Horner: "Kwalificatie-modus vitaal voor gooi naar titel"
- Gepubliceerd op 09 okt 2017 16:03
-
- Door: Rob Veenstra
Red Bull Racing-teambaas Christian Horner heeft Renault voor 2018 nadrukkelijk verzocht om een speciale kwalificatie-modus in te bouwen. Concurrenten Mercedes en Ferrari kunnen tijdens de kwalificaties extra vermogen aanspreken, waardoor Red Bull Racing de grootst mogelijke moeite heeft om zich op de eerste twee startrijen te kwalificeren. Renault heeft overigens reeds gemeld dat het werkt aan een kwalificatie-modus voor volgend jaar.
Horner: "We rijden in de races in dezelfde modus als tijdens de kwalificaties. Dat maakt een groot verschil. Zaterdag gaven we ongeveer een seconde toe op Mercedes, maar in de lange runs was het chassis het hele weekend al sterk. We zien in GPS-data dat het chassis top is, maar de concurrentie kan natuurlijk niet een race lang in de kwalificatiestand rijden. Een kwalificatie-modus is vitaal voor een gooi naar de titel, want je kunt niet verwachten dat je telkens op zondag een mindere startpositie kunt herstellen."
"We hopen dat onze motorenpartner deze winter niet alleen veel aandacht schenkt aan de betrouwbaarheid, maar ook energie steekt in de performance voor zaterdagmiddag. Het is niet alleen de kwalificatie, het is ook de race. Als we iets meer pk's weten te vinden, dan komen we volgend seizoen in een veel betere uitgangspositie. De stopwatch liegt niet. Praatjes vullen geen gaatjes, het gaat erom wat je op de baan laat zien. We weten dat Renault hardt werk en we hopen dat de motoren wat naar elkaar toegroeien nu de reglementen al enige tijd stabiel zijn."
Hij is lovend over de stijgende lijn die Red Bull Racing dit seizoen tentoongespreid heeft. "Zelfs op Monza en Spa, circuits die ons niet in de kaart spelen, waren we vrij competitief. Sinds onze goede upgrade in Hongarije hebben we veel progressie geboekt en zowel in Maleisië als in Japan hebben we de verwachtingen overtroffen. Het zijn allemaal kleine beetjes die opgeteld veel waard zijn. Die zijn bovendien belangrijk, want alles dat je nu leert is door de stabiele reglementen relevant voor volgend seizoen", aldus Horner.
Trending nieuws
-
Verstappen grijpt naast titel Sportman van het jaar18 dec 2024 21:47
-
Horner zwaait Perez uit: "Hij heeft besloten een sabbatical te nemen"19 dec 2024 07:36
-
Het vertrek van Perez is voor niemand een verrassing19 dec 2024 08:11
-
Verstappen bedankt vertrekkende Perez: "Het was me een genoegen"18 dec 2024 19:32
2
Reacties (67)
Login om te reagerenBoer Gijs
Posts: 599
Beetje meer olie of een bougie erbij,
Rudolf53
Posts: 311
Bougie die werkt graag
Raket Beest 14
Posts: 929
Ik heb er wel vertrouwen in voor volgend seizoen!! Ze zijn ongelofelijk goed hersteld niemand had gedacht dat ze 1.5 s konden inlopen met Melbourne, toch hebben ze het geflikt.
rice
Posts: 2.100
Vorig jaar waren ze ook goed hersteld na een slechte start, we hebben allemaal gezien hoe goed ze dit jaar beginnen. Resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst ;)
snailer
Posts: 26.033
Hahahaha. Wederom moet ik om je glimlachen.
In het uitdragen van je passie voor Max ben je nog onverbeterlijker dan ik dacht.
Ik lees dit nu gok ik voor de 69ste keer. Point has been taken....
f1netnl
Posts: 482
Eens dat resultaten in het verleden geen garantie bieden, maar de 2018 auto is niet meer dan een doorontwikkelde 2017 auto. De vergelijking met de overgang tussen 2016/2017 maken gaat dus niet op. Daarnaast zijn de correlatieproblemen met de bredere auto's ook opgelost, en Newey zit ook weer vol op de F1. Ik heb er vertrouwen in, alleen de motor zal de beslissende factor worden.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ook bij RBR zal het kwartje toch wel eens een keer gaan vallen?
