gaan als de grootste ooit. Feit is echter dat hij 0 F1-titels heeft en slechts 1 keer heeft gewonnen, omdat Rosberg en Hamilton elkaar geen millimeter baan gunden. Max is momenteel vooral een talent met momentum, maar om echt mee te mogen blaffen met de grote heren, moet hij toch echt eerst even een keer of 20 winnen. Zien we daarna wel verder. Vettel is niet mijn favoriet, zeker niet, maar om 'm met 4 titels overgewaardeerd te noemen, slaat als een tang op een varken. Hamilton heeft ze nog niet. En ja, de Red Bull van Vettel was dominant, maar dat was de Mercedes van Lewis en Nico ook en hetzelfde geldt voor de Ferrari van Schumi, de McLaren van Senna enz.. Ik ken persoonlijk geen coureurs die titels pakten in inferieure wagens. Ze bestaan vast, maar niet in de moderne tijd. En zo gaat ook Max een betere auto nodig hebben dan hij nu heeft en ook hij moet op het juiste moment bij het juiste team zitten, anders zal de Vlaams-Nederlandse zoon van God nooit en te nimmer een titel pakken. Nooit.
lars75
Posts: 8.908
@Cyril
In potentie had Nederland ook al 4x het WK moeten winnen :-)
In 1998 hadden zij dat moeten kunnen redden, maar zoals de Boer laatst bij de Mol zei in het programma, ze hadden dat geloof in hun eigen kunnen niet! En dat is toch raar met Kluivert, Davids, Seedorf, Overmars, Bergkamp, broertjes de Boer etc etc etc.
Dan de verloren titels tegen Duitsland, Argentinië en Spanje....
Het land met de beste resultaten en meeste finales zonder ooit het kampioenschap te winnen. Dat is Nederland :-(
Max is vooralsnog een beetje een vergelijkbaar verhaal...
In potentie alles om de beste en grootste te worden, maar het komt er nog niet uit als zie je er al wel schimmen van. Echter heeft hij nog wel de overtuiging dat het hem gaat lukken...
Overigens pakte Raikkonen zijn titel in 2008 in een minder goede Ferrari omdat de dominante McLaren jongens elkaar geen ruimte gaven :-)
De visie die ik niet deel is dat Max nog niet met de grote heren mee mag blaffen omdat hij SLECHTS één overwinning heeft... Internationaal wordt hij wel als één van de huidige sleutelfiguren in de sport gezien en staat gewoon in de lijst Vettel, Kimi, Hamilton, Alonso en Ricciardo momenteel! Dus heeft hij ook wel degelijk iets in de pap te brokkelen...
Met jouw logica stellen Coulthard, Massa, Barichello, Webber en Montoya ook niets voor en dat zijn in mijn ogen toch echt grote namen in de F1 en allen een geweldige carrière om op terug te kijken. En Max zou daar nog onder staan?! Met jouw logica zou Maldonado hoger aangeschreven staan dan Max omdat deze met een slechtere Williams een wedstrijd won?
Overigens is het een feit dat minder dan 15% van de coureurs ooit in de gelegenheid komt om een GP te winnen. Minder dan 5% zal ooit strijden voor een titel en/of er één winnen. Dus de kans op succes is niet vanzelfsprekend en dat is ook wat Max aangeeft. Echter zegt dat niets over zijn talent en potentieel!
Epol611
Posts: 408
@lars75.
"""Vettel is een van de besten die er in de F1 "GEWEEST". """ Daar heb je een punt maar zoals jezelf zegt geweest. Het is nu KIM Vettel the rocketman.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
@Lars Ik snap je punt en kan er deels in meegaan. Ik wil met name benadrukken dat ik vind dat men eens wat meer naar de feiten zou moeten kijken. Max wordt door veel lui behandeld of aanbeden alsof hij al de grootste ooit is en dat terwijl we lering zouden moeten trekken uit het feit dat 'we' dat als volk vaker gedaan hebben, maar dan wel tevergeefs. Het komt wel goed met die jongen, maar dat overdreven gedoe steeds... Ik denk dat hij daar zelf ook een broertje dood aan heeft. Hij is immers de nuchterheid zelve. En gelukkig maar! Veel reacties hier maken in ieder geval pijnlijk duidelijk dat veel 'fans' vooral fans van Max zijn en niet van de sport en tevens weinig van de sport snappen. Het afgeven op mensen, het gewoonweg kleineren, respectloos gedrag. Het moet niet gekker worden. Mensen vergeten voor het gemak dat een Vettel inmiddels zo'n 10 jaar in de F1 rijdt, 4 titels op zak heeft, de helft van alle GP's die hij reed op het podium stond en ook op jonge leeftijd veel potentieel liet zien. Echt zwaaaar overschat inderdaad. Vettel laat gewoon mooi zien dat hij ook een mens is met worstelingen, irritaties en frustraties. Hij is meervoudig kampioen, maar krijgt het nu al een tijd niet helemaal op de rit, mede dankzij Ferrari. Lewis heeft ook mindere periodes gehad, is ook een gevoelige jongen, ook maar een mens. En zo zal Max hoogstwaarschijnlijk geen robot zijn. Zijn leven verandert ook nog wel zodra er serieuze relaties, kinderen en andere zaken om de hoek komen kijken. Hoe dan ook: het niveau laat hier vaan nogal te wensen over. Ik vraag me ook echt af wat mensen met zo'n instelling zelf allemaal gepresteerd hebben. Ik verwacht bar weinig. Als mens schieten ze in ieder geval zwaar te kort, vind ik.
lars75
Posts: 8.908
En zo heb je fans van Vettel en in Engeland hobbelen ze massaal achter Lewis aan en kan die niets fout doen...
En in mijn ogen zijn er momenteel 3 sleutelfiguren in de F1 en dan zijn Vettel, Hamilton en Verstappen...
jaapdeaap
Posts: 838
Verstappen valt 3 tot 4 keer zo vaak uit...
