Japanse leverancier krijgt schuld voor uitvalbeurt Vettel
- Gepubliceerd op 09 okt 2017 09:28
-
- Door: Rob Veenstra
De beschuldigende vinger voor de uitvalbeurt van Ferrari-rijder Sebastian Vettel in Japan wijst in de richting van NGK, de leverancier van bougies voor de Scuderia. Een haperende bougie zorgde ervoor dat Vettel op Suzuka al na een paar rondjes de strijd moest staken.
NGK is een Japans bedrijf, gevestigd op ongeveer een uur van Suzuka. "De titeldroom van Ferrari is uitgesteld tot 2018", schrijft Corriere della Sera. De rampzalig verlopen races in Azië zouden teambaas Maurizio Arrivabene de kop kunnen kosten, speculeren andere media.
De Italiaan legt de schuld echter bij externe factoren. "Iedereen heeft gezien wat er is gebeurd. Hebben jullie het team fouten zien maken? De auto is goed genoeg, beter dan de componenten die dit veroorzaakt hebben. Maar we moeten deze bladzijde omslaan, gemotiveerd blijven, analyseren wat er mis is gegaan en dan vol goede moed naar Austin afreizen, ook al is de achterstand op Mercedes en Lewis Hamilton nu groot", aldus Arrivabene tegenover Sky Italia.
Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff leeft mee met zijn collega van Ferrari. "Ik kan goed met Maurizio opschieten en dit moet voor iedereen bij de Scuderia verschrikkelijk voelen. Misschien hoort dit gewoon bij de ontwikkelingscurve van het team. Ferrari heeft afgelopen winter een gigantische stap voorwaarts gezet. Hun auto is nu supersnel, maar ontbeert nog betrouwbaarheid. Dat is de volgende stap."
Trending nieuws
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
13
Reacties (112)
Login om te reagerenFormule 1 MSC F1
Posts: 1.489
NGK is wel wel goede en bekende merk.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Het is niet toevallig dat Ferrari elke seizoen op het laatst het kampioensschap vergooit. Ze moeten een keer naar zichzelf kijken.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dit is gewoon botte pech. Kan een keer gebeuren natuurlijk, wel een erg vervelend moment!
Kakatoe
Posts: 1.246
NGK levert al meer dan 50 jaar bougies voor de autosport. Die zijn over het algemeen erg betrouwbaar. Speedpuppet slaat de spijker op zijn kop.
Brede AA
Posts: 169
Op de startgrid waren al problemen met de bougie. Misschien denk ik te simpel maar waarom niet gewoon er uit schroeven en een nieuwe er in?
ap
Posts: 953
Het leuke aan het verhaal is, het is een uurtje rijden waarom zelf niet ff heen en weer rijden? Of is het makkelijker om een ander weer de schuld te geven? Wat ik wel typisch iets van Ferrari vind, het ligt altijd wel aan iemand aders nooit aan hun zelf!
Jimi Hendrix
Posts: 725
@BREDE AA,
Simpelweg omdat ze er niet zl makkelijk bij kunnen... bovenop de verbrandingsmotor zit het helemaal vol en moet dus allemaal gedemonteerd worden...
Brede AA
Posts: 169
Ah oke. Thnx
Kenju
Posts: 2.629
Onzin. De titel luidt 'Japanse leverancier', dus het ligt aan het feit dat het Japanners zijn. Kijk maar naar Honda, niet snel en niet betrouwbaar. Dus dat is het bewijs....
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Het vervangen duurt 20 min en er was gewoon te weinig tijd om het te vervangen.
En met een andere motor setting proberen ze het te redden maar hij had vanaf bocht 1 vermogen verlies.
Commando
Posts: 3.953
Gelukkig is het niet de schuld van Max deze keer. Tjonge jonge wat een kleuters bij Ferrari... weer de schuld afschuiven op een ander.
Big_El
Posts: 2.137
Alsof die bougie ze nu in 1 keer het hele kampioenschap heeft gekost... Is de 1e keer dit seizoen dat ik hoor van dit probleem bij Ferrari.
Al die eerdere problemen dit seizoen hebben ze meer gekost dan de 18 punten die ze nu gemist hebben.
skibeest
Posts: 1.655
Bij RBR hebben ze ook al een probleem met een bougie gehad. Weet iemand welk merk RBR gebruikt?
gurbedurk
Posts: 66
RBR is wel zo slim om dat niet naar buiten te brengen...
Maxiaans
Posts: 8.187
@Skibeest, dat bepaald Renault toch? Welke kaarsen in de motor komen..
skibeest
Posts: 1.655
maakt mij niet uit wie dat bepaald, ben gewoon nieuwsgierig
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
Mercedes heeft die vannHamilton na de kwalificatie vervangen.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Een sport waar honderden miljoenen in omgaan en dan genekt worden door een goedkoop onderdeel. Maakt t wel extra zuur.
