De mythe achter Ferrari of Mercedes GP is niet genoeg om Sebastian Vettel er in de toekomst toe te bewegen om naar die teams over te stappen. De Red Bull Racing-coureur erkent dat het legendarische namen zijn, maar hij heeft toch meer nodig om zich te laten verleiden.
Vettel zegt in Bild: Michael Schumacher vertelde me dat je speciale momenten beleeft wanneer je voor Ferrari of Mercedes GP rijdt. Beide merken zijn het verleden, het heden en waarschijnlijk ook de toekomst van de Formule 1. Elke coureur droomt van Ferrari of Mercedes.
Echter, of je op een bepaald moment naar één van die teams toe gaat hangt van vele factoren af. Alles moet samen komen, de mythe alleen is niet genoeg. Bovendien is dat ver weg. Eerst ga ik mijn titel verdedigen met Red Bull Racing. Wij hebben de juiste mensen op de juiste plekken en dat is cruciaal voor succes in de Formule 1.
Trending nieuws
-
15:44
F1
-
16:45
F1
-
14:43
F1
-
13:42
F2
-
12:41
F1
Reacties (37)
Login om te reagerenNp-F1
Posts: 917
Tja, Schumacher liet zich wel verleiden door Ferrari als naam en won er uiteindelijk 5 wereldtitels mee na wat werk. ;)
Aan de andere kant staat er al heel lang RedBull op zijn overalls, dus dat heeft ook een bepaalde waarde voor een rijder.
(Tenzij je Jos Verstappen heet en Marlboro je persoonlijke sponsor is ;) )
Runningupthathill
Posts: 18.168
Liet Schumacher zich verleiden door Ferrari of door het geld en de status van Ferrari?
Runningupthathill
Posts: 18.168
*de status die hij zou krijgen van Ferrari, bedoel ik daar dan mee.
Speedpuppet
Posts: 9.485
door de uitdaging die hem bij ferrari te wachten stond. En natuurlijk ook deels door de naam Ferrari en de centen
Runningupthathill
Posts: 18.168
Geloof je het zelf? Denk je nu echt dat Schumacher voor de naam Ferrari verhuist is? Hij kon naar McLaren, maar Ferrari gaf hem het dubbele aan salaris en een nr1 status binnen het team. Bij McLaren moest hij naast Hakkinen gaan rijden. Wat oh wat zou toch de rede geweest zijn?
Schumacher heeft zelfs zijn veto gesteld toen Di Montezemelo Hakkinen naast hem wou zetten in de Ferrari.
alonso fan
Posts: 10.412
laat hem lekker bij zijn team blijven...
lexishummi
Posts: 507
waarom, bang dat hij alonso om de oortjes rijd.
laat maar komen die gast,als ik ferrari was had ik het wel geweten\'eruit met alonso, en vettel en massa samen.
Swearengen
Posts: 1.745
Ferrari wil Vettel ook, net als McLaren, maarja voorlopig zit hij nog bij Red Bull.
f60
Posts: 1.725
Waar heb je gelezen dat Ferrari Vettel wilt inlijven?
Swearengen
Posts: 1.745
Dat Ferrari hem wilt heb ik tot nu toe nog nergens gelezen. Maar het lijkt mij niet meer dan logisch ;)
Beamer
Posts: 1.644
Het is toch ook wel heel speciaal om de eerste overwinning, eerste WK voor coureurs en eerste WK voor constructeurs mee te maken bij een team!
okkie
Posts: 302
Daar weet Michael Schumacher alles van.
Beamer
Posts: 1.644
Niet alles, want hij was niet de eerste coureur die een zege heeft behaald voor Benneton (dat was ene Gerhard Berger in Mexico) en ook Nannini en Piquet hadden reeds een race gewonnen voor Benneton.
-Baron-
Posts: 3.091
De eerste overwinning (en pole) voor een team maakte Vettel zelfs 2 keer mogelijk. :)
ThumbsUp
Posts: 1.248
Ik vind dat Vettel dit mooi zegt en wie weet wordt Red Bull Racing wel legendarisch en komen daar ook van die Mclaren en Ferrari \"speciale momeneten\" volgens mij hebben ze al zon speciaal moment met Vettel en Webber behaald dit seizoen
lexishummi
Posts: 507
vergeet niet dat williams het al eerder heeft gedaan.ik bedoel als prive team met een klanten motor,ook een renault motor.
en alleen daar om gun ik het een prive team nog net iets meer.