Blackpix
Posts: 1.205
Dus?
jaapdeaap
Posts: 838
je kan wel sneller zijn maar als je vaker uitvalt heb je er niets aan.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Als Max vaker uitvalt en in de kwalificatie ook nog eens gemiddeld een seconde langzamer zou zijn dan Daniel, dan zouden de rapen gaar zijn voor de bloedsnelle Neerlander.
SolarCell
Posts: 982
Beetje categorie lose opmerkingen, Jaap de Aap...
SolarCell
Posts: 982
Loze woorden
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ja max is gewoon super goed bezig .
Mafkees
Posts: 240
Dat verklaart dat hij 100 punten achterstaat.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ach.... je naam zegt het al, daar hoef ik weinig aan toe te voegen.
Jan Almere
Posts: 3.186
Mooi, dat hij zegt dat hij waarschijnlijk op zijn 27 of 28e op zijn top zit dus alles is voor Max meegenomen voor die tijd.
Benno329
Posts: 2.786
Mooi én erg realistisch.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Jan. Max zegt dat hij op zijn 27e of 28e een betere coureur zal zijn, niet dat hij dan al op zijn top zit.
Daarna kan of zal hij zich nog steeds ontwikkelen en misschien ligt ijn top wel op zijn 31e, 32e, of zo.
Lewis Hamilton (32) bijvoorbeeld zei onlangs nog dat hij nu op zijn top zat.
Blackpix
Posts: 1.205
Moet je nagaan hoeveel beter hij dan nog zou worden.
1 van de Sky F1 mensen heeft het al eens aangegeven dat het eigenlijk "beangstigend" is als je weet dat er nog rek inzit bij Max, gezien hoe goed hij nu al is.
Jan Almere
Posts: 3.186
Ok Larry, maar je weet ook hun snel Max zijn leercurve is en hoeft zijn top niet zoals je aanhaalt op zijn 31e of 32e te zijn.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Je reactie is m.i. een beetje onduidelijk.
Inderdaad, ik weet niet wanneer Max op zijn top is en dat schrijf ik ook niet (heb het over misschien).
Maar vergeet die top van Max nou ff, want in mijn vorige post schreef ik juist dat Max in het artikel helemaal niets over zijn top vertelde.
neor2
Posts: 1.543
Ach, het kan raar lopen in deze sport. Neem bijv. Vettel, absoluut een fantastische coureur maar toch vind ik hem nu soms onvolwassener rijden dan in zijn jaren bij Red Bull.
Sjees
Posts: 1.149
Morgen is Max ook een betere coureur. En overmorgen, en....
snailer
Posts: 26.022
Jan Almere, top conclusie. Ik vind dit toch de meest belangrijke uitspraak. Het toont het respect voor zijn team maat. Verstappen vindt hem goed en Verstappen weet dat hij beter moet leren om Ricciardo echt voorbij te streven. Eigenlijk precies wat ik nu ook vind. RIC is door zijn ervaring op dit moment de completere van de twee. Niets om je voor te schamen verder.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Snailer. Schijnt toch lastig te zijn om goed te lezen zonder er een eigen draai aan te geven. Max zegt helemaal niet “Verstappen weet dat hij beter moet leren om Ricciardo echt voorbij te streven.” Dat zijn jouw woorden.
Max zegt wél dat: “Dit jaar ben ik gemiddeld drie tot vier tienden sneller dan hij. Dat is behoorlijk wat.” Dat impliceert m.i. dat hij Daniel dit jaar aan het aftroeven is.
Voorts zegt Max: “Het gaat gewoon om ervaring.”
Hiermee zegt hij dus bijna letterlijk dat Ricciardo meer ervaring heeft, maar niet dat Ricciardo daardoor momenteel in het totaal beter is. Dat staat nergens in het stuk.
Dat geldt ook voor het citaat: “Wanneer ik 27 of 28 jaar ben, zal ik een veel betere coureur zijn dan ik op dit moment ben.”
Daarbij vergelijkt hij alleen de Max van nu met de Max die 27 of 28 jaar is. Dus dat heeft niets te maken met Ricciardo of met wie van de twee Red Bull-coureurs momenteel beter is.
Frijns
Posts: 2.878
Klopt niet helemaal wat Maxie roept. Hij was slecht 3 keer boven de 3 tiende sneller en als je het gemiddelde neemt dan kom je uit op 1 tiende. Na gisteren zijn Schummi praat en nu kunnen we toch wel concluderen dat Max steeds meer een praatjesmaker word? Wanneer de prestaties slecht zijn beginnen meestal de praatjes en logisch.
Singapore: 3 honderdste sneller
Monza: 1 tiende sneller
Spa: 4 tiende sneller
Hongarije: 1 tiende sneller
Silverstone: Problemen Ricciardo
Oostenrijk: 1 tiende langzamer
Baku: Crash Ricciardo
Canada: 1 tiende sneller
Monaco: 4/5 tiende sneller
Spanje: 4 tiende sneller
Sochi: 2 tiende langzamer
Bahrain: 1 tiende langzamer
Shanghai: 1.3 seconde langzamer
Albert Park: DNF Ricciardo
Blackpix
Posts: 1.205
Hij zal best andere informatie hebben dan jij Frijns. Ergens zal het op gebaseerd moeten zijn. Ik denk namelijk dat alle drie de Q's worden meegenomen en niet alleen Q3...Wat overigens ook gewoon normaal zou zijn, want een kwalificatie is namelijk niet alleen Q3...
Dus niet te snel je conclusie trekkken, Max is tot nu toe altijd heel eerlijk en realistisch in zijn uitspraken. En gister zijn Schummi praat was een wens wat hij uitsprak met aanvullend informatie die gewoon klopt...