Roy
Posts: 2.172
Zo herinner ik me nog de dakar deelname van tonnie van Deijne....
Stitch
Posts: 6.095
het is en blijft natuurlijk een mechanische sport ... Dat maakt het ook wel weer mooi.
Patrick_St
Posts: 5.564
In verhouding misschien een goedkoop onderdeel maar ik geloof niet dat er een standaard straatauto bougie in een F1 auto zit.
Maximiliaan
Posts: 2.969
@patrick, nee dat denk ik ook niet, maar procentueel zal het een van de goedkopere onderdelen zijn.
Freek-Willem
Posts: 5.473
Er is anders niks mechanisch aan een bougie Stitch ;-)
Need5Speed
Posts: 2.964
Ik heb onlangs de 8 Iridium bougies mogen vervangen in mijn auto. Van NGK inderdaad. Na 120.000 km. Peperduur... Maar je rijdt er heel lang mee dus.
Misschien heeft die bougie van Vettel een tikje gehad? Zat ie er al in in Singapore?
Commando
Posts: 3.953
Ach het kan nog veel erger.
Denk maar aan de Space Shuttle Challenger... voor de jonge kijkers, Google dat maar eens.
Raket Beest 14
Posts: 929
Ferrari is altijd goed om anderen de schuld van hun eigen falen te leggen. En in Singapore was het volgens die pizaabakkers de schuld van Verstappen dat er een dubbele DNF bij de start plaatsvond. In baku was het Hamilton die Vettel een remtest gaf aldus mister “what did i dooo” Vettel...
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Wat heeft Vettel hier nu mee te maken het gaat over een bougie. Wat was er ookal weer mis met Verstappen in Spa juist de bougie.
Cavallino
Posts: 3.627
Rustig Rustig :)
Maar het afschuiven op een ander, althans publiekelijk, moeten ze idd niet doen.
Als Ferrari fan begrijp ik de keuze om naar de pers toe te waken over wat er naar buiten komt, ook om het team te beschermen en in alle sereniteit verder te werken. Maar dan moeten ze ook hier dergelijke zaken dezelfde sereniteit bewaren. Het intern bespreken, een oplossing zoeken en voorkomen dat dit in de toekomst nogmaals voorkomt.
Zo zie je maar dat je onder druk een foute beslissing neemt.
Dat er kritiek kom begrijp ik dan ook.
PS: Raket Beest: om weer zo een neerbuigende toon tov Ferrari te hanteren vindt ik dan wel wat jammer. Je kan ook normaal reageren...
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Hier kan Ferrari echt niks aan doen er was gewoon te weinig tijd om het te vervangen.
Ja als Ferrari met 4 rondes achterstand aan de races wil beginnen hadden ze het kunnen vervangen.
rice
Posts: 2.100
Gelukkig is jouw team daar helemaal niet goed in he;) Bij een groot aantal uitvalbeurten van Red Bull ging de vinger heel snel naar Renault, jouw favoriet heeft zelfs openlijk Renault door meerdere keren door het slijk gehaald. Als het slecht gaat ligt het aan Renault, als het goed gaat krijgt Renault geen complimentje.
En gisteren ging de vinger al vrij snel richting Alonso en Massa die de schuld kregen voor het mislopen van de winst. Om even in Verstappen termen te blijven, dan had ie maar harder moeten rijden als die wou winnen.
misstappen
Posts: 2.969
nieuw woord (seriniteit..) gevonden Cavallino?
ik vind hem mooi hoor.:-)
Het hoort een beetje in de cultuur van de italianen om in het openbaar de schuld bij anderen te leggen, is gewoon show. Natuurlijk weten ze wel dat het aan hun zelf ligt. Om Italianen nu meteen 'pizzabakker' te noemen, ja dat zijn ze in feite wel, maar ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat dit als een soort van scheldwoord is bedoeld Kaaskop RB14.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ferrari? Volgens mij is het toch echt RBR dat altijd met de beschuldigende vinger wijst...
mr.Monza
Posts: 9.861
@Misstappen,
Maak je niet druk, ben zelf Italiaans en als ik me druk moet maken om alle eigenschappen die mij hier toegedicht worden, heb ik er een dagtaak aan.
Raket Beest 14
Posts: 929
Ik noem alleen de feiten op heren. In Singapore duidelijk de schuld bij Verstappen leggen zeer kwalijk. In Baku Ferrari muisstil en Vettel die losgaat op teamradio what did i do what did i do en dan vervolgens niet gecorrigeerd wordt door het team en na afloop alles nog een keer herhaald.
Nu ligt het weer aan een Japanse fabrikant, het is altijd wel wat.
Maar 1 ding kan ik jullie wel zeggen El Padrino Marchionne kookt momenteel zo erg van woede dat er rookwolken boven Maranello gesignaleerd zijn.
Cavallino
Posts: 3.627
@Misstappen: is Sereniteit ;) - tja, was het WC-rol woord van de dag...dan gebruik ik hem ook meteen hé...