JohanKasper
Posts: 83
McLaren is in mijn ogen specialer dan Mercedes.
mister S
Posts: 298
.... gaat de komende paar jaar 100% zeker niet voor ferrari, of alonso moet er weg, en eerlijk gezegd denk ik dat alonso zich bij ferrari wel thuis gaat voelen, die blijft dus wel ff zitten.
Mercedes gp vind ik zelf niet echt speciaal, eerder mclaren. Zie hem eigenlijk eerder bij mclaren als ferrari/ mercedes gaan rijden dus.
Zou overigens wel interssant worden als hij naast alonso gaat rijden: Hanengevecht =-), maar denk dat vettel wel zo verstandig is om dat niet te gaan doen. Krijg je een mclaren 2007.
Hamilton blijft tot zn dood bij Mclaren, button is daar over een paar jaar (2/3 jaar) wel weg, dan gaat vettel naar mclaren, waar hij nog een paar jaar rijd en mischien nog een wereld titeltje meepakt (als de combi hamilton, vettel wel werkt)
Ramshoek
Posts: 1.016
Vettel is nog maar vrij kort lid van de RedBull family. Nog niet zo lang geleden was hij testrijder voor BMW-Sauber.
De relatie met RedBull kan dus nog wel even mee. En vooral als het team waar je deel van uitmaakt je al anderhalf jaar de snelste auto van het veld levert, blijf je graag nog even zitten. Maar ooit komt er een einde aan de romance, bekoeld de liefde een keer. Wellicht omdat er een nieuwe RedBull ster in aantocht is. Of omdat Vettel wel eens hetzelfde wil gaan verdienen als de rijders van Ferrari of McLaren. Of omdat Adrian Newey vertrekt en de wagens van RedBull misschien niet meer hét wapen zijn om de strijd mee aan te gaan.
Zeg dus nooit \'nooit\'. Dat geld voor Vettel en volgens mij ook wel voor iemand als Hamilton...
Beamer
Posts: 1.644
Voor hij testrijder was bij BMW-Sauber was hij onderdeel van het opleidingspogramma van...... Red Bull!! Hij kent de familie dus al een tijdje
RogerZzz
Posts: 9.263
Zou ik niet helemaal zeggen.
www.flickr.com/pho(...)721617263/lightbox/
www.auto123.com/ArtImages/124735/vettel1.jpg
Zeg nooit nooit inderdaad, maar ik vind wel dat Hamilton en Vettel en sinds dit jaar ook Alonso een zekere loyaliteit naar hun team uitstralen.
Formula Zero
Posts: 1.481
McLaren it is! :)
RogerZzz
Posts: 9.263
Idd
Rayden
Posts: 439
Met Adrian Newey aan je zij hoef je nog nergens anders heen, maar hij kan ook voor het geld gaan, 2mln is peanuts in de f1..
Maar Ome dirk zal hem graag een flinke som betalen als die blijft.
Hij zal er zowiezo ooit aan moeten geloven en ergens anders gaan rijden, al was het maar voor de uitdaging, wat Hamilton betreft die heeft alles aan Mclaren te danken en als blijk van Loyaliteit zal die niet snel weggaan daar.
Maar als die een paar jaar achter de feiten aan loopt met een te langzame auto zal die ook uiteindelijk zijn geliefde stal verlaten, want hij zal toch voor eigen roem en eer gaan.
Charlie Whiting
Posts: 893
Wie een Ferrari of Mercedes zal bemachtigen krijgt eeuwig leven
060122000
Posts: 16
Schumacher werd wel pas in zijn 5e seizoen bij Ferrari wereldkampioen. Zijn eerste 4 seizoenen bij Ferrari leverde hem vooral frustraties op.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dat geduld werd aardig gecompenseerd na die jaren
Runningupthathill
Posts: 18.168
en beenbreuken! :p
Robert
Posts: 24
Elders op F1Today heb ik de carrière van Schumacher al eens uitgebreid beschreven, waarbij ik met name de stelling verdedigde, dat Schumacher toentertijd bewust zijn genie in de autosportlegende Ferrari heeft geïnvesteerd en daarmee al even bewust drie of vier FI wereldtitels heeft ingeleverd.