Blackpix
Posts: 1.205
M.a.w. Het klopt niet helemaal wat Frijnsie roept ;)
Krasje007
Posts: 4
Waarom wel de problemen van Ricciardo noemen in Silverstone en niet de problemen van Max in Shanghai?
Max wereldkampioen
Posts: 358
Waar jij de DNF van Ricciardo niet mee neemt gaan ze in het stuk hierboven waarschijnlijk uit van zijn snelste tijd tot de uitval. Wanneer je alleen de tijdsverschillen optelt, wanneer Max sneller was dan kom je wel uit op die drie seconde. Waar het om gaat is dat het wel 10/ 4 staat.
Blackpix
Posts: 1.205
Omdat hij Frijns fan is en geen Max fan, dat doen alle anti-Max fans :) Alles wat met pech ofwat te maken heeft met Max wordt afgedaan als niet relevant en bij alle andere coureurs wordt het wel meegewogen :)
Ik krijg vaker het idee dat de meeste anti-Max fans mensen zijn die zelf iets graag hadden willen bereiken, maar het niet voor elkaar kregen en daardoor nu de persoon willen bashen die het wel voor elkaar krijgt. Oftewel: jaloezie.
Vind ik erg jammer, want je kunt gewoon niet om de feiten heen. Maar iemand die blind is of het spelletje gewoon echt niet begrijpt zal dat nooit inzien. Dan praat je tegen een muur ;)
BrRacing
Posts: 9.926
Precies wereldkampioen en dan kom je wat mij betreft tot een scheve conclusie. Rijders doen het nou eenmaal rustiger aan in de Q1 en Q2 en Ricciardo staat er om bekend dat hij juist in Q3 het uiterste er weet uit te persen. Dat gezegd hebben zegt de 10-4 natuurlijk wel wat en daar mag Max best trots op zijn.
johan_sb2
Posts: 931
@blackpix dat kan je ook omdraaien. Die adoratie voor max loopt ook de spuigaten uit. Hij kan niks fout doen en het ligt altijd aan of de auto of ricciardo of sainz. Nooit aan max. Dat heeft niks met een hekel aan de man te maken. Het heeft ermee te maken dat de andere coureurs worden weggezet als amateurs. Ook ricciardo. Bij hem is altijd alles geluk. Hoeveel podia die ook aan elkaar rijgt.
Ik zie zijn talent. Die staat buiten kijf. Maar er rijden er een paar rond die net zo goed zo niet beter zijn. Zet hem naast alonso of hamilton, kijken wat er gebeurt
Blackpix
Posts: 1.205
@Johan
Feiten zijn feiten. En feiten zijn dat het gewoon eenmaal zo is dat het bijna altijd aan de auto of motor ligt. Daar kun je en mag je Max gewoon niet op afrekenen. En dat is wat de kenners en het team dus ook niet doen.
Ja feit is ook dat Ric meer punten heeft, maar dat komt juist door bovenstaande feiten ;)
Dus hoe je het ook went of keert, wanneer je Max omlaag wilt halen dan ben je gewoon blind of dom en begrijp je er echt niks van.
Over wat andere mensen van andere coureurs vinden staat daar gewoon los van en is ook geen argument om dan maar te zeggen: dan bij Max ook.
MustFeed
Posts: 9.533
Als je China (Shanghai) wel meerekend, waar Verstappen problemen had. Maar Baku, Albert Park en Silverstone niet meerekend en vervolgens ook nog een hoop naar beneden afrond dan kom je tot een conclusie zoals Frijns.
Belgie was Verstappen 0.483 sneller
Monaco was Verstappen niet 4/5 tiende, maar 0.502 sneller
Spanje 0.469
Canada was 0.154
Enz.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Brracing heeft m.i. gelijk. Het is coureurs in Q1 en Q2 voornamelijk te doen om de volgende Q te halen.
Bovendien proberen ze in Q2 waar mogelijk de latere raceband (waar het de top 10 betreft) te sparen.
Daarom zijn toptijden in Q1 en Q2 minder relevant en zouden niet moeten worden meegeteld in de onderlinge statistieken.
rice
Posts: 2.100
@Blackpix, feit is ook dat Verstappen dit jaar kostbare punten heeft verspeeld in Monza door te ongeduldig te zijn bij Massa en in Hongarije door zijn teamgenoot te raken. Dus niet alles is de schuld van de auto / motor ;) Feit is ook dat Max zelf zijn auto in de muur parkeerde in Q3 in Oostenrijk doordat ie heel graag zijn foutjes in de rondes ervoor goed wou maken en een goede tijd wou neerzetten.
Feit is ook dat Verstappen vorig jaar in Monaco zijn auto drie keer in het weekend in de vangrail heeft geparkeerd en in Amerika een kostbare fout heeft gemaakt door te vroeg naar binnen te komen terwijl het team niet klaar stond. Ook dat lag niet aan de auto. Dus er zijn wel degelijk diverse acties op te noemen in zijn loopbaan waar Verstappen het slechte resultaat aan zichzelf heeft te danken en niet op de auto afgeschoven kan worden.
Blackpix
Posts: 1.205
Feit is dat ik dit zei Rice: "bijna altijd".
Dat betekent dus dat wat jij nu aanhaalt voor een deel klopt. Want niet alles wat je aanhaalt klopt overigens ;)
Dus als je goedkoop wilt scoren moet je van betere huize komen :D
rice
Posts: 2.100
@Blackpix, dan ben ik heel benieuwd wat er van mijn opsomming niet klopt. Te zien aan jouw fanatieke manier van reageren op Verstappen berichten vind jij waarschijnlijk dat Massa fout zat in de actie met Verstappen en Verstappen niets fout deed. Gelukkig weten de echte F1 kenners en analisten wel beter.