Billgates307
Posts: 9.444
@Monza;
Liever een emotionele Italiaan dan een polonaise lopende Hollander.
10 van de 10 keer.
Maxiaans
Posts: 8.187
@Misstappen en MrMonza, Archeologische vondsten tonen aan dat de Vikingen in de negende eeuw na Christus reeds platte, ronde deegbodems met daarop allerlei ingrediënten nuttigden, die werden gebakken in ovens die er ongeveer zo uitzien als moderne pizzaovens. Dit was zo'n achthonderd jaar vóór de eerste melding van pizza in Italië.
Een Italiaanse pizzabakker wordt ook wel pizzaïoli genoemd.
Maar de oorsprong is iig niet Italiaans.
flyingfokker
Posts: 3.380
Relax, raket scheet 14, kom maar van de tafel af. Het is maar een spelletje...
misstappen
Posts: 2.969
Maxiaans... mooi man, ik leer iedere dag weer bij, bedankt!
en Mr Monza..., me ergens druk over maken wat hier op het forum wordt neergekwakt is wel het laatste wat ik doe. Ik probeer alleen, tegen beter weten in, bijvoorbeeld Raket Beest met zijn idioterie aan berichten een beetje in toom te houden in zijn bewoordingen over anderen dan Nederlanders of in zijn geval anderen dan Red Bull. Gaat mij gewoon te ver.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Misstappen,
Mij ook soms, maar Mark Twain had daar treffend advies voor.
"Never argue with stupid people, they will drag you down to their level and then beat you with experience."
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Maxiaans,
Ga je nu de Italianen d'r nationale trots ; de pizza, proberen af te nemen?
wikipedia (waar ik veel van mijn wijsheden vandaan haal ;) noemt het toch écht een Italiaans gerecht hoor..
Mag ik u er trouwens nog even aan helpen herinneren dat de Nederlandse trots, 'onze' Max, uit BELGIË (!) komt? :-)
Maxiaans
Posts: 8.187
@JeanAlesi, de pizza is zeker een Italiaans gerecht, ik (Wiki).. Beweer dan ook niet dat het niet een Italiaans gerecht is;)
Dat Max in België is geboren zal mij een worst zijn, heb al eerder gezegd al was hij in Zimbabwe geboren en ook die nationaliteit had was ik ook fan van die gozer. :)
@Minimaal, ik gek op pizza..;)
Mooi, dan zit mijn taak erop voor vandaag.;)
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Raketbeest, sorry, maar Ferrari kan weinig doen aan een kapotte bougie. En hoewel ik niks op heb met de Vettel/Ferrari combi vind ik dit toch erg zuur. Vooral voor de spanning v/h kampioenschap. Probeer sommige incidenten ook eens los te zien van elkaar.
masf1
Posts: 7.074
Nou wat was de Ferrari goed en snel.Kimi ging als een raket.
Raket Beest 14
Posts: 929
Haha als een raket ging die het gras in :) Kimi is echt passe die mist enorm veel pace tov Vettel. Weet je waarom Ferrari zichzelf extra kwaad moet maken? Ze hadden dit jaar gewoon de beste auto maar hun rijders hebben het compleet vergooid!
Fibonacci
Posts: 973
Ja natuurlijk! Gelijk weer iemand ontslaan. Want als je iemand ontslaat gaat het natuurlijk gelijk weer beter! Wat een domme macho-cultuur. Als die adrenalinemannetjes nou eens de tijd nemen een goed team te bouwen zoals Schumacher-Brawn-Todt dat deden, of zoals Mercedes dat jarenlang heeft gedaan, dan kunnen ze misschien oogsten in 2018 of 2019. Sinds Ferrari Alonso aantrok voor veel geld zijn ze niet in staat RB of Mercedes te verslaan.
misstappen
Posts: 2.969
Fibonacci klinkt anders aardig Italiaans..
Cavallino
Posts: 3.627
@Misstappen: Fibonacci kon zeer goed rekenen :) Was een 'serene' persoon... :p
NathieF1
Posts: 1.966
1 1 2 3 5 8 13 21 34 55 89 144 233 377 ... (aka Fibonacci) dus het is eigenlijk Alonso zijn fout of...? ;-)
Rimmer
Posts: 12.186
Na elke race worden de auto’s in de fabriek volledig uit elkaar gehaald, elk onderdeel gecontroleerd en daarna wordt de auto weer in elkaar gezet en naar de gp gevlogen.
Kennelijk hoort daar niet de procedure bij om de bougies ff te testen alvorens te monteren.
Hoeft ook niet want die test zou al in de kwaliteitscontrole op de NGL fabriek moeten plaatsvinden. Dat gebeurt ook. Hoe kan het dan toch? Simpel. Pech. Of karma. Ieder zijn eigen geloof.
Als het Max was geweest dan had men hier zelfs durven beweren dat de bougie kapot gegaan was omdat Max niet zo goed is voor de auto als Daniël. Dus het kan ook nog Vettels schuld zijn.