0xygen
Posts: 1.160
@rice dit jaar zijn de spelregels veel veranderd, volgend jaar niet
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Raketbeest14
7 oktober 2017 9:37
Ja dit is wel echt een klap in het gezicht voor RB. Ze hebben gewoon nauwelijks bijgelopen sinds begin seizoen. Opa Helmut riep alweer na afgelopen weekend dat RB vanaf nu voor de overwinningen meedoet maar dat is weer echt quatsch gebleken zoals zovaak dit seizoen.
Teleurstellend en het baart me enorm veel zorgen voor volgend seizoen want deze achterstand maak je in een half jaar niet zomaar goed..
Motori-arte
Posts: 1.358
@motorencyclopedie: spot on
brabham-bt50
Posts: 11.760
Niets is veranderlijker dan de mens :)
Redbull is altijd sterk geweest in (gedwongen) doorontwikkeling. Altijd een eindspurt. Helaas lijdt daar vaak de ontwikkeling van de auto voor het seizoen erop. Ze missen daarom toch vaak punten aan het begin van het seizoen. Tijdens het Vettel tijdperk was dat al zo. Maar afgelopen seizoenen extra gemankeerde door de PU, dan ben je gezien. De rest ontwikkelt ook gewoon door natuurlijk.
Ernie5335
Posts: 4.851
@DUTCHTREATH: Er vallen tegenwoordig (sinds 2002) niet zoveel kwartjes meer ;)
MustFeed
Posts: 9.534
Ik denk dat Red Bull weet dat ze in kwalificatie niet van Mercedes en Ferrari kunnen winnen dit jaar en daardoor voor hun afstelling meer op de race focussen. Daarnaast lijken hogere temperaturen de Mercedes minder goed te liggen dan de Red Bull.
Ik heb het er nog even bijgepakt.
In Australië finishte Verstappen 28.8 seconden achter Vettel in de race. Dat is gemiddeld ongeveer 0.5 seconden per ronde.
In de kwalificatie was het verschil een seconde.
In China finishte Verstappen op het podium. Natuurlijk wel een race waar gestart werd onder natte omstandigheden.
In Bahrein zat Verstappen tot zijn eerste pitstop vlak achter de leiding.
In Rusland was het verschil wel heel pijnlijk en finishte Verstappen op 60 seconden van Bottas. Gemiddeld 1.2 seconden per ronde langzamer.
In Canada zat Verstappen er wel weer goed bij, slechts 4 seconden achter Hamilton na 10 ronden.
Ik denk dat er een enorme teleurstelling was toen bleek dat Red Bull niet mee kon strijden met Ferrari en Mercedes. Maar eigenlijk was alleen in Rusland het verschil echt heel groot met de top.
Op Australië, Rusland, Engeland en Italië na is Verstappen ieder weekend snel genoeg geweest voor een podium.
Snelrondje
Posts: 8.629
@Motorsportencyclopedia, Red Bull is in een half jaar behoorlijk ingelopen. Qua racepace was het verschil afgelopen weekend marginaal. Mercedes had misschien vermogen over maar de bandenslijtage stond een hogere racepace in de weg. Als het de Bulls lukt om het gat met de top 2 met dezelfde progressie verder te reduceren en Renault komt met een qualificatie modus staan ze vooraan. Diegenen die op dit forum voorspelden dat Red Bull in de 2e helft dichtbij de Ferrari's en Mercedessen zouden komen werden door de sceptici uitgelachen. Maar het is de Bulls gelukt. Ze zijn in de race competatief. uiteraard verschilt dat per circuit maar het gat is over veel kleiner geworden. Zet dat maar in je motorsportencyclopedie. Het is een meetbaar feit.
Freek-Willem
Posts: 5.387
Kun je na gaan hoe lang het geduurd heeft Ernie.
MotorsportEncyclopedia
Posts: 931
Wil iemand van de forumleden aan Snelrondje uitleggen wat het doel van mijn reactie op RaketBeest14 is. Persoonlijk denk ik dat ik aan het zuurstof moet van het lachen van zijn reactie....
brabham-bt50
Posts: 11.760
Is redelijk onbegonnen werk denk ik MSE :) Als mensen de complete aanhef van de reactie al missen ben je bij voorbaat kansloos als uitleggert hahaha.
MaxiDaans
Posts: 141
Eindelijk een soort van Compliment/waardering naar Renault toe. Steek ze even vaker een veer in hun reet en je hebt misschien een competitieve motor voor 2019. Met een Honda motor ga je het zeker niet redden, en een partner waar je telkens naar wijst als het fout gaat wilt zeker niet meer met jou samenwerken.
