Horner: "Kwalificatie-modus vitaal voor gooi naar titel"

Bougie die werkt graag

Vorig jaar waren ze ook goed hersteld na een slechte start, we hebben allemaal gezien hoe goed ze dit jaar beginnen. Resultaten in het verleden bieden geen garantie voor de toekomst ;)

Hahahaha. Wederom moet ik om je glimlachen.
In het uitdragen van je passie voor Max ben je nog onverbeterlijker dan ik dacht.
Ik lees dit nu gok ik voor de 69ste keer. Point has been taken....

Eens dat resultaten in het verleden geen garantie bieden, maar de 2018 auto is niet meer dan een doorontwikkelde 2017 auto. De vergelijking met de overgang tussen 2016/2017 maken gaat dus niet op. Daarnaast zijn de correlatieproblemen met de bredere auto's ook opgelost, en Newey zit ook weer vol op de F1. Ik heb er vertrouwen in, alleen de motor zal de beslissende factor worden.

Ook bij RBR zal het kwartje toch wel eens een keer gaan vallen?

@rice dit jaar zijn de spelregels veel veranderd, volgend jaar niet

Raketbeest14
7 oktober 2017 9:37

Ja dit is wel echt een klap in het gezicht voor RB. Ze hebben gewoon nauwelijks bijgelopen sinds begin seizoen. Opa Helmut riep alweer na afgelopen weekend dat RB vanaf nu voor de overwinningen meedoet maar dat is weer echt quatsch gebleken zoals zovaak dit seizoen.
Teleurstellend en het baart me enorm veel zorgen voor volgend seizoen want deze achterstand maak je in een half jaar niet zomaar goed..

@motorencyclopedie: spot on

Niets is veranderlijker dan de mens :)
Redbull is altijd sterk geweest in (gedwongen) doorontwikkeling. Altijd een eindspurt. Helaas lijdt daar vaak de ontwikkeling van de auto voor het seizoen erop. Ze missen daarom toch vaak punten aan het begin van het seizoen. Tijdens het Vettel tijdperk was dat al zo. Maar afgelopen seizoenen extra gemankeerde door de PU, dan ben je gezien. De rest ontwikkelt ook gewoon door natuurlijk.

@DUTCHTREATH: Er vallen tegenwoordig (sinds 2002) niet zoveel kwartjes meer ;)

Ik denk dat Red Bull weet dat ze in kwalificatie niet van Mercedes en Ferrari kunnen winnen dit jaar en daardoor voor hun afstelling meer op de race focussen. Daarnaast lijken hogere temperaturen de Mercedes minder goed te liggen dan de Red Bull.

Ik heb het er nog even bijgepakt.

In Australië finishte Verstappen 28.8 seconden achter Vettel in de race. Dat is gemiddeld ongeveer 0.5 seconden per ronde.
In de kwalificatie was het verschil een seconde.

In China finishte Verstappen op het podium. Natuurlijk wel een race waar gestart werd onder natte omstandigheden.

In Bahrein zat Verstappen tot zijn eerste pitstop vlak achter de leiding.

In Rusland was het verschil wel heel pijnlijk en finishte Verstappen op 60 seconden van Bottas. Gemiddeld 1.2 seconden per ronde langzamer.

In Canada zat Verstappen er wel weer goed bij, slechts 4 seconden achter Hamilton na 10 ronden.

Ik denk dat er een enorme teleurstelling was toen bleek dat Red Bull niet mee kon strijden met Ferrari en Mercedes. Maar eigenlijk was alleen in Rusland het verschil echt heel groot met de top.

Op Australië, Rusland, Engeland en Italië na is Verstappen ieder weekend snel genoeg geweest voor een podium.

@Motorsportencyclopedia, Red Bull is in een half jaar behoorlijk ingelopen. Qua racepace was het verschil afgelopen weekend marginaal. Mercedes had misschien vermogen over maar de bandenslijtage stond een hogere racepace in de weg. Als het de Bulls lukt om het gat met de top 2 met dezelfde progressie verder te reduceren en Renault komt met een qualificatie modus staan ze vooraan. Diegenen die op dit forum voorspelden dat Red Bull in de 2e helft dichtbij de Ferrari's en Mercedessen zouden komen werden door de sceptici uitgelachen. Maar het is de Bulls gelukt. Ze zijn in de race competatief. uiteraard verschilt dat per circuit maar het gat is over veel kleiner geworden. Zet dat maar in je motorsportencyclopedie. Het is een meetbaar feit.