Zelf hou ik het maar gewoon op pech. Domme domme pech.
Het enige gelukje voor Seb is dat hij nu nooit meer hoeft terug te denken aan Singapore als het moment waarop hij zijn titelkansen vergooide. Het inmiddels al amper meer uitgemaakt. Dat zal als een pleister op de wonde voelen voor hem.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Al die momentjes samen, dus Signapore, maar ook dit weer, hebben ervoor gezorgd dat ze de titel driegen mis te lopen.
De combinatie Hamilton/Mercedes was over het hele seizoen genomen gewoon nét wat bedrijfszekerder.
Jammer, anders hadden we nog een spannende eindspurt kunnen zien.
rice
Posts: 2.100
Mercedes heeft gisteren bekend gemaakt dat ze bij Hamilton voor de race ook een bougie hebben vervangen omdat die stuk was. Blijkbaar hebben ook andere merken er last van, en niet alleen Ferrari. Alleen kwamen ze er bij Mercedes eerder achter.
Beri
Posts: 6.415
Rimmer, dit soort onderdelen worden gewoon elke race nieuw gebruikt. Er is geen top team dat een heel weekend op dezelfde bougies rijd, laat staan twee weekenden.
En zoals je al zegt, dit kan gebeuren. Pure pech.
Rimmer
Posts: 12.186
Uiteraard worden die nieuw gebruikt maar daarom kan je ze wel aan een controle onderwerpen. Maar ik neem aan dat dit niet gebeurt aangezien NGK dit ook doet.
Daarnaast gebeurde het op zondagmiddag. Toen zat die motor er al in en had de kwali al gedraaid. Er was dus niks aan te doen. Domme pech.
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
Rimmer mercedes heeft na de kwalificatie een bougie vervangen van Hamilton die zagen dat ie stuk was
WjayW
Posts: 202
Het was ook de schuld van de geluidsinstallatie dat Vettel het volkslied miste en de schuld van degene de wegwijs bordjes dat ie het vierkantje niet kon vinden...
...maar even serieus, het is en blijft een mechanische sport en onderdelen kunnen nou eenmaal falen. Het is een bougie die faalt dit keer, vorige keer was het de turbo, een andere keer is het wellicht een wielmoer of een schroefje dat niet goed vastzit. Maakt het niet minder zuur, maar die dingen gebeuren nou eenmaal in deze sport.
NicoS
Posts: 18.271
Zie Hulkenberg met zijn DRS, het is nou eenmaal zo dat er soms iets mis kan gaan.
Gewoon pech voor Vettel, maar dit is de eerste keer dat hij door pech niet finisht. Dus om te stellen dat het heel erg gesteld is met de betrouwbaarheid van Ferrari, is wat overdreven.
Mercedes heeft de betrouwbaarheid net iets beter voor elkaar, want qua snelheid doen ze niets voor elkaar onder.
rice
Posts: 2.100
De geluidsinstallatie kan de schuld niet krijgen, want Vettel was gewoon bij het volkslied;) Mercedes heeft zonder het te weten het bewijs geleverd van zijn aanwezigheid door een foto te delen op hun insta stories waarop die te zien is. Foto staat in mijn reactie in de post over zijn reprimande. Hij was enkel een minuutje te laat, ze moeten er om 13:45 uur zijn.
@nicos ook Mercedes had problemen met een bougie bij Hamilton hebben ze gisteren bekend gemaakt, enkel kwam Mercedes er ruim op tijd achter. En Verstappen is ook al een keer uitgevallen door een bougie, dus het is inderdaad wat overdreven om te stellen dat het nu opeens heel slecht gesteld is met de betrouwbaarheid.
NicoS
Posts: 18.271
Er zijn nog 4 races te gaan, en wie weet komt Hamilton ook nog aan de beurt.
Maar het kampioenschap lijkt zo goed als zeker beslist. Ze zouden bij Mercedes ook nog een keer een motor wist kunnen doen, zonder al te veel pijn.
rice
Posts: 2.100
@Nicos of gewoon even een motor wisselen van Hamilton om het kampioenschap en de races nog enigszins spannend te houden;)
WjayW
Posts: 202
@Rice: LOL, die had ik nog niet gezien...maar ik bedoelde het dan ook sarcastisch, vandaar dat ik daarna verder ga met "even serieus".