De rest is zo waar als het maar kan. In Monaco stond ie toch echt drie keer in het weekend in de muur, in Amerika kwam die toch echt te vroeg binnen en stond het team niet klaar, hij heeft toch echt zijn teamgenoot geraakt in Hongarije en in Oostenrijk heeft ie toch echt een schuiver in het grind gemaakt in de laatste ronde in Q3.
HoekieWoutstra
Posts: 2.117
Ach Frijns, na zijn aanfluiting op televisie bij Ziggo en het geploeter in de FE met hem, neem ik het jochie al niet meer serieus.
Beter een Max met veel praatjes dan een Frijns met veel gebaartjes.
MustFeed
Posts: 9.533
Rice, je feitjes kloppen niet.
"feit is ook dat Verstappen dit jaar kostbare punten heeft verspeeld in Monza door te ongeduldig te zijn bij Massa"
Verstappen lag voor de remzone al voor Massa. Als je dan je actie nog niet doorzet dan ben je geen f1 coureur. Dat heeft absoluut niks met geduld te maken.
"Feit is ook dat Max zelf zijn auto in de muur parkeerde in Q3 in Oostenrijk"
Hij kwam in de grindbak terecht en reed daar ook weer uit. Daarmee kwalificeerde hij alsnog slechts 0.1 achter Ricciardo. Is dat een slecht resultaat?
Voor het resultaat van dat weekend maakte het al helemaal niks uit gezien koppelingsprobleem bij de start en uit de race gebeukt door een torpedo van Kvyat.
" Dus er zijn wel degelijk diverse acties op te noemen in zijn loopbaan waar Verstappen het slechte resultaat aan zichzelf heeft te danken en niet op de auto afgeschoven kan worden"
Joh wat een open deur. Tuurlijk ook Verstappen maakt fouten, zeker wanneer je zoals jij super kritisch gaat kijken.
Alle fouten bij elkaar zijn het er minder dan Ricciardo de afgelopen twee seizoenen heeft gemaakt. En een heel hoop minder fouten dan bijvoorbeeld Rosberg (die wk werd) of Vettel (die dit seizoen meestrijd om het kampioenschap).
JV
Posts: 2.662
Ach een Frijns met veel praatjes is al helemaal niet te verstaan(;
DutchTreath
Posts: 5.058
Typisch @ rice, laat dit nu net alle gevallen geweest zijn waar Max ruiterlijk heeft toegegeven zelf een fout te hebben gemaakt. Alleen Monaco 2015 heeft hij ontkend een inschattingsfout te hebben gemaakt, aangezien Grosjean daar te vroeg van zijn gas afging. Iets waar ik heden ten dage ook nog steeds in geloof.
Hooligans Racing
Posts: 901
@Frijns .. Het feit dat Max de afgelopen 10 races afgezien van Oostenrijk sneller is dan Ricciardo zegt mij eerlijk gezegd meer dan die tijdsverschillen in Q3. Ricciardo is zo verschrikkelijk goed in kwalificaties dat 1 tiende sneller zijn al een fantastische prestatie is!
Blackpix
Posts: 1.205
@Rice. Ben je nu zo dom of doe je zo dom? Zoals ik al eerder hier zei: iemand die blind is of het spelletje gewoon echt niet begrijpt zal dat nooit inzien. Dan praat je tegen een muur ;)
petertje
Posts: 3.683
@blackpix die bijna van jou is niet geloofwaardig. max is 4x uitgevallen door motorpech en 3x door een crach dus een simpele rekensom verteld mij dat het 60% door motor en 40% door zichzelf. als dat bijna is dan moet jij je bril maar een keer afzetten, mischien zie je het dan beter.
Blackpix
Posts: 1.205
Dus al zijn crashes zijn zijn eigen schuld Petertje? Retorische vraag trouwens, want je snapt het blijkbaar ook niet :)
DutchTreath
Posts: 5.058
Grappige reactie @petertje. Aangezien van die drie crashes Max er aan 1 de schuld heeft. Dus @blackpix heeft wel degelijk gelijk. Dat jij met je bevooroordeelde kijk op zaken het tegendeel loopt te beweren, zegt meer over jou dan over @blackpix .
petertje
Posts: 3.683
@blackpix, als je over schuld hebt dan zijn er zeker 2 incidenten geweest dat je erbij kunt optellen. in canada reed hij de voorvleugel van vettel eraf. in hongarije kegelde max ricciardo eruit. met iets minder geluk was hij zelf ook uitgevallen.
Blackpix
Posts: 1.205
Petertje, lees de reactie van Dutch eens :) En als je het echt niet wilt blijven zien moet je dat zelf weten, maakt mij geen reet uit. Ik vind je dan gewoon dom, omdat je blijkbaar niet wilt bijleren :)
petertje
Posts: 3.683
@blackpix,ik benoem alleen de feiten die jij zelf hebt aangelegd. er is niks doms aan, ik hoef ook niks te leren van jou en je vriendje. jij ben zelf dom.
Blackpix
Posts: 1.205
Dat denk je Petertje :D Maar is feitelijk niet zo, je wilt het gewoon niet zien, maar dat is ok hoor. Niet iedereen heeft die capaciteit :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Daar mag Max terecht trots op zijn. En goed ook dat hij van zichzelf altijd verbeterpunten blijft zien.
Pech heeft hem veel resultaten gekost, maar er waren ook een paar gelegenheden waarbij hij het zelf anders had kunnen aanpakken. Daar heeft hij ongetwijfeld van geleerd.
Zou fijn zijn als er voor einde seizoen nog een paar podiums in zitten zeg.
Billgates307
Posts: 9.443
Het is zowiezo jammer dat we dit jaar van een paar mooie gevechten op de baan zijn berooft.
Canada Bahrein Spanje Baku Oostenrijk. Allemaal races die veel spannender hadden kunnen zijn indien Max niet was uitgevallen.
Helaas....