The dre
Posts: 2.184
Behalve dat hij weet dat er bij renault hard gewerkt word, zie ik hem nergens een compliment maken. Laat staan een veer in wie zijn kont dan ook,behalve zijn eigen te steken
DutchTreath
Posts: 5.058
Ach, het is geen leugen dat de RB13 nu goed presteert door al het werk wat RBR erin heeft gelegd. Je kunt Renault hoogstens bedanken dat zij nu eindelijk een iets betrouwbaardere motor bij de Red Bulls erin hebben liggen. Maar idd vooruitkijkend naar 2019 zou je alvast hier en daar een veer in hun hol kunnen steken. Maar ik verwacht dit pas hoogstens in 2018, als Renault laat zien daadwerkelijk over een echte competitieve motor te beschikken.
0xygen
Posts: 1.160
Waarvoor een compliment, voor de 0 upgrades die ze gebracht hebben dit seizoen?
fanmale
Posts: 91
Ben echt benieuwd voor welk deel van de progressie van de RB13 Renault verantwoordelijk is..
Snelrondje
Posts: 8.629
@Maxidaans, Renault is geen team amateur vrijwilligers. Het zijn professionals en laten zich goed betalen voor de geleverde powerunits. Bij slechte performance mag daar kritiek op komen. Wel is het handig om de kritiek binnenshuis te houden en niet publiciteit te zoeken.
The dre
Posts: 2.184
Hij zou ook eens kunnen "well done renault", ipv alle positieve aspecten op de auto te gooien en verder alleen maar af te geven op de motor. Tuurlijk zijn er betrouwbaarheids problemen, maar de podiums zijn ook mede dankzij die motor. Niet zo gek dat renault van red bull af wilt
Abgj
Posts: 410
Maar pas sinds Hongarije is er pas reden om een veer in hun reet te steken... en sindsdien complementeren ze Renault ook regelmatig... dacht ik zo...
Abgj
Posts: 410
⬆hoort eigenlijk bij Maxidaans...
The dre
Posts: 2.184
Is dat zo? Ik heb ze niet veel positiefs horen zeggen richting renault. Maar kan aan mij liggen natuurlijk.
919
Posts: 2.997
2017 Renault stopt samenwerking met Illien
2017 Renault verminderd investeringen in de motor omdat haar renstal toch nog niet op stoom is
2017 Renault stelt motorupdate uit naar 2018
2017 De betrouwbaarheid van de Renault motoren is nog steeds niet geweldig te noemen
Ik geloof best dat Red Bull moeite heeft om 'well done' te roepen.
DutchTreath
Posts: 5.058
Hoezo zou je positief naar Renault moeten zijn? Omdat ze nu pas iets beginnen te presteren na alle beloftes vooraf aan het seizoen 2017? Pas na de zoveelste DNF van Max zijn ze pas in actie gekomen en hebben zij een extra team op de motor gezet. Je moet niet zo overdrijven wat de performance van de Renault motor aangaat. Die komt nog steeds te kort op het rechte stuk. Dat RBR op dit moment zo goed gaat heeft alles te maken met de concessies die ze nog steeds per circuit moeten maken qua downforce. Laat Renault nu maar eerst eens bewijzen dat zij idd hun beloftes voor 2018 na kunnen komen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Redbull heeft uiteindelijk altijd sterke auto's. De Renault PU is misschien fijn rijdbaar, wie zal t zeggen, maar ik zie de goede resultaten meer als: Ondanks de Renault achterin ;) Kijk maar wat STR en Renault ermee doen. Is niet indrukwekkend toch?
Maximiliaan
Posts: 2.969
Als de Renault PU zo goed was dan was het fabrieksteam toch zeker in gevecht met RBR voor de plaatsen 5-6? Just do the math.. ?
robertos
Posts: 558
juist. en redbull heeft eigenlijk de werkende onderdelen van ferrari en mercedes gekopieerd na hun eigen debacle, en ho maar met dank je wel ferrari zeggen.
DutchTreath
Posts: 5.058
@robertos, dit slaat als een tang op een varken. Iedereen binnen de F1 copy paste zijn bolides. Dat is niets nieuws maar gewoon een feit. Onder het mom beter goed gejat dan slecht bedacht. Dus RBR heeft heus wel wat dingen overgenomen, maar dan moet het ook nog wel op hun auto werken. Wat op de RB13 zit is voor 90% uit de koker van Newey en hoogstens 10% gejat van anderen.
Joeppp
Posts: 7.719
Terug naar de kwalificatie motoren en banden.
