Renault verweert zich: "Niet hier om vrienden te maken"
- Gepubliceerd op 03 okt 2017 14:13
-
- Door: Rob Veenstra
Het team van Renault heeft zich verdedigd tegen de storm aan kritiek die dit weekend losbarstte door de geruchten dat de Franse renstal Marcin Budkowski, de voormalig technisch directeur van de internationale autosportbond FIA, gaat aantrekken. Budkowski heeft in zijn vorige functie inzicht gekregen in de geheimen van alle teams voor 2018 en die vertrouwelijke informatie neemt hij mee naar zijn nieuwe werkgever.
Per 1 januari mag hij weer ergens aan de slag. Renault heeft zijn komst nog niet bevestigd, maar directeur Cyril Abiteboul verweert zich tegenover Sky Sports F1 wel tegen alle ophef. "Wij willen in 2020 een van de topteams zijn. Dat is nog ver weg, maar we weten ook dat we nog grote stappen moeten zetten om daar te komen. Met het oog op 2020 moeten we daarom wel agressief zijn. We zijn hier niet om vrienden te maken."
"Duidelijk is dat er een bepaalde manier is om dingen te doen. Alles dat we doen met nieuwe mensen aannemen, niet noodzakelijk Marcin, doen we om te groeien. Enstone moet groeien. Toen we het roer overnamen van Lotus bestond het personeelsbestand uit 475 mensen. Dat is toegenomen naar 620 werknemers. Het is logisch dat die personele krachten ergens vandaan moeten komen. We kijken daarbij ook naar andere teams."
Abiteboul benadrukt dat Renault nooit de regels zal overtreden. "Renault heeft de reputatie dat het altijd eerlijk, fair en loyaal is. Wat er ook gebeurt, wij zullen ervoor zorgen dat het op een loyale en faire manier richting onze concurrenten gebeurt."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
0
Reacties (64)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.535
aldus Fouteboel, uhhhh Abiteboul.....
Trabant
Posts: 535
Op dit forum zijn veel mensen actief om geen vrienden te maken....
Tonrossi
Posts: 2.624
Daarom is het ook een F1 site 'trabant' ;-)
Sieper
Posts: 1.883
Cynic Aboutaboy.
www.imdb.com/title/tt0276751/
mario
Posts: 12.607
Ik vind het eigenlijk niet kunnen dat zo iemand via de FIA in de keuken van andere teams kan kijken en die info dus mee kan nemen naar een willekeurig team. Maar ik geef Renault wel groot gelijk dat ze het doen, omdat het blijkbaar gewoon kan!!!
Rogier hier
Posts: 6.560
Heeft te maken met de wet. De werknemers van de FIA vallen onder de Zwisterse wet en volgens mij is het daar zo dat je nooit langer dan 3 maanden concurrentiebeding kan hebben. Dus na 3 maanden thuis zitten mag hij, met al zijn kennis en ervaring, weer aan het werk. Tja, Renault maakt hier handig gebruik van!
Beemerdude
Posts: 7.814
@Rogierhier; ja, dat zal wel, maar het lijkt me toch vrij helder dat mensen die onder deze regels vallen in dienst van de FIA toch wel een paragraaf in hun contract hebben waarin staat dat zij de kennis en informatie opgedaan bij de FIA niet mogen delen of gebruiken in een nieuwe betrekking.
Nu zal de bewijslast daar lastig van zijn, maar op het moment dat er meerdere mensen binnen Renault vanaf weten kun je er op wachten dat het openbaar wordt en de poep tegen de fan komt.
Op de één of andere rare manier denken bedrijven altijd weg te komen met vuil spel, hoewel het laatste jaar aantoont dat dit niet zo is; dieselgate, kartelvorming van de Duitse Grote 3 etc.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Wet aanpassen en zorgen dat die periode van slechts drie maanden in specifieke gevallen kan worden vergroot.