Punt is en blijft natuurlijk dat dit soort dingen gebeuren en wat jij en NICOS ook al zeggen is het gezaag over betrouwbaarheid wat overdreven. Het wijzen met de vinger klinkt dan ook meer als sensatiezoekerij, zeker omdat er geen quote van Vettel is in dit artikel waaruit moet blijken dat ie dat zegt... desalniettemin is en blijft het zuur dat het kampioenschap mogelijk op deze wijs besloten wordt, al zijn er nog 4 races te gaan waarin van alles kan gebeuren natuurlijk.
rice
Posts: 2.100
@Wjayw dat snapte ik, vandaar mij ;) erachter.
hennie013
Posts: 1.748
Sorry maar BULLSHIT, als zelf Mol al voor de start kan zeggen dat Ferrari een probleem heeft met de bougie dan weten ze dat zelf ook, maar ik weet niet of ze dan nog die bougie's mogen vernieuwen, als ze Vettel van de start grid hadden gehaald en die bougie's verwisseld dan had ie toch nog vanuit de pit-straat mogen starten en dan de race uit te rijden ( mogelijk toch nog in de punten )
Maar zoals ik al eerder zei : ik weet niet of dat mag van de FIA ( denk van wel )
NicoS
Posts: 18.271
Het schijnt niet zomaar even te kunnen, kost te veel tijd.
Daarom had dat geen zin waarschijnlijk.
beerkuh
Posts: 3.545
Ferrari is wel degelijk een goed team, het probleem ligt vaak dieper als men denkt en een kampioenschap win je nooit zomaar even, dat blijkt wel, daar waar RB de plank mis sloeg in het begin van het jaar , vallen nu de klappen bij Ferrari.
Komt dit zomaar dan? nee in de jacht om minimaal de aansluiting te houden of krijgen kan adreline het vaak overnemen, men kan dan beslissingen nemen die simpelweg teveel van het materiaal vragen, met name de italiaanse achtergrond en de gedrevenheid is daarbij zeker een factor.
Marchione bemoeit zich te pas en te onpas met de dagelijkse leiding de manier waarop dat gebeurt is op zn minst erg Italiaans, de wens is daarbij ook de vader van de gedachte en gezien de autoriteit van deze heer is er nagenoeg niemand die daar tegen in gaat. gevolg is duidelijk zichtbaar, helaas zou ik haast zeggen. Het Kampioenschap kunnen ze nu (waarschijnlijk) vergeten het wordt nog een hele tour om verder zonder schade het seizoen af te maken op een plaats die Ferrari waardig is, voor zover dat al geaccepteerd wordt door Marchione. het verwijze naar tussenleveranciers of schuldigen zoals andere teams is een zwaktebod, je merkt ook aan alles dat Ferrari bijkans overspannen acteerd, de rust houden en het seizoen stabiel afmaken lijkt nu het enige wat ze kunnen doen om volgend jaar wellicht beter en stabieler een gooi te kunnen doen naar de titel.
Cavallino
Posts: 3.627
Mooi geschreven Beerkuh, een verademing dat er toch mensen normaal en onderbouwd kunnen schrijven wat ze vinden/vaststellen.
Ik kan me er ook in vinden. Het blijft de achillespees van Ferrari: de organisatie in de rangen te houden . Misschien daarom dat het zo speciaal is als de puzzelstukjes eens volledig goed vallen.
Marchione komt nogal bruut over en zijn uitspraken, publiekelijk, vindt ik vaak niet kunnen.
Dat als CEO... het heeft ietwat 'Trumpiaans' en hij zou beter moeten weten.
Het zijn op die momenten dat ik de aanpak van Di Montezemolo wel mis. Die kon dan wel tov de pers wat te lyrisch doen, maar beschermde het team ten allen tijde én wxaakte erover dat er vooral intern werd gediscussieerd.
919
Posts: 3.147
Geachte heren van Ferrari,
Wij van NGK hebben deze vervelende kwestie en de bewuste bougie onderzocht.
Helaas bleek de betreffende bougie vet geslagen, met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid is dit gebeurt doordat het brandstof mengsel verrijkt was met een olieachtige substantie.
Hoogstwaarschijnlijk heeft u het proces van olie mee verbranden nog niet geheel onder de knie. Wij kunnen daarom een nieuwe bougie met eenzelfde hittegraad adviseren die wel bestand is tegen mengsmering, de zogenaamde 2 tak brommerbougie.
Om het lijden van de uitval van de bewuste bougie van afgelopen zondag te verzachten zullen wij u tegemoet komen, kunt u ons uw IBAN nummer mailen zodat wij tot compensatie van EUR 9,79 ex.btw naar u kunnen overmaken.
Mochten er nog vragen, opmerkingen of onduidelijkheden zijn, dan verneem ik dat graag van u.
Met vriendelijke groet uit Japan,
NGK
Drunt
Posts: 535
Lol nice
mr.Monza
Posts: 9.861
Wat een gedoe zeg, ik ben trots op Ferrari, ze hebben een zeer snelle bolide op de grid gezet, eentje die Mercedes tot het uiterste heeft gedreven, Vettel was tot vorige maand nog leider in het ei.
Echter hebben ze het materiaal en kennelijk Vettel ook zichzelf tot het uiterste gedreven richting de eindsprint, het is niet raar dat de snelle maar toch onbetrouwbaar gebleken Evo 4 motor dit veroorzaakt.