Wouter666
Posts: 2.267
Feitelijk zijn die kwalificatiemotoren er al. Helaas alleen bij Mercedes en Ferrari.
manuel
Posts: 3.146
Kwalificatie modus gewoon verbieden. En alleen kwalificeren met de race modus. Dan is het voor iedereen gelijk en een stuk spannender, ook voor FI en Williams.
Zo moeilijk is dat toch niet?
Maximiliaan
Posts: 2.969
Dan ook gelijk het innoveren verbieden, is ook een stuk eerlijker voor teams als Sauber en Williams. Budgetcap ook invoeren, want ook dat is eerlijker. ;)
De roep om het afschaffen van bepaalde dingen komen altijd pas als een team 'benadeelt' wordt daardoor. Maar het feit is dat iedereen hiermee akkoord is gegaan. Het nieuwe seizoen zal wel veel stof doen opwaaien omtrent de huidige regels, maar of er ook daadwerkelijk iets verandert moet dan nog blijken. De FIA is doorgaans niet zo snel met dit soort dingen.
OrangeArrows
Posts: 3.059
Beetje raar. Je hebt toch verschillende motorsettings? Renault rijdt natuurlijk ook met een agressievere motorsetting in de kwalificatie. Maar die modus die Mercedes heef is dat die extra olie die verbrand wordt?
The dre
Posts: 2.184
Waarschijnlijk wel.
Mischien wat verder in de toeren?
Ik weet zeker dat hier mensen zijn die dit haarfijn kunnen uitleggen.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Toeren zijn gemaximaliseerd dus dat kan het niet zijn.
NicoS
Posts: 18.215
Ze komen lang niet aan het maximale toerental wat is opgelegd, dus dat hoeft geen beperking te zijn.
robertos
Posts: 558
mercedes heeft een plunjerpomp die olie nevel kan maken. die nevel gaat via een slang naar de inlaat lucht en komt zo in de verbrandingsruimte (net als bij een normale motor btw)
de kwalificatie stand laat de plunjerpomp extra nevel maken en voila.
overigens is het niet zozeer de olie die voor extra pks zorgt, het zijn additieven in de olie die de verbranding efficienter maken.
we zullen het zien vlg jaar hoe mercedes het op gaat lossen.
de fia heeft weliswaar de regel over het verbruik bijgesteld maar dat maakt voor de kwalificatie dus geen zak uit.
het vreemde is dat er dus wel een regel is die de verbranding van olie specifiek als brandstof verbied.
echter de samenstelling van de olie is relatief vrij in tegenstelling tot bv de benzine.
WjayW
Posts: 202
Het is eigenlijk al van de zotte dat er een speciale kwalificatie modus is voor de topteams... de reglementen zeggen immers dat de auto tussen de kwalificatie en de race niet veranderd mag worden (anders dan downforce afstellingen aan de voorvleugel en andere kleine dingen) waarom dan wel de engine mapping tijdens de kwalificatie. je zou eigenlijk denken dat een auto die de snelste ronde rijdt in die modus ook de race moet aanvangen in die modus, maar omdat het een knopje op het stuur is en de rijder die zelf kan omzetten is het geoorloofd.
Maar goed, het is maar te bezien of Renault het voor elkaar krijgt om zo'n modus werkend te krijgen zonder de betrouwbaarheid in het geding te brengen... die ze overigens ook nog moeten nakijken samen met het algehele vermogen. Wat dat betreft is er nog een hoop werk aan de winkel voor Renault...en dan in 2021 moet alles toch weer anders.
robertos
Posts: 558
en laten ze nou ook starten in die modus :D
bschuit
Posts: 11.990
Sowieso is het eigenlijk een compleet bullshit verhaal dat hele gelul over een geheim? Quali knopje. Kwestie van software matige aanpassing in de engine-mapping en gewoon op het stuur engine-mode 6 of 7 what-ever.. Ook Renault had het allang kunnen toepassen maar zullen in verband met betrouwbaarheid het gewoon niet durven implementeren ... Renault zal dus voor 2018 de betrouwbaarheid dusdanig op orde moeten hebben dat ze het uiterst geheime quali knopje ook kunnen/gaan gebruiken....
robertos
Posts: 558
bschuit het is geen aparte engine map, het is een plunjerpomp die extra hard gaat draaien.
het is een waanzinnig gecompliceerd technisch verhaal warvan de details pas dit jaar bekend werden omdat een monteur van werkgever veranderde.
dat de merc extra olie verbrande wisten ze al wel maar het preciese hoe niet tot dit jaar.
het ferrari systeem is nog niet ontrafelt maar die hebben ook iets heel listigs ingebouwd.
hun eerste systeem is verboden (een aparte olietank met olie met een andere samenstelling, verboden omdat die samenstelling anders was. hoe de olie in de verbrandingsruimte moest komen hebben ze nooit ontdekt :D, zo moeilijk zijn die motoren dus gebouwd.