Immers, na zijn twee overwinningen bij Benetton werd hem door elk toenmalig topteam bij wijze van spreken een blanco cheque aangeboden, als hij maar bij hen zou hebben willen tekenen.
McLaren / Ron Dennis stond in die tijd vooraan in de rij, om Schumacher in te lijven, want niet alleen haalde je met het supertalent Schumacher, een bijna zekere winnaar in huis, maar je ontnam tegelijkertijd de overige concurrerende kandidaten de mogelijkheid van onoverwinnelijkheid.
Dat gegeven - het opgeven van een aantal zekere wereldtitels (zo mag ik mijn veredelde speculatie wel formuleren) door Schumacher, om het historische Ferrari van de ondergang te redden - wordt merkwaardig genoeg door niemand opgemerkt : Noch door zijn voorstanders, noch door zijn talrijke tegenstanders.
Daarnaast is het huidige Ferrari - mede dankzij de investeringen van de historisch bewuste Schumacher (en Todt en Brawn etc.) - en dit in schrille tegenstelling tot de periode, dat Schumacher daar zijn entree maakte - natuurlijk nog steeds redelijk up to date.
Wat veel mensen evenmin waarnemen, is de treffende parallel in de motivatie bij Schumacher, om na zijn sabbatical van drie jaar, toe te zijn toegetreden tot dat andere legendarische racemerk Mercedes GP : Hij wist tevoren, dat de opbouwperiode van dat merk - zeker met de aanschaf door Mercedes GP van Honda/Brawn GP (in plaats van zich als Mercedes, met een meerderheidsbelang in te kopen in een gearriveerde renstal als dat van McLaren) - in ieder geval langer dan een seizoen zou beslaan.
En zelfs dan moet nog maar worden afgewacht, wat het uiteindelijke eindresultaat na die periode zal zijn ik zelf schat overigens met name zijn derde contractjaar in als mogelijk oogstjaar - waarbij op de achtergrond bovendien tot op de dag van vandaag, nog steeds het levensgrote risico op majeure reputatieschade voor de FI legende Schumacher op de loer blijft liggen ..
RogerZzz
Posts: 9.263
Mooi verhaal! Wat heeft het met Vettel te maken?
Werner
Posts: 1.650
Ferrari heeft inderdaad heel veel aan Schummi te danken maar ook heeft Michael heel veel aan hèn te danken.
En stellen dat hij ze van de ondergang heeft gered, is me echt een brug te ver. Ferrari is altijd al een team geweest waarmee rekening moest worden gehouden. Zelfs ten tijde van een van mijn lievelignen : Jean Alesi konden ze toch ook nog voor spanning zorgen. Bovendien hebben ze heel veel -door pech- titels verloren (Lauda/Pironi...).
Dus stellen dat ze sterven na dood waren is echt heel sterk overdreven. Maar het is waar dat Michael veel voor ze deed maar ik herhaal het : Ferrari ook voor hèm !
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ben ik wel met je eens Werner. Ferrari was een pak minder goed, vooral door betrouwbaarheid, in de preschumacherjaren. Schumacher heeft ze een hoop successen gegeven, maar Ferrari heeft hem ook de mogelijkheid gegeven die successen te boeken. Tenslotte heeft Schumacher van Ferrari een soort carte blanche gegeven voor alles. Natuurlijk heeft de staf van Ferrari er ook als eerste voor gezorgd een wagen te bouwen die, waarschijnlijk mede dankzij Schumacher zijn input, instaat was om 5x na elkaar wereldkampioen te worden. 6x bij de constructeurs zelfs.
