Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko heeft een sneer uitgedeeld richting concurrenten Mercedes en Ferrari. De energiedrankenfabrikant schoof voor Maleisië debutant Pierre Gasly naar voren als vervanger van Daniil Kvyat. Dat is illustratief voor de filosofie van Red Bull.
In tegenstelling tot Mercedes en Ferrari durft Red Bull wel jonge coureurs de kans te geven. Marko zegt in gesprek met Motorsport-Total.com: "Red Bull heeft grotere ballen dan Mercedes en Ferrari. We zetten wel talentvolle jongelingen in onze auto's."
Marko beloofde verder op korte termijn meer bekend te maken over de line-up van Toro Rosso voor 2018. De nieuwe motorenpartner Honda zou graag zien dat Nobuharu Matsushita een kans krijgt. Marko heeft slecht nieuws voor de Japanse autofabrikant. "Ik denk niet dat hij er klaar voor is."
Gasly lijkt een zekerheidje voor een zitje voor komend seizoen, maar wie wordt zijn teamgenoot? Marko ontkent dat Red Bull iemand van buiten het eigen programma vast zal leggen. "Wij zijn Red Bull, wij zijn anders. Een buitenstaander in een van onze auto's is lastig voor te stellen. Zodra we meer weten, zullen we wat naar buiten brengen."
Reacties (66)
Login om te reagerenmiknic1982
Posts: 154
Misschien Kvyat nog en kans :p
SuperSpecial
Posts: 1.642
Het zou mooi zijn als ze die ballen ook tonen. Ik stel voor om een paar kloten aan de diffuser te monteren.
Pipo
Posts: 4.742
Beter jonge talenten dan paydrivers als Palmer, Gutierrez of Haryanto. Die ook na 1 of 2 seizoenen verdwijnen.
Rogier hier
Posts: 6.530
Als ze Kvyat aanhouden dan onderschrijven ze niet waarover ze praten. Die man heeft zijn kans gehad en verkl**t. Maar als hij zegt dat iemand van buiten de Red Bull familie geen kans maakt, dan gaat Wehrlein het dus sowieso niet worden. Gasly lijkt me een zekerheidje, maar wellicht halen ze dan toch Buemi terug? Hij is nog steeds lid van de familie.
Musky
Posts: 2.187
RBR toont ballen te hebben... nu in de voorverkoop wat een aanwinst is voor komende winter in de kerstboom:)
Zucht
Posts: 939
Mercedes heeft toch Ocon aan stoeltje geholpen en Wehrlein
KiekisNL
Posts: 1.913
ik denk eerder buemi, die hebben ze voor rbr ook aangetrokken als reserve rijder
aap
Posts: 1.366
alsjeblieft weg met die Kvyat
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Beumi is net als Vergne en misschien ook Alguersuari (maar die had het sowieso niet gered) te snel wegestuurd want ze hadden zeker talent. Met Sainz en Verstappen hebben ze twee topper gehaald.
Liuzzi, Speed, Bourdais, waren gewoon niet goed Liuzzi was gewoon voor de opbouw van het team bij Speed dachten ze echt dat hij talent had en bij Bourdais was gewoon een topper.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Bij Bourdais was gewoon een gokje. De enige topper die echt van wereldklasse is geworden is Vettel met titels. Ricciardo is ook een van de beste maar het is nog niet helemaal uitgekomen.
rice
Posts: 2.096
Marko vergeet erbij te vermelden hoeveel van zijn jonge "talenten" van de afgelopen jaren het in de F1 hebben gered. Enkel Vettel, Ricciardo, Sainz en Verstappen rijden nu nog in de F1. De rest is allemaal vrij snel af geserveerd door Red Bull omdat ze toch niet goed genoeg waren. Namen als Scott Speed, Vitantonio Liuzzi en Jaime Alguersuari zullen de meeste hier weinig zeggen, toch hebben ze allemaal in de Torro Rosso gereden.
masf1
Posts: 7.074
Nee maar zo werkt dat,ze kregen de unieke kans,maar waren helaas te licht,misschien hadden ze anders nooit de kans gehad.Tis geen zateravond kart clubje.
Richardt.
Posts: 1.531
Het rijtje met te licht bevonden coureurs is idd lang, maar het waren stuk voor stuk ook niet allemaal toptalenten in de categorie Vettel, Ricciardo en Verstappen natuurlijk. Wat heeft het dan voor nut om deze allemaal langdurig aan te houden als ze al vrij snel te licht worden bevonden?