F312
Posts: 932
Begin van het seizoen reden de teams met een Renault motor de race in kwalificatie modus.
Dat is er ook de oorzaak van dat er zoveel zijn geploft.
Als RBR in het zogenaamde niemands land reden dan werd hij teruggezet in race modus en konden ze ineens wel de race uitrijden.
schwantz34
Posts: 38.763
Hoogste tijd dat Renault met een Quali modus komt. Het is behoorlijk irritant dat de Bulls kansloos zijn op Zaterdagmiddag, terwijl ze wel een goede race pace hebben. Het is tijdens een race ook wel prettig dat je een extra optie hebt om een aanval in te zetten of af te slaan als het moet.
geert61
Posts: 1.099
ze kunnen de verhouding brandstof lucht tijdelijk veranderen waardoor en meer vermogen is .
nadeel meer warmte en verbruik dus een hele race is niet mogelijk geen brandstof genoeg en geen voldoende koeling .
beste is zoals ik al meer heb gesteld motor mapping inperken tot 3 standen nat droog en safe mode .
voor de kwalie mag hieraan gesleuteld worden maar dan vastzetten zodat ze zowel de kwalie als de race met dezelfde setting moeten rijden .
alle problemen over met een simpele regel die door de fia goed te handhaven en controleren is
manuel
Posts: 3.146
Ben het met je eens. Het is simpel op te lossen. En zo komt het middenveld ook dichterbij.
JV
Posts: 2.662
Ik zou alleen vital niet vertalen met vitaal maar met essentieel.
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Stel je voor: Renault maakt een quali modus en die levert 0,5 seconden op Suzuka op (wat me al erg veel lijkt). Dan stonden de Red Bulls nog steeds op dezelfde plaatsen als zonder die modus...
neppatsrev
Posts: 4.828
Ja, als jij zegt dat het 0,5 is wel..in de race was ham even snel, dus wat zou het verschil zijn?
Commando
Posts: 3.953
Lang verhaal kort: Horner wil een Mercedes motor.
Tap
Posts: 116
Horner krijgt een Mercedesmotor als merc. Max krijgt per 2019. Maar die ster wordt afgeknepen of is een jaar oude versie..
robertos
Posts: 558
of een motor zonder quali modus. zie jij de klantenteams namelijk waanzinnig veerl harder gaan op zaterdag??????
LimboF1
Posts: 6.407
Ik blijf erbij dat men juist de kwalificatie-modus moet schrappen. Ik zou het niet erg vinden met het kostenplaatje enz voor ogen als het voor iedereen gelijk zou zijn in de qualificatie.
Snelrondje
Posts: 8.629
Als volgend jaar het olieverbruik verder gereduceerd wordt is het effect van de qualimodus waarschijnlijk een stuk minder.
robertos
Posts: 558
alleen in de race snelrondje, het olie verbruik over 1 rondje tijdens de kwalifiatie is namelijk niet gedefinieerd.......
Snelrondje
Posts: 8.629
Bedankt voor de update, @Robertos. Is ook logisch.
maxioos
Posts: 1.868
In 2020 zal Renault vast eens dat briefje met verzoek uit het la pakken en denken, Oja, laten we daar ook eens mee beginnen.
bschuit
Posts: 11.990
Geef de RB piloten een placebo knopje, het psycholgische effect levert al 0.8 sec op.... tuimelschakelaartje van de action voor € 0.65 en Horner een lulverhaal tegen Max en Ricci dat het 110pk extra geeft.... Moet je kijken.....
Audio
Posts: 172
Lol, placebo knopje
Star Mazda
Posts: 338
Bij Ferrari en Mercedes hebben ze dat ook. Werkt inderdaad! ;-)
Freek-Willem
Posts: 5.387
RBR had ook zo'n knopje. Allee hadden de engineers het niet helemaal begrepen.
Ze dachten een torpedo knopje.
Hebben ze een tijdje op de wagen van Kvyat gehad.
Het knopje werkte wel maar alleen tijdens de race. In kwli had het geen voordeel
Tap
Posts: 116
Tis dat ze Max hebben en in mindere mate Ricciardo, anders zou het verschil met Merc.en Ferrari nog steeds aanzienlijk zijn. 2 gaatjes gedicht, 3 to go
aap
Posts: 1.366
of kwalificatie-modus verbieden ..FIA