De wet moet de mens dienen, de mens hoeft de wet niet te dienen.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Ik geef Renault geen gelijk. Zo'n groot concern moet zich kapot schamen dat ze het al jaren niet zelf voor mekaar krijgen en dan uiteindelijk moeten overgaan tot het jatten van andermans geheimen, omdat ze het zelf niet kunnen. Dit is in alle opzichten een teken van zwakte en onkunde. Althans, zo zou ik het uitleggen als ik bij één van de concurrenten werkte ;)
DutchF1
Posts: 12.432
Ah, dus wat je niet ziet mag niet gekopieerd worden maar wat je wel kunt zien mag weer wel gekopieerd worden.
mario
Posts: 12.607
@CYRIL RATATOUILLE: Ferrari en Mercedes zouden zo'n man ook maar wat graag in dienst willen hebben vanaf volgend jaar, alleen is Renault hen te snel af geweest. Zo simpel ligt het! En wat jatten betreft in de F1, dat is al net zo oud als de F1 zelf.....
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Ik kijk lang genoeg F1 om dat te weten, maar iets kopiëren, betekent vaak nog steeds dat je het idee echt zelf moet ontwikkelen, aan de gang moet krijgen. Dat is wat anders dan echte inside info die zo actueel is, vind ik. Bovendien kan Renault nu niet precies zien waarom de motoren van Mercedes en Ferrari zoveel beter zijn. Ze kunnen dat blok immers niet open schroeven. Dan is het verdomd handig dat je iemand aanneemt die dat 'gewoon' weet. Ik vind dit echt competitievervalsing, als hij inderdaad bij Renault aan de slag gaat. Het verschil is ook nog dat Mercedes of Ferrari vast niet zo warmlopen voor iemand die alles weet van de Renault-motor of het chassis van dat team. Ze worden immers vaak genoeg op een ronde gezet. Andersom werkt het belang niet en dat maakt het naar mijn mening oneerlijk. Als Budkowski voor elk team even waardevol was geweest, was het in mijn ogen ook iets anders. Ik denk dat hij bij Ferrari of Mercedes ook meer had kunnen verdienen. Renault doet dit puur omdat ze het keihard nodig hebben.
Patrace
Posts: 5.074
Eens dat het moreel niet netjes is van Renault, maar tegelijk wel slim van hen dat ze deze mogelijkheid aangrijpen.
Ik hoop wel voor de beste man dat hij behalve zijn kennis van de andere teams ook nog echte talenten heeft die waardevol zijn voor Renault. Anders staat hij binnen een jaar weer buiten, want dan heeft hij zijn kennis gedeeld en is hij verder van geen waarde meer.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Precies dat dacht ik ook. kennis van het moment en de nabije toekomst, is nu leuk, maar binnenkort al achterhaald. Als ze niet meteen kunnen aanhaken met eigen ontwikkelingen, houdt het snel op. Maar goed. Als ze een winnende auto hebben, komt het personeel ook wel.
vitesse
Posts: 1.524
Zijn er in het verleden niet vaker mensen weggehaald op dubieuze wijze?
Denk aan RB, McLaren, Williams,Brabham en ook Ferrari en Ligier flikte weleens een kunstje, gek genoeg vaak met een niet noemenswaardig resultaat.
mario
Posts: 12.607
Abiteboul benadrukt dat Renault nooit de regels zal overtreden. "Renault heeft de reputatie dat het altijd eerlijk, fair en loyaal is. Wat er ook gebeurt, wij zullen ervoor zorgen dat het op een loyale en faire manier richting onze concurrenten gebeurt."
Daar zijn dan de meningen wel over verdeeld..... ;)
Richardt.
Posts: 1.531
Ik moest gelijk aan een incidentje van een paar jaar terug in Singapore denken :D
mario
Posts: 12.607
Dus dat ja ;)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ik moest eerst even alle comments doorlezen om te zien of niet iemand anders al deze opmerking had geplaatst , Je haalt Idd de woorden uit mijn mond !
Langzamerhand door de jaren heen zie je dat iedere Teambaas voor eigen parochie spreekt , en dat hij van zn eigen team een van de grootste schandalen ooit wat van Renault afkomt even voor het gemak vergeet
FerrariRules
Posts: 3.041
Ja dat van die reputatie is niet helemaal hoe de fans er naar kijken denk ik.