Np-F1
Posts: 917
060122000, dat is simpelweg niet waar. In 1996 bleven de resultaten achterwege, maar ze scoorden in dat jaar alleen al meer overwinningen dan tussen 1991-1995. Qua punten viel het tegen, omdat Irvine dat jaar vaak pech had en aan het begin van het seizoen achtergesteld werd t.o.v. Schumi. In 1997 en 1998 had hij al grote kansen op de titel, maar was de Ferrari niet goed genoeg om de combinaties Williams-Villeneuve en McLaren-Hakkinen af te houden. We weten allemaal wat er in 1999 gebeurde. Ik denk dat 2005 een veel frustrerender jaar was voor Schumacher, dan 1997 of 1998.
Ik weet overigens, net als Robert zeker, dat wanneer Schumacher in 1996 of 1997 in een Williams had gezeten, of bijvoorbeeld tussen 1998 en 2000 in een McLaren, dat hij ook makkelijk die titels nog binnen had kunnen halen. Ik denk echter dat er meerdere redenen waren voor Schumachers besluit. Als jij een team om je heen wilt bouwen, moet de focus op jou liggen. Lach maar weer over teamorders en hoe zielig Irvine/Barrichello/Massa wel niet waren, maar je wil in zo\'n geval ook niet dat je tijd moet investeren in het afhouden van je teamgenoot, terwijl je op de lange termijn bezig bent.
Ik denk echter dat Williams ook mét Schumacher na 1997 vergaan was, na het vertrek van Renault. Maar Schumacher had evenmin geweldige dingen kunnen doen met de McLaren\'s van 1996 of 1997 en Benetton was in diezelfde jaren ook niet meer aan de top te vinden. Ik denk dat Schumacher een heel verstandige keus heeft gemaakt door een team naar zijn hand te zetten. Wellicht dat Schumi Benetton ook in vorm had kunnen houden, maar ook zij raakten de Renault motoren kwijt.
Ik denk overigens dat met het testverbod, e.d. het extreem moeilijk zal worden voor Schumacher om weer binnen afzienbare tijd een team naar de top te pushen. Daarbij heeft Daimler al vrij snel bedenkingen gehad en zal het budget van Mercedes Gp lang niet zo groot zijn als dat van Ferrari. Dit is wel even andere koek, al zal het mij niks verbazen als hij Nico wil behouden of Vettel aan wil trekken, om die de vruchten te laten plukken van zijn tijd daar. Maar dat is puur speculeren.
Werner, Ferrari heeft eigenlijk sowieso tussen 1991 en 1995 niet serieus meegedaan voor de wereldtitel. Als Alain Prost je auto vergelijkt met een vrachtwagen, weet je dat er iets mis is. Nigel Mansell vertrok met staart tussen de benen terug naar Williams en Alesi reed er alleen maar omdat hij dat besluit met z\'n hart had genomen, terwijl zijn hoofd waarschijnlijk tot op de dag van vandaag Williams schreeuwt.
Door het aantrekken van Schumacher\'s mensen bij Benetton en het geven van een enorm budget, is die auto ook veel betrouwbaarder geworden. Er staan op YouTube genoeg beelden van Alesi die bijna in janken uitbarst omdat hij WEER in goede positie uitvalt met problemen.
Er staan geloof ik ook beelden op van Schumacher\'s eerste test met de Ferrari van 1995. Zelden heb ik hem zo zuur zien kijken tijdens een interview en in zulke generaliserende termen horen spreken.
(Ik denk overigens dat ik mezelf met posts als deze verraad als Schumacher fan. Maar goed, dat verdedig ik al sinds Argentinië 1998, dus kom maar op.)
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Van Mercedes dromen er niet zo veel hoor zoals die Schumacher ons doet geloven.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Schumacher zegt toch ook niet dat vele van Mercedes dromen?
\"Michael Schumacher vertelde me dat je speciale momenten beleeft wanneer je voor Ferrari of Mercedes GP rijdt.\"
Dat is iets heel anders hoor.