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Bill. Eigenlijk dient die Abiteboul ons allemaal smartegeld te betalen.
johan_sb2
Posts: 931
Meneer begint praatjes te krijgen. Prima dat je sneller bent, maar om jezelf nou zo op te hemelen. Iedereen vindt het hier nu prachtig. Maar stel je voor dat Sainz dit had gezegd? Was het forum te klein geweest.
aesop
Posts: 659
Het verschil is dat Max zoals altijd een realistische kijk op de zaak heeft, en totaal niet de neiging heeft, of liever de noodzaak voelt, om zich zelf omhoog te praten.
Hij zegt hier dan ook niks verkeerds, maar benoemt in alle bescheidenheid de feiten.
Blackpix
Posts: 1.205
Het verschil is: Sainz kan dit niet zeggen :)
Hoe kun je nou zo'n vergelijking te maken? Kom alleen interessant doen als je dan ook iets zegt wat zou kunnen ;)
En dat is het hem juist. Max geeft alleen feiten weer en geen grootpraat. Hij is altijd realistisch in zijn uitspraken. En vergeet niet dat dit een interview is en dus een antwoord op een vraag ;)
BrRacing
Posts: 9.926
Ik zou het wel leuk vinden, Max bij Jochem op de bank en dan vader Jos met een rood hoofd in het publiek.
BrRacing
Posts: 9.926
En dat is het hem juist. Max geeft alleen feiten weer en geen grootpraat. Hij is altijd realistisch in zijn uitspraken.
Ja want Max is net als Jezus, die had ook altijd gelijk en is nooit betrapt op grootpraat. Die ging echt niet opscheppen over het feit dat hij van 3 vissen 1000 vissen wist te maken en van 2 broodjes een hele bakker te voorschijn haalde:-)
Blackpix
Posts: 1.205
Niet dom komen doen Brracing. Bekijk maar eens zijn interviews terug etc. In de gehele lijn genomen zegt hij eigenlijk nooit rare of onrealistische dingen. Hooguit gooit hij er soms in het heetst van de strijd wat eruit waar hij achteraf op terugkomt. Wat overigens dan ook weer betekent dat hij een goed besef heeft.
Wel grappig dat je hiervoor een vergelijking met Jezus wilt maken. Kon je geen sterker argument vinden? ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Jezus had ook weinig op te scheppen, als hij van 3 vissen 1000 vissen kon maken dan zou hij met een beetje zakelijk inzicht een viskraam hebben, maar nee hoor, ik ben lekker timmerman...
Een hoop praatjes meer niet. Volgens mij was hij goed in het verkopen van gebakken lucht.
Een beetje de Carlos Sainz uit die tijd.
BrRacing
Posts: 9.926
"Niet dom komen doen Brracing. Bekijk maar eens zijn interviews terug etc. In de gehele lijn genomen zegt hij eigenlijk nooit rare of onrealistische dingen. Hooguit gooit hij er soms in het heetst van de strijd wat eruit waar hij achteraf op terugkomt. Wat overigens dan ook weer betekent dat hij een goed besef heeft."
Helaas geen interviews van Jezus op youtube kunnen terugvinden. Ja alleen van horen zeggen...
Zonder dollen, ik vind het altijd een beetje eng wanneer dit soort dingen gezegd worden. Dat iemand altijd alleen de feiten roept en vrijwel nooit er naast zit en dat iemand hierin hemels hoog op een voetstuk word gezet en ja dan lijkt Jezus mij een prima voorbeeld. Er komen 2000 jaar na dato nog steeds mensen langs mijn deur die mij wijsmaken dat de bijbel de enige waarheid betreft en puur op feiten is gebaseerd.
BrRacing
Posts: 9.926
@Jean, Sainz lijkt ook een beetje op Jezus he ;-)
Blackpix
Posts: 1.205
Omg Brracing, je snapt het echt niet...Laat maar...Wat een onzin kraam je uit...
Erwinnaar
Posts: 4.941
Ik kom niet langs de deur maar je bent van harte uitgenodigd in onze gemeente. On topic; Max is nuchter en wat mij betreft realistisch. Als hij onzin praat krijgt hij dat wel te horen van zijn werkgever en of ouders....reken daar maar op.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Johan. Denk dat het krijgen van praatjes wel meevalt. De interviewer vraagt er naar en Max geeft eerlijk antwoord, het is niet zo dt hij er zelf over begint.
Het is een vraag en antwoord spel, waarbij een paar antwoorden bij elkaar zijn gezet zonder de vraag.
Kan iedereen aanraden om het originele, hele interview te lezen op AM & S, dat geeft een realistischer beeld.
maximist
Posts: 1.229
Sainz lijkt ook een beetje op Jezus he ;-),,,,,,,,,,,,,,nou nee. Hij doet mij denken aan Jan Klaasen van de film van ome Willem
Larry Perkins
Posts: 53.820
Oh @Brracing, Petrus tikt me net op m’n schouder dat jij mij er verder buiten moet laten... ;)
BrRacing
Posts: 9.926
Ik hoop dat Ricciardo in de laatste 6 races nog op gelijke hoogte komt qua kwalificatieduel en dat Max op gelijke hoogte komt qua puntenaantal:-)
Blackpix
Posts: 1.205
Goed dat je die smiley erbij zet ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ricciardo zal nooit op gelijke hoogte komen met Max, een middelmatige coureur is dat. Terwijl je bij Max al aan alle kanten kunt zien dat hij iets goddelijks over zich heeft, een soort van aura wat om hem heen hangt.
Een beetje autosportkenner herkent dit direct, vraag maar aan Jan Lammers.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Bovendien lijkt het misschien dat Max gewoon door de pits loopt, maar er zit altijd een centimeter tussen zijn schoenzolen en het beton.
Een beetje autosportkenner ziet dit direct, vraag maar aan Robert Doornbos.