Maar dat ze die kerel weten te strikken vind ik dan wel weer een leuke... gewoon omdat het mag en kan.
Kenju
Posts: 2.629
Alles eerlijk Cyril??????!!!!!!
en.wikipedia.org/w(...)e_crash_controversy
Maximiliaan
Posts: 2.969
Renault wil weer meedoen en trekt alle registers open.
Maximiliaan
Posts: 2.969
In samenwerking met Flavio heeft Renault altijd naar eer en geweten gehandeld *kuch*
alonso fan
Posts: 10.412
Ja en andere teams waren netjes?
Mojito
Posts: 4.843
Ach ja, het blijven stokbroodvreters.... Die Fransen: om het met Mol te zeggen!
Lexx
Posts: 803
@Alonso Fan andere teams waren zeker niet netjes, maar dat zegt hier ook niemand.
Om te zeggen dat Renault een reputatie heeft van "Eerlijk, fair en loyaal" is natuurlijk complete bullshit. 90% van de mensen die een opmerking als deze leest en de formule 1 al wat langer volgt denkt meteen aan Crashgate.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Heb er geen bezwaar tegen dat Renault het probeert, dat is al veel decennia een standaard ‘sport’ in de F1.
aap
Posts: 1.366
zijn niet zo netjes
schwantz34
Posts: 38.755
Zo valt er over bijna elk team wel wat te mauwen, lekker makkelijk.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@swan
Mensen opzettelijk als team laten chrashen om te winnen , en dan vervolgens een aantal jaren later pretenderen dat je altijd t braafste jongetje van de klas bent geweest door de jaren heen , is voor mij geen mauwen maar feiten opnoemen !
mordor
Posts: 1.940
dan zijn iig wel wakker bij Renault. Dan hebben de andere teams lopen slapen
Musky
Posts: 2.187
Een gunstig moment voor Renault nu Horner er als het eerste mee kwam. Horner het gras bij de buren is altijd groener dan bij je zelf.
Murph
Posts: 136
Renault verweert zich: "Niet hier om vrienden te maken"
Daar weten de teams die een Renault motor kopen al jaren.
RJHvandaag
Posts: 7.097
Als die quote inderdaad letterlijk vertaald is, dan is het ook wel duidelijk dat Renault het zeker niet zal laten om de vertrouwelijke info van deze gast los te krijgen.
Maar het blijft absurd dat FIA dit zo laat gebeuren, en het niet via een contract clausule heeft verboden.
Marcooooo
Posts: 499
Er kan met afgunst naar Renault gekeken worden, maar in principe doen zij niets verkeerd. Ze maken optimaal gebruik van de mogelijkheden die zich voordoen. Als de FIA zijn personeel een opzegtermijn van 3 maanden geeft en verder weinig restricties meegeeft... tja, dan kun je eigenlijk alleen maar vaststellen dat Renault 'slim' is. Als je zo'n enorme bak kennis in huis kunt halen zul je wel gek zijn om het niet te doen.
Mojito
Posts: 4.843
Precies!
Die Fransen denken kennelijk verdomd goed na als ze die stokbroodjes brie naar binnen schuiven.
miknic1982
Posts: 154
Misschien meteen ff Palmer eruit gooien man man man
Marcooooo
Posts: 499
Die heeft met een legertje advocaten in zijn kielzog de hoge heren van Renault erop gewezen dat hij zijn contract uit moet dienen... Als het aan Renault had gelegen...
Zambiorix
Posts: 1.315
@MARCOOOOO
Het heeft ook aan Renault gelegen, ze zijn mee in het contract gestapt. Mogelijk dat ze toen het meegebrachte geld van Palmer belangrijker vonden dan een prestatieclausule?