Np-F1
Posts: 917
@Runningupthathill
Niet mijn latere berichten gelezen? Als je op de lange termijn bezig bent, wil je ook dat je team op jouw focust. Het is niet voor niks dat DC soms halverwege het seizoen Mika moest helpen, indien nodig en waarom denk je dat Trulli en Fisi nooit 100% gelijkwaardige auto\'s hadden t.o.v. Alonso? Ik zeg niet of het sportief is of niet, dat is een ander onderwerp, maar als je een sterrijder binnenhaalt die veel invloed kan hebben op het gehele team, zet je er geen Villeneuve, Hakkinen, Hill, Alonso of Kimi naast.
Daarbij verdiende Schumi bij Benetton al 12 miljoen per jaar (al kan ik op dit moment even geen bron vinden) en vergeet niet dat geld niet altijd alles zegt. Toyota bood Kimi vorig jaar ook een riant salaris om daar voor 2010 te tekenen, maar Kimi had geen zin om met een kansloze auto te rijden. Als je kijkt waar McLaren was nadat Honda de levering stop zette en totdat de Mercedes motoren goed waren, denk ik dat McLaren wel een uitdaging was geweest, maar als je 2 enorm getalenteerde rijders hebt (Mika wordt niet voor niks Schumi\'s beste rivaal genoemd), dan kun jij niet je hele team op de ontwikkelingswensen toeleggen van 1 rijder. Daarbij wou Ron Dennis Mika nooit laten gaan vanwege het incident in Adelaide.
Vergis je trouwens niet, de geruchten dat Schumacher naar McLaren zou gaan waren in 1998/9 niet van de lucht. Met koppen als \'De Formule 1 wordt straks nog saaier\' in bepaalde bladen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ja tuurlijk, ik begrijp ook wel dat op een bepaald moment in het seizoen dikwijls een keuze moest gemaakt worden. Alleen was dat bij Ferrari dus niet zo. Bij race 1 is er bij Ferrari gekozen voor Schumacher. Het zij ten koste van Irvine of Barrichello.
Ik vind het trouwens niet kloppen wat je zegt rond sterrijders. Ferrari heeft bewust Schumacher gelokt met de nr1 status en een soort carte blanche in het team. McLaren had Prost, wat toch een sterrijder was en heeft Senna er langs gezet, bijvoorbeeld. McLaren had Raikkonen en heeft Montoya, die toch een hoog aanzien had op dat moment, er langs gezet.
In het verleden is dat nog wel meer gebeurd. Alonso was Briatore zijn oogappeltje bij Renault. Dat werd pijnlijk duidelijk toen Trulli in de eerste helft van 2004 beter ging als Alonso en plots in de tweede helft van het seizoen dat niet meer lukte en hij uiteindelijk op straat werd gezet door Briatore. Dit is echter niet bij alle teams zo. Een keer waarheid maakt het nog geen algemene waarheid. Villeneuve werd trouwens dat seizoen ook langs Alonso gezet, maar dat was toen natuurlijk geen sterrijder meer maar een iets te gezette ex-wereldkampioen.
Ik weet ook dat Salaris niet alles is, maar als je gewoon kijkt dan had Schumacher in 1996 twee keuzes: McLaren of Ferrari
Historisch hebben ze allebei praktisch evenveel waarde. Ferrari mag dan iets langer meedraaien, de beide teams worden gezien als de grootste van de F1. Daar zal zijn keuze dus niet op afgewogen zijn.
Tweede factor is geld. Als hij bij McLaren 15 miljoen krijgt en bij Ferrari 30 miljoen, dan heb je al een serieuze factor om jezelf naar Ferrari te krijgen. Maar zoals je zei, geld is niet alles.
Bij McLaren krijgt hij Hakkinen als teamgenoot, die duidelijk competitief en snel is. Bij Ferrari krijgt hij een contract met daarin praktisch geschreven dat als Irvine op 3 en hij op 4 rijdt, dat ze van plek moeten wisselen. Hij mag dan ineens ook nog wat van het beste personeel van Benetton proberen mee te nemen, die waarschijnlijk bij Ferrari ook een serieuze loonsverhoging zullen krijgen en bam, je hebt je kampioenenteam.