Tonrossi
Posts: 2.624
Hahaha Larry! Die vindt ik leuk ?
zorba
Posts: 1.714
Een vergelijk met de de 3 q' is zinloos ,enkel in de derde qualifier is het om te doen,de eerste twee hoef je enkel binnen de groep te zitten,daar wordt gereden om zich te qualifceren bij de top teams ,niet om de 1ste te staan.daar vraagt max misschien al teveel van zijn motor in de eerste twee waardoor hij veel motorpech heeft?
Blackpix
Posts: 1.205
Dude. Max kan de motor niet kapot maken en daarnaast komt uit de telemetrie naar voren dat hij niks anders doet dan Ricciardo. Is allemaal afgelopen weken uitgebreid aan bod gekomen in het nieuws.
Betreft de Q's. Elke Q telt, want als je in de eerste niet snel genoeg bent kom je niet door etc. Uiteraard gaan ze in Q3 pas op hun snelst, maar dat geldt net zo goed voor Max. Maar goed uiteindelijk staat het wel 10-4.
donshere
Posts: 1.340
Dude, ga nog wat foto's maken van kinderpruimpjes die op sap gezet worden.
Blackpix
Posts: 1.205
Applausje voor jezelf met deze reactie Don Shere :)
pip
Posts: 16
@Blackpix ik denk dat er een kleine miscommunicatie is tussen jou en Zobra, in de eerste 2Q sessies is de tijd in zoverre belangrijk dat hij goed genoeg moet zijn om door te gaan naar de volgende sessie, in de 2de Q sessie komt hier nog bij dat de coureurs die doorgaan naar Q3 ook op de band die ze hier gebruiken zullen starten. hierdoor wordt in de eerste beide sessies niet op 100% gereden. in Q3 gaat het puur om zo hoog mogelijk te komen dus zulle alle coureurs 190% geven om op pole te komen.
je ziet dit ieder raceweekend ook terug op de zaterdag, iedere sessie gaan ze sneller en sneller. hierdoor is eigenlijk het enige realistische vergelijk dat je kunt maken de momenten dat beide teamgenoten in Q3 een tijd neerzetten, hier gaan beide coureurs immers echt volle bak en zijn niet bezig met het sparen van banden voor de zondag
Stoffelman
Posts: 5.929
@BLACKPIX
Dat zijn keiharde cijfers, alleen voor die cijfers krijg je geen punten.
Het vergroot je kansen op de grid, jammer dat die niet altijd verzilverd kunnen worden.
Neem Singapore, wat hadden Seb, Kimi en max aan die cijfers na 300 meter ?
Blackpix
Posts: 1.205
Man man man Stoffel, neem jij jezelf nu echt nog serieus? :)
Stoffelman
Posts: 5.929
@BLACKPIX
Het gaat niet over mij hé.
Ik rijdt niet mee.
Maar je argument blijkbaar wel.
Blackpix
Posts: 1.205
Waar heb jij het nu weer over? xD
Ohja, geef aub geen antwoord meer op mij. Man wat kun jij dom praten zeg :) (Ohja troost je, je bent niet de enige :))
Stoffelman
Posts: 5.929
@BLACKPIX
Ik ben blij met je zelfkennis. :-)
petertje
Posts: 3.683
@stoffelmann ik geef je groot gelijk hoor, wat heb je eraan als je na 300 meter al eruit ligt? het gaat uitendelijk om de punten. sommige fanboys hier speelt gewoon op de man als die niks meer zinnigs kan verzinnen:)
Snelrondje
Posts: 8.625
Wat natuurlijk onzin is. Pech zoals Max de laatste race kan je vooraf niet inschatten. Geen enkele coureur doet het in quali rustig aan omdat als hij in de race pech heeft of crashed
Blackpix
Posts: 1.205
@Stoffelman. Die was te makkelijk om in te koppen. Zelfs voor jouw niveau, daarom deed ik hem zelf al niet maken in mijn post :) Je trapte er mooi in. Precies wat ik dacht :D
@Petertje. Nee, die punten zijn scorebordjournalistiek. Ken je dat fenoneem? Nogmaals, als je de capaciteit niet hebt om te snappen hoe het hele spelletje van de F1 werkt, kun je beter je mond houden :)
Stoffelman
Posts: 5.929
@BLACKPIX
Ik kop nooit in, 'k ben geen voetballer.
'k vraag me af waarom je met het scorebordjournalistiek verhaal niet naar FIA gaat.
Die hebben blijkbaar nog steeds niet begrepen waarom ze punten voor de top 10 geven.
En nog dommer waarom ze daar ook nog eens bakken met dollars aan toe voegen.
Ga met je verhaal naar de Jean.
Stoffelman
Posts: 5.929
@BLACKPIX
Om je eens en voor altijd uit je droom te helpen, een radioboodschap van Horner naar Max.
"Points mean prizes"
Misschien als het woordje Max er bij staat snap je het beter.
Blackpix
Posts: 1.205
Jij bent echt te dom om het te snappen...maar goed, kan ik je niet kwalijk nemen. Je hebt jezelf immers niet gemaakt :)
petertje
Posts: 3.683
@blackpix, mijn god hoe oud ben jij? je lijkt wel op een kleuter die maar niet kan stoppen met huilen als die zijn zin niet krijgt:)
Stoffelman
Posts: 5.929
@PETERTJE
Gewoon verder negeren hé.
Beter dan zuurstof geven, iemand als blackpix geloofd zichzelf niet eens.
dutchiceman
Posts: 5.100
Wakker worden Roestbak. Wat gaat er nu in Max zijn hoofd om? En bij de rest?
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dit zijn voortekenen voor volgend jaar, Max is door z'n pech alleen nog maar verder gegroeid, die gaat de concurrentie volgend jaar verpletteren, vernederen.