Puntjes op de i zetten, uithuilen en...Mercedes, Red Bull, we'll meer again next year.
Forza Ferrari !
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Idd ... ik had gehoopt dat de nieuwe engine de ommekeer ging teweegbrengen ... net niet helaas... 3 races geleden 15 punten voorsprong en nu dit ... Jammer van de pech, Hamilton krijgt er weer een gratis tittel bij, hopelijk staan ze volgend jaar op gelijke hoogte en komt er wederom zo een spannend seizoen aan...
Na enkele magere jaren was het fijn nog eens vol voor de tittel te kunnen meedoen.
Forza Ferrari!
Cavallino
Posts: 3.627
Ach, ze zitten in de hoek waar de klappen vallen en het publiek smult er van.
Dat dien je erbij te nemen. Je bent voor of tegen Ferrari, dat valt me telkens weer op. Zeker op dit Forum.
Maar als er één team überhaupt het Mercedes wat lastig kon maken was het Ferrari wel.
RedBull is zich flink aan het herpakken, en dat verdient écht wel een diepe buiging. Zo 'laat' nog in het seizoen komen bovendrijven is echt knap.
Ferrari en Vettel hadden er meer kunnen (en moeten) uithalen.
Ik vergelijk het een beetje met het seizoen 1997, toen had Ferrari er ook meer kunnen uithalen, maar Schumacher wierp de mogelijkheid op de titel eigenhandig weg in Jerez.
Maar ook daar werd er verder gewerkt, bleef het geloof in eigen kunnen ...en de rest is geschiedenis.
Uiteraard kan je enkel hopen dat het (min of meer) weer zo zal evolueren, al was het team toen uiteraard 'gezegend' met namen als Todt, Brawn, Byrne e.a. Of het huidige team van SF er ooit zal aan kunnen tippen is een groot vraagteken, maar ik denk dat er terug heel wat positief is om verder op te bouwen.
Het is moeilijk van P2 naar P1 te springen dan vanuit de middenmoot naar P3 of P2 te gaan...dat wordt hier soms vergeten door voortdurend te wijzen op wat misging.
Maar we zullen wel zien. Hopelijk kan Ferrari de eer hoog houden en in de komende 4 GP's enkele zaken rechtzetten, om dan nog sterker terug te komen in 2018.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Cavallino,
Stel je toch eens voor dat we toen al f1 today hadden, hoe zou er gepraat worden over SCHU/FER na Jerez '97? :)
Cavallino
Posts: 3.627
@Jean Avignon Alesi: man, de Servers van F1Today hadden waarschijnlijk plat gegaan :)
NicoS
Posts: 18.271
@Scuderia,
Gratis titel? Beetje raar om dat te stellen.
Hamilton en Mercedes zijn net een maatje te groot, maar om te stellen dat dat zomaar even tot stand komt, gaat mij te ver.
Ferrari en Vettel hebben absoluut de snelheid om kampioen te worden, maar hebben het toch aan hunzelf te danken dat het WK is zo goed als verspeeld is.
DutchF1
Posts: 12.432
Wat mij vooral opviel is dat Ferrari idd een goede auto heeft gebouwd maar dat je die auto uiterst agressief moet rijden om voorin mee te kunnen doen. Ik denk dat Ferrari het gehele jaar op het randje van wat kan heeft gereden. Daar waar je RB en Mercedes relatief makkelijker ziet rijden.
mr.Monza
Posts: 9.861
@cavallino,
Eens, de zomer van 1996 was anders ook geen pretje :(
mr.Monza
Posts: 9.861
ei???
wk dus ;)
919
Posts: 3.147
Meer again next year vond ik ook anders ook wel gevat =oP
(sorry, heb mijn lolbroek nog aan vanochtend)
mr.Monza
Posts: 9.861
:) Freud woud have a field day ;)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Naar mijn mening heeft Ferrari de beste allround-auto gemaakt. Vooral op zondag zijn ze in potentie (met Vettel) bijna altijd sneller. Mercedes wint echter wederom het kampioenschap omdat ze 1: de Betrouwbaarheid altijd goed op orde hebben en 2: Hamilton gewoon de beste coureur is op de grid op dit moment.
DutchF1
Posts: 12.432
Ben ik niet met je eens dat ze bijna altijd sneller zijn dan Mercedes. Die Duitsers hebben vaak genoeg aangetoond op bepaalde circuits gewoon sneller te zijn.....omgekeerd ook trouwens.
misstappen
Posts: 2.969
in potentie alleen heeft geen zin toch? ik heb het in potentie ook in me om F1-coureur te worden.,.., de werkelijkheid is anders.
kan nog wel een grapje bedenken over potentie, maar daar heb ik potentieel geen zin in..
geluk
flyingfokker
Posts: 3.380
Primaire doelstelling van Arrivabene is niet om NGK de schuld te geven, maar om zijn onschuld te bewijzen.
JDinkelman
Posts: 2.587
Vette bougie van quali modus?