Overigens zijn de lijstjes met jonge talenten bij Ferrari, Mercedes en McLaren net zo lang. Ook die teams sponsoren verschillende coureurs en laten deze in andere klasses rijden, deze krijgen (i.t.t. Red Bull) überhaupt geen kans in de F1 over het algemeen.
Snelrondje
Posts: 8.539
Das toch een goede performance van Red Bull.
3 toprijders en 1 subtopper in de F1 komen uit hun stal.
Raket Beest 14
Posts: 929
Maar alsnog hebben ze wel de ballen gehad die jongelingen een kans te geven Rice! Dat vind ik echt bewonderenswaardig. En ik gun het ze zo erg dat ze met max nu de vruchten plukken van hun gedurfde actie. Ze kregen zoveel kritiek op een 17 jarige in die auto en kijk eens waar ze nu staan met Max. Mercedes en ferrari kunnen wel 35 miljoen per jaar salaris gaan hieden maar ik kan je verklappen dat de Verstappens wijs genoeg zijn daar niet op in te gaan. Ze gaan voor de Red Bull en oh oh oh wat gun ik Red Bull met Marko en Horner en mateschitz die prijs!!!! Wk!! Laat het geld en de macht van Benz en Ferrari maar stof happen, Max die met Red Bull WK wordt dat zou een feest worden niet te filmen.
rice
Posts: 2.096
Ricciardo is overigens zijn F1 loopbaan niet bij Torro Rosso begonnen. Zijn eerste 11 races reedt ie in een HRT. Hij stond wel onder contract bij Red Bull en was ondertussen test coureur van Torro Rosso.
Bullwhip
Posts: 35
@Rice maar RB heeft deze talenten ten minste een kans gegeven om zichzelf te bewijzen. En dat ze dan te licht zijn bevonden dat geeft helemaal niets. Anders zouden we nooit nieuwe coureurs in de F1 te zien krijgen, afgezien van de pay-drivers zoals Ericsson of Maldonado want die krijgen wel een kans. Terwijl niemand daar op zit te wachten.
rice
Posts: 2.096
@Bullwhip je doet nu net alsof Red Bull de enige is die talenten introduceert in de F1 en de rest van de teams enkel pay drivers erin zet. Mag ik je eraan herinneren dat Mclaren het team was dat het grote talent Hamilton in de F1 heeft geïntroduceerd en hem niet eerst in een minder team heeft gezet, maar gelijk in het top team. Mercedes heeft Ocon naar de F1 gehaald en die zal vrijwel zeker binnen enkele jaren in de Mercedes gaan rijden. Ferrari haalt volgend jaar het grote talent Leclerc naar de F1 via Sauber.
Mercedes, Ferrari en Mclaren volgen met hun coureurs meer het gangbare pad van F3, GP3, GP2 en dan kijken of ze goed genoeg zijn voor de F1. Hierdoor duurt het misschien iets langer voordat de talenten zoals Ocon, Leclerc en Norris in de topteam komen. Maar ze komen er uiteindelijk wel, en met meer ervaring dan iemand die gelijk vanuit de F3 of Formule Renault naar de F1 wordt gehaald. Met Verstappen ging de gok van Red Bull goed, maar het lijstje met coureurs waar het fout ging is langer. Verstappen heeft overigens het 1e jaar in de F1 nog flink moeten leren en was in zijn debuutjaar de coureur met de meeste strafpunten, veelal door domme foutjes.
Red Bull heeft sommige coureurs afgelopen jaren veel te snel naar de F1 gehaald omdat ze twee teams moesten vullen met coureurs en enkel coureurs uit hun eigen programma wouden halen. Daardoor hebben ze regelmatig halverwege het seizoen al afscheid genomen van hun coureurs zoals Speed en Bourdais. Torro Rosso is het team welke het vaakst halverwege het seizoen van rijder is gewisseld, dus hun tactiek heeft ook veel nadelen.
Bullwhip
Posts: 35
@Rice dat zeg ik niet, tenminste zo bedoel ik het niet. Wat ik bedoel is dat het beter zou zijn als meer teams het voorbeeld van RB zouden volgen dat we dan meer jonge rijders zouden zien en niet tot in den treure gedwongen zijn om te kijken naar de Massa's/Raikonens die toch echt hun tijd al wel gehad hebben.
En natuurlijk komen de echte talenten wel in F1 terecht, maar zou het niet mooi zijn als er wat meer doorstroom zou zijn vanuit de GP2/F2 en andere klassen naar de F1. Als McLaren een trainings team had gehad dan had Stoffel al 1 of 2 jaar eerder een kans gekregen en was hij misschien al eerder in het hoofdteam geplaatst.