McLaren heeft in 1997 Adrian Newey gehaald en natuurlijk de Mercedesmotoren. Een serieuze stap voorwaarts voor hun en bam je hebt de tegenstanders van Schumacher. Newey gecombineerd met Hakkinen was bijna even sterk dat Schumacher en zijn \'gecreëerd\' Ferrari. Ik zeg bijna even sterk omdat Schumacher, ondanks dat zijn Ferrari minder was, 1997, 1998, hij toch in staat was tot de laatste race mee te strijden om de titel. Daar waar Hakkinen in een mindere wagen (2001) toch het gat moest laten gaan, waar Coulthard veel beter bijbleef. In hoeverre dat met motivatie te maken heeft, laat ik in het midden. Mensen zeggen ook wel eens dat Schumacher zijn grootste rivaal Newey was en als je er over nadenkt, klopt dat wel. In zijn Benettonperiode en eerste paar Ferrarijaren kwam de concurentie van Williams, door Newey ontworpen. Newey verhuist naar McLaren en de concurentie komt vanuit die hoek. Die concurentie komt nog eens terug in 2003, samen met BMW-Williams. In 2005 is het Renault en het McLaren van Newey die Ferrari overpoweren.
Hakkinen paste gewoon perfect in dat plaatje. Een coureur die keihard kon aanvallen en weinig foutjes maakte, al kan je daar in 99 over discussieren. Hakkinen was een hele snelle rijder en kon soms zo snel zijn dat het saai werd, maar Schumacher was constanter en met behulp van zijn team slimmer.
Maar goed, nu wijk ik nogal ver af van het punt. Schumacher is puur naar Ferrari gegaan om geld + status. Dat is gewoon zo. Historie heeft niets te maken met een keuze tussen McLaren en Ferrari. Dat is als kiezen tussen de historie van Virgin en HRT. Er zit nauwelijks verschil tussen. Qua uitdaging waren ze gelijk. Zowel McLaren als Ferrari zaten een beetje in het \'slop\'. Ze waren allebei aan het presteren onder de verwachte maat. Dan schieten er nog twee dingen over, geld en een contractstatus. Hakkinen moest knokken om nummer 1 te zijn, wat pijnlijk duidelijk werd in 99 en 2001. Schumacher kreeg die status, wat bleek in 99, toen hij weg was, Irvine ineens mee kon strijden voor de titel. Dat hier ook wel een boel fouten van McLaren nodig voor waren, even ter zijde gelaten.
Het is ook gewoon een feit dat Schumacher (met ondersteuning van Todt en Brawn) het heeft tegengehouden dat Ferrari Hakkinen heeft gecontracteerd. Het gerucht gaat nu nog dat Schumacher hetzelfde heeft proberen te doen in 2006 met de komst van Raikkonen, alleen wou Di Montezemelo zich geen tweede keer buitenspel laten zetten door dat trio en heeft dus gekozen voor het pensioen van Schumacher om Raikkonen te laten komen. Gevolg was dat Brawn en een jaar later ook Todt wegwaren. Toevallig allemaal, niet? Dat Raikkonen uiteindelijk niet de rijder bleek die Schumacher kon vervangen, is ook weer duidelijk geworden door Ferrari, dus hebben ze nu de rijder, die in mijn ogen het korste bij Schumacher zijn capaciteiten komt, ingehuurd. Ze hebben Alonso alleen niet diezelfde voorwaarden moeten geven dan Schumacher, want Alonso wou maar wat graag weg bij het baggerende Renault. McLaren was voor hem geen optie en bij Red Bull was er geen plaats. Natuurlijk wou Alonso naar Ferrari en ook daar zou het geld wel een rolletje in spelen. Massa heeft uiteindelijk ook vrij snel in het seizoen naar de pijpen van Alonso moeten dansen.
Koppen als \'de Formule 1 wordt straks nog saaier\' kan ik maar moeilijk geloven, aangezien er in 1997 nog een serieuze strijd om de titel was, net als in 1998. Dat waren twee van de topjaren van F1. 99 en 2000 trouwens ook nog. Met toen nog tal van inhaalmanoeuvres en actie op de baan die veel hoger lag als die van 2001 - 2009 (2008 uitgesloten misschien, want dat jaar gebeurde er gewoon gek veel). De bladen die dat schreven zullen wel de lagere roddelblaadjes geweest zijn.