JDinkelman
Posts: 2.587
919 was me voor (en mooier verwoord).
Epol611
Posts: 408
Het zijn en blijven net kleine kinderen nooit hebben ze zelf de schuld altijd een ander ....en maar wijzen met dat vingertje.
Cavallino
Posts: 3.627
Volledig gelijk man!!!
Wat voor een amateurs daar in Maranello.
Hun straatwagens vallen uit mekaar, zijn voor 90% FIAT's.
Niet moeilijk dat hun technologie keer op keer faalt. Dat ze überhaupt wagens verkopen met megawinsten is gewoon geschift.
En dan dat F1 team...ze mogen van geluk spreken dat de FIA er elk jaar weer voor zorgt dat ze aanspraak kunnen maken op wat puntjes; anders had het team al lang niet meer bestaan. Hoe ze ooit aan die records zijn gekomen...ach, waarschijnlijk omkoperij...typisch italiaans.
Al een geluk dat RB, Mclaren en andere teams wél weten hoe het moet. Nooit de schuld leggend bij hun leveranciers zoals Renault en Honda. Ze hebben het echt wel op orde en rijgen de prijzen aan mekaar. Oh, en hun straatwagens...Daar droom ieder van ons van. Zo'n dikke 'Clio 1.2 16v' of een Honda "Jazz"...dat klink toch als muziek in de oren?
DutchF1
Posts: 12.432
Nou Cavallino.....Die Clio GT is een best rap karretje. ?
Cavallino
Posts: 3.627
@Dutch: of de klassieker: de Clio Williams :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
De Clio Williams, met van die goudkleurige velgen eronder,
dik man! Daar was je in de nineties helemaal het mannetje mee! :-)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.673
Cavallino , ik dacht toch echt dat jij fan was van Ferrari ;)
Cavallino
Posts: 3.627
@Ouwe: Fan van Ferrari ? Nee man, als het niets met Max heeft te maken hoef ik er niets van te weten!!!
;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
Feraarie? Nooit van gehoord, zijn dat die rode bakken met die boze Duitse bestuurder erin?
Staat iets van een zwart paardje op toch?
Nee, Maks ken ik wel, dat is de beste jonguh. Die is beter dan Sjoemaker was
bschuit
Posts: 11.990
Zonder meer de beste bougie (iedergeval voor "normale" auto,s ) Tegenwoordig komt een kapotte bougie nauwelijks nog voor.. Dat was vroeguh wel anders, en heee, toen was het nog voornamelijk Bosch en Champion.....
Sjoemelsoftware
Posts: 630
@BSCHUIT
Je vergeet nog de K.L.G bougies die waren ook heel bekend.
Ik heb overigens nog nooit een bougie van een F1 auto gezien en weet dus ook niet uit welk materiaal deze is gemaakt, maar heb in mijn auto wel eens een "doorgeslagen" bougie gehad, d.w.z een haarscheurtje in het porcelein, waardoor de vonk oversloeg naar de bougiekap. Zo'n haarscheurtje kan ontstaan door snelle temperatuurswisselingen of ruw gebruik door bijv. een monteur. De F1 bougies zullen echter wel van zeer hoogwaardig materiaal vervaardigd zijn en onder extreme omstandigheden dienst moeten kunnen doen.
Wel merkwaardig dat een zo belangrijk onderdeel op een plek zit die vlak voor de race vervanging onmogelijk maakt, maar ik zal wel te simpel denken.
Rimmer
Posts: 12.186
Het is extra zuur als je bedenkt dat de huidige motoren eigenlijk al niet eens meer een bougie nodig hebben en die dingen er vooral vanwege het reglement nog inzitten. En dan zulke kostbare punten en de laatste kans op de titel verspelen door een sputterende bougie. Gewoon zonde. Had een nog spannendere race kunnen zijn met Vettel en Max die Lewis op de huid zaten.
bschuit
Posts: 11.990
Waar haal je die wijsheid vandaan dat er geen bougie meer nodig is, of zou zijn, volgens jou..?? Als techneut heel benieuwd, je blijft je hele leven bij-leren, nietwaar... Dacht namelijk met die redelijk recente turbulent jet igntion een bougie juist,of eigenlijk, nog steeds, heel belangrijk is ...
Rimmer
Posts: 12.186
De (inspuit?) druk schijnt zo hoog te zijn dat ze de motoren a la diesel zonder een bougie zouden kunnen laten werken. Reglementair is het gebruik ervan echter voorgeschreven en dus wordt de motor erop gebouwd maar ik las of hoorde een tijdje terug ergens dat ze in principe niet eens meer nodig zijn.