Rogier hier
Posts: 6.530
@Rice: dat Mercedes nu 2 talenten (Wehrlein en Ocon) in de F1 hebben rijden wil niet zeggen dat ze altijd zo deden. Net als dat McLaren wel Hamilton in de F1 brachten, maar ook veel coureurs heeft laten vallen. Vroeger waren er teams zoals Williams, Minardi en Sauber die talenten scoutten en oppikten. Na enige tijd werden deze talenten dan daar weg gehaald door de betere teams. Tegenwoordig moeten die teams kiezen voor het geld en niet voor het talent en moeten de topteams dus zelf aan de bak om de talenten te vinden. Robin Frijns is zo een coureur die mede daardoor tussen wal en schip gevallen is. Neemt niet weg dag de topteams terughoudend zijn met het laten instromen van talent in hun eigen wagens. Grootste voorbeeld blijft Ferrari die 10x liever een coureur laten rijden die eigenlijk wel met pensioen kan dan een talent. Kimi bijvoorbeeld zal door mij niet meer gemist worden in de F1. Ik zou Leclerc wel naast Vettel willen zien! En dus klopt het dat Red Bull grotere ballen heeft en wanneer het niet goed genoeg werkt, dan nemen ze ook maatregelen. Zo werkt het in de sport. Wanneer je als voetballer of trainer in de voetbal niet goed genoeg (meer) bent wordt je ook niet opgesteld of ontslagen. Hoe groot je naam en reputatie ook is! En terecht.
Stitch
Posts: 6.093
@RICE: Ocon moet zich eerst nog maar bewijzen. Voorlopig wordt ie nog op alle fronten door Perez om zijn oren gereden. Zowel in de Quali (Perez 8 - Ocon 5) als in de race (Perez 10 - Ocon 4). Veel gezeur over de boordradio en van de drie incidenten met Perez had hij schuld aan twee en Perez aan een incident, hoewel hij ook daar er niet helemaal langs zat en had kunnen remmen. Hij was in alle opstapklasses de mindere van Verstappen alleen in de F3, door de mechanische pech van Max in staat om hem in de eindstand voorbij te gaan, ondanks dat hij in de superieure auto zat (vergelijkbaar tussen Mercedes en Torros Rosso in F1). Nee, Ocon moet zich nog bewijzen en is duidelijk niet het supertalent waar velen hem voor houden.
Blackpix
Posts: 1.205
Rice...Tegenover de "domme" foutjes van Verstappen in zijn eerste jaar stonden ook geweldige inhaalmanouvres, gevechten en goede finishes...Die uiteindelijk veel meer waard bleken te zijn dan die paar "domme" foutjes...
Als je dan wilt analyseren, doe het dan goed ;)
rice
Posts: 2.096
@Blackpix, ik dacht ik analyseer eens een keertje op de Nederlandse manier. Aangezien vele hier enkel de negatieve dingen van o.a. een Hamilton, Sainz, Ricciardo en Vettel weten op te noemen doe ik dat in dit geval ook een keertje ;)
flyingfokker
Posts: 3.377
Effe off topic, roest bak 13 opereert nu onde de naam "raket beest 14"? Of is dat zijn tweeling broer?
Raket Beest 14
Posts: 929
Flying fokker dit is mijn eeneiige tweelingbroer.
Musky
Posts: 2.187
Dan heeft die Marco het over mentaliteit!! daar hoeft hij niet mee aan te komen bij Honda als Marco beslist wie er gaat rijden in die bolide, dan staat Honda bij voorbaat al buitenspel bij Marco. Wens Marco veel succes met Honda. Mentaliteit waar heeft Marco het over.
flyingfokker
Posts: 3.377
@raket beest 14, wat leuk. Hopelijk ben jij iets rustiger in de omgang.
Richardt.
Posts: 1.531
Tja, dat valt niet te ontkennen gezien de mid-season rijderswissels de afgelopen jaren.
Nu hebben Ferrari en Mercedes ook geen échte juniorteams waarmee ze kunnen experimenteren, dus dan is de stap ook al wat groter natuurlijk.
Tifoso
Posts: 2.991
Die hebben ze wel maar geen tweede team waar ze hen een plekje kunnen geven. Leclerc en Giovinazzi zijn daar voorbeelden van maar ook Massa en Bianchhi in het verleden. Mercedes heeft Ocon, Wehrlein, etc.