John6
Posts: 9.476
Alle teams zullen de FIA wel onder druk zetten, die gaat echt niet begin 2018 bij Renault aan de slag.
schwantz34
Posts: 38.755
Waarom niet, het is de schuld van de FIA zelf dat dit kan gebeuren. Die lui lopen gewoon te blunderen als iemand met zoveel kennis van alle andere teams na 3 slechts maandjes bij Renault aan de slag kan. Dat moet gewoon minimaal een jaar zijn zodat de andere teams stappen kunnen maken waar zo'n "wijsneus" geen weet van heeft.
Larry Perkins
Posts: 53.820
De FIA mag kiezen: Budkowski bij Renault of de verfoeide halo in de F1. ;)
mario
Posts: 12.607
@Larry: Dat is geen keuze voor de FIA.... "Budkowski bij Renault of de verfoeide halo UIT de F1"
Hier zullen ze wel even over na moeten denken ;) Het is in feite beide niet goed voor de reputatie van de FIA ;)
Kakatoe
Posts: 1.246
Iedereen neemt maar aan dat er een groot voordeel is voor Renault door de kennis die Budkowski met zich mee brengt. Daar heeft Renault alleen op dit moment mogelijk wat aan voor 2018, maar de meerwaarde van die kennis verdampt snel.
De teams gaan vooral voor het effect vol op het orgel. En daarnaast is het zo hypocriet als de nete. Stelletje opportunisten bij elkaar.
DutchF1
Posts: 12.432
Renault heeft er helemaal niets aan want daar zijn de motorverschillen technisch te groot voor tussen Mercedes, Ferrari en Renault.
schwantz34
Posts: 38.755
Het heeft helemaal niks met motoren te maken, maar juist om alle technische specificaties en concepten van elke auto van elk team. Die informatie is goud waard in de F1.
Progames1981
Posts: 1.555
Dat zou een belachelijk groot voordeel zijn. Hij heeft de kennis van alle auto's tot in alle kleine details! Maar t gaat ook zeker niet gebeuren
Stingray1971
Posts: 180
Misschien is dit gewoon wel een sluwe zet van de FIA om Budkowski bij Renault te parkeren. Zeker als Budkowski ook een aantal geheimen aan Renault kan verklappen waardoor die motor sneller wordt. Daar profiteren dan ook Red Bull en Mclaren van. Als dat erin resulteert dat volgend jaar 4 of 5 teams echt mee kunnen doen voor de overwinningen dan is dat goed voor de sport. Zoals 2007 waar tijdens de laatste race er nog 3 kandidaten waren voor de titel. Of als 2010 waar tijdens de laatste race er nog 4 coureurs waren die wereldkampioen konden worden. En vergeet ook 2012 niet waar de diversitiet op de hoogste trede van het podium ook ongekend was. Niemand zit toch te wachten op seizoenen als 2013, 2014, 2015 en 2016 waarbij je voor de helft van het seizoen voorbij is al weet wie er kampioen gaat worden? Van die optochten waarbij elke race hetzelfde team op kop rijd. Voor de liefhebber van de sport kan het alleen maar een vooruitgang zijn.
Roy
Posts: 2.172
"Per 1 januari mag hij weer ergens aan de slag" ....
Dan is het toch simpel? Dan is Renault simpelweg het slimste geweest. Ferrari en Mercedes hadden dit ook gewoon gedaan.....
Caramba
Posts: 5.786
Je kan het Renault niet kwalijk nemen; het lijkt me meer dat de immer falende FIA eerst-verantwoordelijke is om werkbare regels op te stellen. Een wachttijd van een jaar lijkt me meer gepast. Overigens om dezelfde reden is het ook verstandig coureurs in hun laatste contractjaar niet al te specifiek over updates in te lichten.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Gaat het om Budkowski van de vroegere KGB?
schwantz34
Posts: 38.755
Stt het is de vader van Kfiat ;)
Nerf Herder
Posts: 429
Hij is in 2001 bij Prost begonnen. Na faillissement vertrokken naar Ferrari (tot 2007), daarna hoofd aërodynamica bij McLaren (ontslag 2014) en nu FIA. Bijnaam 'de Poolse Newey'... Nu gaat hij Prost en Co helpen, de man die hem een kans in de F1 gaf.