Max gaat de succesvolste f1 piloot uit de geschiedenis worden, dat zie je nu al aan de manier waarop hij uit zn ogen kijkt, dat heeft iets bovennatuurlijks, als een soort engel neergedaald op aarde om iedereen rijlessen te geven.
BrRacing
Posts: 9.926
Als het maar niet een gevallen Engel is @Jean, die hebben meestal niet de beste bedoelingen met hun volgelingen.
vandeB
Posts: 597
@JEAN ALESI Mag ik ff un teiltje, want er mot een chinees naar buituh ...
Billgates307
Posts: 9.443
Ik heb ook gehoord hier op het forum dat Max de concurrentie gaat verpletteren.
Vermorzelen, aan gort rijden, door de mangel gaan ze.
Welk lid was dat ookalweer......
Nou ja maak niet uit. Het gaat saai worden iig komende jaren.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Max denkt nu: “Gelukkig heb ik zelf de satésaus meegenomen naar Sepang.”
Maxiaans
Posts: 8.176
Mmmmm, saté saus.... Maar toch niet van de Jumbo @Larry?
Larry Perkins
Posts: 53.820
Mee eens @Maxiaans, maar elke keer dat ik de Jumbo noem schuiven zowel Frits als Van Eerd me een stapeltje pecunia toe.
Ook als daardoor forummers daardoor de naam Jumbo gaan schrijven levert mij dat weer geld op.
Ik mag er alleen nooit over praten..
BrRacing
Posts: 9.926
Haha, hoe krijg je Fnnen aan het lachen:
https://wwwPUNTyoutubePUNTcom/watch?v=DcE9J7str-Q
Cheesehead
Posts: 525
Heel knap van Max. Alleen De Hulk en Massa hebben grotere verschillen met hun teammaats gemaakt, maar dat zijn dan ook pannenkoeken. Ricciardo kun je daar niet onder wegzetten
Blackpix
Posts: 1.205
Maar blijkbaar is Max toch niet zo goed volgens sommige hier ;)
aap
Posts: 1.366
dat wisten we al
en Daniel Ricciardo hoeven we geen kwalificatiebeest meer te noemen
Larry Perkins
Posts: 53.820
wat aap zegt en...
Ricciardo, het ‘vt1 en vt2 beest’.
aap
Posts: 1.366
vriend Larry
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ricciardo is al het hele jaar lachebeest (op het podium )
Larry Perkins
Posts: 53.820
En dan met name bij zijn thuis-GP. ;)
Jermaine
Posts: 7.015
mmmm 3 tot 4 tiende ben ik het niet mee eens... eerder rond de 2..
elboero
Posts: 19
Dat vindt Ricciardo ook vast leuk om te lezen. Zal de teamgeest niet echt ten goede komen...
Larry Perkins
Posts: 53.820
Max: “In Sepang hopen we op de ommekeer.” ;)
elboero
Posts: 19
Larry, het is niet nodig om op elke reactie in elk nieuwsbericht semi-grappig te reageren hoor... Als je dat wat minder vaak doet, is het effect groter. Misschien.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Elboero. Heb je ook nog iets over de F1 te melden jongen?
bumperklever
Posts: 47
Ben jij toevallig toon van driel larry? Die is van de 100 keer ook 90 keer flauw 9 keer grappig en 1 keer geweldig.ben trouwens wel fan van die man.;)
elboero
Posts: 19
Helaas niet Larry, maar jij daarentegen ook niet.
aap
Posts: 1.366
jezus ELBOER wat ben jij een zeurdert
Billgates307
Posts: 9.443
Elboerel*l en holkever. Willen jullie ff opzouten en Larry met rust laten?
Die zat hier gewoon rustig in zn eentje te reageren.
Kssssst!!!
;-)
Kakatoe
Posts: 1.246
Zoals Max zelf zegt de snelheid is er - nu nog inkoppen op de zondag. In ieder geval heel erg knap dat hij sneller is dan Ricciardo. Want die is in mijn ogen samen met Hamilton de snelste in de kwalificaties
flyingfokker
Posts: 3.379
Nu nog even tijdens de race laten zien.....
Blackpix
Posts: 1.205
Moet hij wel de kans krijgen, doormiddel van een motor die het doet en coureurs die hem niet uit de wedstrijd kegelen.
bonm014
Posts: 13
Of de auto past dit jaar gewoon wat meer bij hem dan bij ricciardio. Of ricciardo heeft iets minder zin om dit jaar over 1 rondje alleen je teammate te kunnen verslaan
fryslan
Posts: 172
Bij de finish van de race worden de punten verdeeld en de resultaten geteld; de rest is voor de Bühne.
lexe
Posts: 97
soms is hij ook maar 0,03 sec sneller. scheelt een paar meter bij de finish-lijn. ff een kleine hiccup in de ronde is voldoende.
lars75
Posts: 8.908
Nou heren!!!
In een vergelijkbare discussie over wie er nu over het geheel beter is dan de ander heb ik een analyse gemaakt.
Feit is dat sinds Spa 2016 Max gewoon afstand aan het nemen is van Ricciardo in vrijwel alle opzichten. Het enige is dat dit zich nog niet in de resultaten heeft vertaald. De cijfers en feiten vallen niet te ontkennen!
Hij heeft 4x technische problemen gehad
Hij is 3x uit de race gereden en dat kan en mag men hem niet aanrekenen
Hij heeft een fout gemaakt bij Ricciardo in Hongarije en feit is en blijft dat Ricciardo de 1e en vooralsnog enige coureur is die door toedoen van Max de finish niet heeft gehaald.
Dat hij Massa voorbij wou in Monza was wellicht iets te enthousiast en wellicht had hij beter even kunnen wachten. Echter wil ik deze fout niet aan hem toe schrijven daar hij Massa al voorbij was en de laatste enigszins door schoot.