Raket Beest 14
Posts: 929
Mister Macaroni uit Maranello heeft nog nooit een jong talent de kans gegeven nog nooit. Ze opteren liever voor Raikkonen die allang over zn tijd heen is voor weer een jaar dan dat ze een Leqlerq in die auto durven te zetten. Ze zitten nu met de gebakken peren want Kimi presteert zwaar ondermaats en voor volgend seizoen moeten ze wel een enorme voorsprong op de Bulls hebben wil Raikkonen een deuk in een pakje boter slaan met Verstappen tegenover zich in de Red Bull. Mercedes koos voor Bottas en zie hier waar ze mee opgescheept zitten. Er gaan geruchten dat hij niet eens de basisprincipes van veel zaken rondom de auto weet. Die zijn gigantisch de sjaak volgend seizoen want Hamilton kan noojt WK worden als er niet een tweede rijder is die in staat is punten af te snoepen van de concurrenten.
M.Schumi
Posts: 2.113
Ik denk dat ze bij MB beter voor Wehrlein hadden kunnen gaan..
brabham-bt50
Posts: 11.760
Wat denk van gasten als Perez, Bianchi, Giovanazzi, LeClerc.. Wie denk je dat voor hun een kans in de F1 hebben gezorgd? Of Wehrlein en Ocon?
Is echt niet alleen Red Bull. Ben ze uiteraard dankbaar dat ze t "risico" met Verstappen hebben genomen om m te switchen naar de hoofdmacht, maar dat zouden meer teams in die positie hebben gedaan. Hadden ze dat niet gedaan waren ze m kwijt geweest vermoed ik.
Musky
Posts: 2.187
Dat weet je toch alles wat opgebrand en bijna met pensioen gaat dat neemt Ferrari aan dat is ook een team die senioren nog de kans bied om W.K te worden:-)
d@nny
Posts: 3.356
@Raket Beest 14 “Er gaan geruchten dat hij niet eens de basisprincipes van veel zaken rondom de auto weet”
En die onzin geloof je? Bottas is gewoon een goede coureur. Misschien geen WK materiaal ivm Hamilton maar wel gewoon een degelijke goede coureur die wmb een terechte kans bij een top team heeft gekregen.
alonso fan
Posts: 10.412
Toro Rosso is toch wat anders dan de top teams.
schwantz34
Posts: 38.437
Precies, dat is appels met peren vergelijken. Het lijkt er trouwens wel op dat Ferrari een grotere invloed gaat krijgen bij Sauber. De kans bestaat dat Sauber volgend seizoen met Leclerc en Giovanazzi gaat rijden. Vasseur staat er ook om bekend om talenten de kans te geven, dus Ericsson is absoluut nog niet zeker ondanks zijn sponsorgeld.
Bullwhip
Posts: 35
Mee eens, en daarom hoop ik dat Ferrari met Sauber hetzelfde gaat doen als RB met TR. Want als daar volgend jaar Leclerc ervaring op kan doen (en hopelijk ook Giovinazzi ipv Ericsson) Elk top team zou er een opleidingsteam op na moeten houden om talenten een kans te geven. Veel beter als pay-drivers te hebben die nooit iets zullen gaan presteren.
Kakatoe
Posts: 1.246
Ja, maar ze schijnen vorig jaar ook een jong talent bij RBR te hebben geintroduceerd.
Mr.Rofl
Posts: 840
Lekker Kvyat erin zetten. Kunnen ze hem nogmaals degraderen en dan wint op die manier Verstappen zijn 3de overwinning!
Elke keer als Kvyat gedegradeerd werd won Verstappen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Het Kvyat-offer! :) Als ik Kvyat was zou ik eens over wat centen gaan praten. Begrijp dat t steeds 1,5 miljoen oplevert :)
MauZ
Posts: 357
Nou K.Mag, kom er maar in..! Schijnt jou ding te zijn.. ???
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
& Om de haverklap je piloten degraderen kennen ze ook enkel bij RB ...
Kom nog eens terug als je hopelijk ooit nog eens voor de tittel kan meevechten Marko... dan kan je nog eens winnen zonder dat de toppers die voor RB starten uitvallen door pech of incidenten..
Snelrondje
Posts: 8.539
Eh, @Scuderia, de topcoureur die Ferrari verleden jaar aantrok heeft bij Marko echt een paar titels binnengehaald hoor.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Klopt snelrondje .... maar buiten die topcoureur is er niet veel meer gebeurd bij RB of wel?
Geen WK meer, niet meer meegedaan om de tittel, etc ...
Maar bon.. wij hebben de podiums, RB de grote ballen... ieder zijn plezier zeker? :D
Snelrondje
Posts: 8.539
Wordt wakker @Scuderia. Het is 2017. De laatste titel van Ferrari was in 2007. Verleden jaar werden ze 3e in het constructeurs klassement.