Volgens mij was Doornbos die dat vertelde. Ergens rond Monza dacht ik.
bschuit
Posts: 11.990
Weet uiteraard niet of je technische bent maar als je een foto opzoekt van het turbulent jet ignition systeem (en de werking begrijpt) kan je zien dat een bougie onmisbaar is...
mr.Monza
Posts: 9.861
@Rimmer,
Even naar beneden scrollen naar " powertrain innovation of the year" en je ziet dat er nog steeds een bougie gebruikt wordt, dit systeem is weliswaar van Mahle en niet van Magnetti Marelli wat Ferrari gebruikt maar ook MM heeft nog een bougie.
http://www.professionalmotorsport-expo.com/english/awards_winners_2016.php
mr.Monza
Posts: 9.861
@Rimmer,
Mahle gebruikt nog bougies, Magnetti Marelli eveneens.
Is een linkje onderweg.
schwantz34
Posts: 38.911
De vonk tussen Ferrari en NGK sloeg niet over dit weekend.
Rimmer
Posts: 12.186
Jawel hoor, alleen niet gelijkmatig genoeg :)
NEXT SPARE VAMP
Posts: 1.874
Maurizio Arrivabene ontslaan is ongeveer het domste dat Ferrari nu kan doen.
Cavallino
Posts: 3.627
Klopt, aan hem zal het - voor zover wij kunnen inschatten - niet liggen.
Stabilitiet houden en bouwen op de positieve elementen van dit jaar.
Todt had ook héél wat tijd nodig.
MadMax
Posts: 185
Right Ferrari, en gister werd nog gezegt dat er geen tijd was de bougie tewisselen, wat een dom gezwets weer van ferrari. ze hebben zelf niet lang/goed genoeg door ontwikkelt en redbull hijgt ze in de nek (alweer) misschien is zorgen dat de zooi binnen ferrari eens goed word opgelost!
Cavallino
Posts: 3.627
Yep, stelletje klungels! Dat ze tweede staan in het kampioenschap is puur geluk.
Dat RedBull de eerste seizoenshelft niet mee kon was puur ongeluk...de wagen was immers onmiddellijk snel en er werd tijdens de winter gewoon slim ontwikkelt!
Hun verhaaltje rond die falende bougie is één grote mist die moet verstoppen dat ze incapabel en lui zijn...waarschijnlijk teveel Limoncello gedronken op zaterdag.
Rimmer
Posts: 12.186
De mtorbouwers bij Ferrari verdienen een pluim. Mercedes was er al jaren mee bezig en lag mijlenver voor maar dat kleine team in Maranello wist zich in drie seizoenen terug te knokken en een dijk van een motor te bouwen. Lange tijd leek het er zelfs op dat Mercedes al in 2017 de titel zou verliezen.
Honda en Renault zijn groter dan Ferrari maar wisten het tot op heden nog niet voor elkaar te krijgen.
Als we ervan uitgaan dat Ferrari vrijwel het niveau van de Mercedesmotor heeft geëvenaard, en daar lijkt het wel op, dan kunnen we ook stellen dat Ferrari een chassis heeft gebouwd dat nagenoeg gelijkwaardig en soms beter is dan het Mercedes chassis.
Mercedes heeft drie jaar lang geen tegenstand gehad en kon in alle rust en zonder druk ontwikkelen en dingetjes uitproberen. Toch kenden ook Rosberg en Hamilton in die jaren motorproblemen en ook zij maakten toen wel eens een foutje. Maar zonder tegenstand kost dat niks.
Dat het Ferrari nu gebeurt is jammer en pech maar niet heel raar. Dat Vettel qua presteren en rust een fractie minder presteert dan Lewis is ook geen schande. Vettel voelt meer druk en verantwoordelijkheid dan Lewis. Bij Mercedes nam de druk pas na de zomerstop flink toe en promt zag het er voor hen ook minder gunstig uit. Het had bij een pech ruiling nu evengoed een dikke voorsprong voor Ferrari kunnen zijn en was Mercedes dan ineens een paniek team met Duitse prutsers?
De enige die dit seizoen prutsend en slecht begonnen waren RBR en Renault. Beiden hebben zich heel verdienstelijk herpakt en voor de rest verdienen alle drie de topteams op dit moment gewoon respect en waardering voor wat ze laten zien. Geluk en pech maken vaak net het laatste verschil maar Mercedes heeft het samen met Hamilton gewoon nog fractioneel het beste op orde.
bschuit
Posts: 11.990
Oh vandaar ook dat Arivabene altijd zo zuur kijkt,,, ps, stond jaren geleden nog op een Camping Cavalino vlak bij Venetië.. ha ha....
Cavallino
Posts: 3.627
Volledig met jou eens Rimmer.
kingcreole
Posts: 776
Vettel vraagt gewoon teveel van zijn auto..net als Max dat deed.....LOL
LimboF1
Posts: 6.407
Tja, Schumacher heeft eens een titel aan de neus voorbij zien gaan voor een onderdeel van een paar dollar. Dit zijn dingen die gebeuren, het is alleen jammer voor het kampioenschap dat het Ferrari nu treft. Ik had liever gezien dat het tot de laatste race spannend bleef.