Max maakt relatief weinig fouten en is doorgaans erg clean qua inhalen positioneren op de baan. Daarnaast heeft hij Sainz met ruime cijfers verslagen!!! En doet hij dit nu ook met Ricciardo.
En velen vinden dat Sainz substantieel beter is dan Kvyat en hem om de oren rijdt. Ondanks het feit dat het verschil tussen Kvyat en Sainz kleiner is dan dat het tussen Sainz en Verstappen ooit geweest is. Dus wanneer Sainz zo veel beter is dan Kvyat was Max veel en veel beter dan Sainz.
De cijfers vertekenen vaak de realiteit! Zo is de realiteit dat Sainz op papier dichter bij Verstappen leek te zitten dan dat hij feitelijk zat en dat het verschil tussen Ricciardo en Verstappen minder groot lijkt dan dat deze eigenlijk is. Verstappen heeft zich verder ontwikkeld en Ricciardo zit aan zijn plafond.
Sommigen willen hem tegen een Hamilton, Alonso of Vettel zien... Nou geloof mij, ik ook niets liever!
Larry Perkins
Posts: 53.820
Mooie analyse @Lars. Wil hem zeker ook graag met gelijkwaardig materiaal tegen Hamilton, Alonso en Vettel zien, die m.i. met Verstappen ‘The big 4’ vormen.
Maar eerst maar eens een hele race uitrijden met en tegen Ricciardo zodat jouw punten ook in de uitslag duidelijk worden.
“Of niet,” zullen de volgers zeggen die denken dat Ricciardo toch nog beter is.
Blackpix
Posts: 1.205
Kijk, jij snapt het tenminste. Nu de anti-Max mensen nog. Maar goed, die zullen hier niet op reageren, omdat er geen speld tussen te krijgen is :)
Cherokee
Posts: 5.113
Als je niet helemaal alles fantastisch vindt aan Max ben je dan meteen een "anti-max" figuur?
Want dan ben ik dat ook, hoewel ik dat zelf helemaal niet vind. Ik vind wel dat Max veel te veel wordt opgehemeld hier. Want hoever zijn we nu eigenlijk? Max is in mijn ogen een enorm getalenteerde jonge rijder, maar meer dan dat ook nog niet. Hij heeft tot nu toe één lucky win gescoord en heeft een paar prachtige races laten zien waar ik echt van genoten heb. Maar dat is het tot nu dan ook wel. Ik kan hem met de beste wil van de wereld niet groter maken dan dat enorme talent. Waarom niet? Simpel, het moet er eerst maar eens uitkomen. Ik denk wel dat hij nog veel kan bereiken, maar enige garantie daarop is er niet. Tot nu toe zijn het nog de gevestigde namen van coureurs die wel al veel bereikt hebben die bovenaan staan en niet Max. Dat komt door veel pech en ook door onervarenheid. Pas als die pech er niet meer is en de ervarenheid toeneemt kunnen we zien hoever deze jongen kan groeien. Op dit moment is hij wat allroundheid en raceinzicht aangaat echter nog geen Hamilton, geen Vettel , geen Alonso en geen Ricciardo.
Tifoso-01
Posts: 3.713
Helemaal mee eens Cherokee.
Als je 100 punten achterstaat past maar 1 ding en dat is bescheidenheid.
En met die eigenschap krijg je ook wereldwijd veel meer fans dan met grootheidswaanzin.(kijk maar eens naar alle buitenlandse reacties op de diverse fora)
Ik denk steeds meer aan dat liedje:"" het is moeilijk bescheiden te blijven"
Hij gaat er zeker wel komen als hij in 2019 of 2020 in een betere auto zit en dan gaan we het zien.
lars75
Posts: 8.908
Cherokee maakt een veel gemaakte denkfout!
De fout dat de resultaten die er uit komen het talent en kwaliteit bevestigen...
Echter zijn het juist externe factoren al dan niet binnen de invloed van het talent die de resultaten beïnvloeden. Bijna iedereen is het er wel over eens dat Alonso bij de beste rijders hoort in het huidige veld. Echter laten de resultaten een heel ander verhaal zien en heeft hij al meer dan 10 jaar geen titel behaald en rijd enkel nog rond op vergane glorie. Ja hij laat nog wel eens iets leuks zien, maar dat is het dan ook wel...
Alonso is een goed voorbeeld van bijzonder veel talent en herhaaldelijk maken van verkeerde keuzes. Hij heeft enkel het geluk dat hij wel de juiste tools kreeg om het te tonen. Max heeft meer dan eens aangetoond dat ook hij met de juiste tools in staat is om te bewijzen dat hij het kan. Dus daar twijfel ik geen moment aan.
Resultaten is een gevolg van echter nooit een graadmeter...
Dat zou namelijk Trulli, Fisichella en zelfs Maldonado beter maken dan Jos Verstappen terwijl dat niet zo is.
De schimmen die jij ziet bij Max dat is het talent en daar moet je op beoordelen en wil je een objectiever beeld duik in zijn geschiedenis vanaf 2005/2006. Resultaten is een gevolg van zijn talent en de keuzes die hij gaat maken in de toekomst...
Larry Perkins
Posts: 53.820
100% spot on @Lars. Met andere woorden had ik graag hetzelfde gezegd. ;)
petertje
Posts: 3.683
@lars, of resultaat een graadmeter is of niet hangt eraf of men dezelfde materiaal heeft of niet. als er met dezelfde materiaal wordt gereden dan is resultaat wel degelijk een graadmeter. ja max is enorm getalenteerd ik schat hem in de categorie senna / schumacher. ja zo goed is die. maar ik wil niet dat hij een talent blijft maar ook door kan groeien. en zijn talent omzetten naar resultaat. het liefst 8x wk winnen. maar voorlopig blijft die een ongelofelijke talent en meer niet.
Blackpix
Posts: 1.205
En dat snappen de meesten dus niet Lars. Maar goed verwoord!