Red Bull bestaat sinds 2005. In hun 12 jarig bestaan wonnen ze 4 titels en verleden jaar eindigde het team in het klassement als 2e voor Ferrari.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Ze wonnen 4 tittels... door 1 piloot ... door 1 auto die een extreem voordeel had t.o.v de rest met de blown diffuser... erna hebben we nog bitter weinig gezien van Red Bull...
Er is 1 team die steeds de problemen weet weg te werken zodat ze meekunnen doen om het kampioenschap... We hebben gevochten tegen Mclarens ... erna Tegen RB ... vechten nu tegen MB voor de tittel ... het duurt inderdaad al veel te lang (2007) maar de Reds staan daar wel elk jaar opnieuw... ready for battle...
Runningupthathill
Posts: 18.041
Het is natuurlijk ook iets makkelijker als je een team hebt waar de resultaten niet zo belangrijk zijn. Het is niet zo alsof ze Vettel, Ricciardo of Verstappen ineens in de Red Bull hebben gedropt. Veel geblaat van Marko zonder iets te zeggen. Mercedes heeft Ocon en Wehrlein ook rondrijden, dat getuigt niet van ballen, maar van uitgeven van geld. Alleen heeft Mercedes geen tweede team om het bij hun te doen.
Politik
Posts: 8.825
Juist dat, precies wat ook in mij opkwam toen ik het artikel las.
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Ik ben dol op grote ballen. Softbal vind ik maar niks, doe mij maar basketbal!
Vampie
kingcreole
Posts: 776
Zo is het...keuze Bottas en keuze Raikonen bevestigen dat
Musky
Posts: 2.187
Dat hebben we geweten toen Max zijn ballen uit zijn broek reed waarbij Marco er nog een schepje bij op heeft gedaan met hele grote ballen:)
flyingfokker
Posts: 3.377
Wat een grootspraak weer van Helmut. Mercedes doet hetzelfde maar dan op een andere manier. Ferrari gaat de aanpak van Mercedes daarop weer kopiëren.
flyingfokker
Posts: 3.377
Daarbij, was ik even vergeten te vermelden, staat STR in de etalage. Beetje hypocriet dus.
Ernie5335
Posts: 4.704
Volgens mij werken er bij Mercedes en Ferrari grotere ballen ;)
flyingfokker
Posts: 3.377
Heel scherp.... goeie grap....
SanderF1
Posts: 1.565
Nou nog brains dan word het nog eens wat...
jd2000
Posts: 6.820
Het is waar wat Helmut Marko zegt. Mercedes en Ferrari zijn verschrikkelijk conservatief betreffende rijderskeuze. Gaan altijd voor zekerheid. Hebben liever een coureur die steevast voor plek 4 of 5 rijdt en een topper die voor overwinningen gaat. Zo sleep je de constructeurstitel binnen en daar gaat het voor die teams om. Het is maar goed dat Max voor Red Bull heeft gekozen, anders zat hij nu nog weg te kwijnen als veelbelovend talent.
flyingfokker
Posts: 3.377
Constructeurstitel is altijd van ondergeschikt belang..
Daarbij een formule 1 team in leven houden om talenten op te leiden is vrij kostenintensief, daar zijn ze bij Red Bull ook achter, vandaar dat Toro Rosso ook te koop staat.
Mercedes besteedt het opleiden van coureurs in zekere zin uit aan een ander team. Dat is een stuk voordeliger. Ferrari volgt het voorbeeld nu ook.
aap
Posts: 1.366
als Marko zegt dat Nobuharu Matsushita er niet klaar voor is dan is hij dat ook niet
BeaR
Posts: 1.695
Als ik naar vroegah kijk vind ik toch wel dat nieuw talent beter doorstroomt.
RB zie ik wel als katalysator van ondersteuning van jongelingen.
Zelfs MERC en FER hebben laatste jaren een opleidingsprogramma, maar doorstroming naar hoofdmacht zie ik inderdaad (nog) niet.
bschuit
Posts: 11.990
probeer is een 'green bull' ,, is weer is wat anders
Caramba
Posts: 5.786
Ik heb waardering voor Red Bulls strategie en de grootte van hun ballen, maar ik ga dat spul nog steeds niet zuipen.
ZeroFear
Posts: 17
Eigenlijk een beetje onzin .. RedBull zet ook geen rookie in de RB .. die mogen eerst 2 a 3 jaar rijpen bij TR
zoefroef
Posts: 1.419
Talenten uit eigen opleiding, waarom heeft die coulthard dan in de red bull gereden?
Die was na mc laren volgens mij toe aan pensioen.
powered by bye
Posts: 410
Misschien kan honda Alonso meenemen
Liefhebber414
Posts: 131
Hebben jullie al een RBR auto van de Jumbo?