Lijkt me geen pannenkoek. Als hij goed is kan hij beter bij een team zitten, dan bij de FIA. Kennisvoordeel is tijdelijk, maar heeft wel meerwaarde voor Renault. Buiten beeld is hij daar natuurlijk al begonnen, maar dat gaat overal zo. Ik denk dat Renault snel serieuze stappen kan gaan maken met deze man aan boord...
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Nerf. Het gaat in dit draadje om wat Budkowski deed voordat hij in de F1 belandde.
Nerf Herder
Posts: 429
Sorry, van 1995 tot 1998 asperges steken en van 1999 tot 2001 heb ik hem vaak op op een rose John Deere zien rijden...
Progames1981
Posts: 1.555
Die Budkowski gaat daar de komende 12 maanden nog niet werken. Daar zorgen de andere teams wel voor.
gabini
Posts: 830
Niet omdat het moet, maar omdat het kan!
LimboF1
Posts: 6.407
"Renault heeft de reputatie dat het altijd eerlijk, fair en loyaal is..." Mij staat toch een incident bij met ene Flavio die teambaas was bij Renault en een crash in Singapore waar Alonso zo de race wist te"winnen". Dus dat is een uitspraak die men bij Renault niet kan doen.
In dit geval kan ik de overige teams alleen maar gelijk geven, dit kan en mag niet gebeuren dat een man met zo een kennis bij een team aan de bak kan gaan. Die kennis die hij over de motoren van de concurenten heeft zal gebruikt worden, maar het zal de vraag zijn hoe men deze samenwerking wil tegenhouden. Maar van de andere kant ka het begrijpelijk dat Renault zo iemand probeert binnen te halen, ik zou hetzelfde proberen. Als ik een van de overige teams was liet ik het onderzoeken wat men ertegen zou kunnen doen en anders zelf proberen deze man binnen te hengelen. Die man kan een bak geld gaan verdienen, want motorleveranciers zouden hem al te graag hebben.
h3x6g0n
Posts: 457
Geniale zet van Renault natuurlijk! De rest is alleen maar boos omdat ze dit zelf niet bedacht hebben. De mazen van de regels afstruinen voor een 'edge'; sportief zou ik het niet willen noemen, maar het getuigt wel van creativiteit en de wil om te winnen.
Appie Happie
Posts: 406
Dit lijkt mij allemaal niet zo moeilijk. Het punt is dat Renault blijkbaar sneller of een hoger salaris aanbied. Een beetje zielig voor de rest. Maar als het mocht lukken voor Renault wat houd de anderen dan tegen om tegen FIA te zeggen dat ze dan het komende jaar niet rijden of nog ooit vertrouwelijke informatie te delen met FIA.Zo kunnen ze FIA wel onder druk zetten, lijkt mij.
Appie Happie
Posts: 406
Mojito, je roept naar de Fransen dat het stokbroodvreters met Brie zijn. Maar wat ben jij dan? Kaaskop?????? Of een Italiaanse Spaghettivreter of die Marcin een Poolse Pivocvreter??? Laat de nationaliteit erbuiten , je kunt je punt ook maken zonder hele volksstammen te beledigen. Dank U.
Larry Perkins
Posts: 53.820
hondenbrokkenpiloot
rf
Posts: 308
Cyril Ratarouille:
Ik geef Renault geen gelijk. Zo'n groot concern moet zich kapot schamen dat ze het al jaren niet zelf voor mekaar krijgen en dan uiteindelijk moeten overgaan tot het jatten van andermans geheimen, omdat ze het zelf niet kunnen.
Dat ze het al jaren niet voor elkaar krijgen? Als team was het vorig jaar hun 1e jaar. Maar ik begrijp dat als je je gelijk wilt halen, je wat "creatief" met de feiten wilt omgaan....
Bullwhip
Posts: 35
"Renault heeft de reputatie dat het altijd eerlijk, fair en loyaal is..."
Tuurlijk, vraag maar aan Nelson Piquet Jr. over Singapore 2008.