Kun je na gaan hoe lang het geduurd heeft Ernie.

Wil iemand van de forumleden aan Snelrondje uitleggen wat het doel van mijn reactie op RaketBeest14 is. Persoonlijk denk ik dat ik aan het zuurstof moet van het lachen van zijn reactie....

Is redelijk onbegonnen werk denk ik MSE :) Als mensen de complete aanhef van de reactie al missen ben je bij voorbaat kansloos als uitleggert hahaha.

Behalve dat hij weet dat er bij renault hard gewerkt word, zie ik hem nergens een compliment maken. Laat staan een veer in wie zijn kont dan ook,behalve zijn eigen te steken

Ach, het is geen leugen dat de RB13 nu goed presteert door al het werk wat RBR erin heeft gelegd. Je kunt Renault hoogstens bedanken dat zij nu eindelijk een iets betrouwbaardere motor bij de Red Bulls erin hebben liggen. Maar idd vooruitkijkend naar 2019 zou je alvast hier en daar een veer in hun hol kunnen steken. Maar ik verwacht dit pas hoogstens in 2018, als Renault laat zien daadwerkelijk over een echte competitieve motor te beschikken.

Waarvoor een compliment, voor de 0 upgrades die ze gebracht hebben dit seizoen?

Ben echt benieuwd voor welk deel van de progressie van de RB13 Renault verantwoordelijk is..

@Maxidaans, Renault is geen team amateur vrijwilligers. Het zijn professionals en laten zich goed betalen voor de geleverde powerunits. Bij slechte performance mag daar kritiek op komen. Wel is het handig om de kritiek binnenshuis te houden en niet publiciteit te zoeken.

Maar pas sinds Hongarije is er pas reden om een veer in hun reet te steken... en sindsdien complementeren ze Renault ook regelmatig... dacht ik zo...

⬆hoort eigenlijk bij Maxidaans...

Is dat zo? Ik heb ze niet veel positiefs horen zeggen richting renault. Maar kan aan mij liggen natuurlijk.

2017 Renault stopt samenwerking met Illien
2017 Renault verminderd investeringen in de motor omdat haar renstal toch nog niet op stoom is
2017 Renault stelt motorupdate uit naar 2018
2017 De betrouwbaarheid van de Renault motoren is nog steeds niet geweldig te noemen

Ik geloof best dat Red Bull moeite heeft om 'well done' te roepen.

Hoezo zou je positief naar Renault moeten zijn? Omdat ze nu pas iets beginnen te presteren na alle beloftes vooraf aan het seizoen 2017? Pas na de zoveelste DNF van Max zijn ze pas in actie gekomen en hebben zij een extra team op de motor gezet. Je moet niet zo overdrijven wat de performance van de Renault motor aangaat. Die komt nog steeds te kort op het rechte stuk. Dat RBR op dit moment zo goed gaat heeft alles te maken met de concessies die ze nog steeds per circuit moeten maken qua downforce. Laat Renault nu maar eerst eens bewijzen dat zij idd hun beloftes voor 2018 na kunnen komen.

Redbull heeft uiteindelijk altijd sterke auto's. De Renault PU is misschien fijn rijdbaar, wie zal t zeggen, maar ik zie de goede resultaten meer als: Ondanks de Renault achterin ;) Kijk maar wat STR en Renault ermee doen. Is niet indrukwekkend toch?

Als de Renault PU zo goed was dan was het fabrieksteam toch zeker in gevecht met RBR voor de plaatsen 5-6? Just do the math.. ?

juist. en redbull heeft eigenlijk de werkende onderdelen van ferrari en mercedes gekopieerd na hun eigen debacle, en ho maar met dank je wel ferrari zeggen.

@robertos, dit slaat als een tang op een varken. Iedereen binnen de F1 copy paste zijn bolides. Dat is niets nieuws maar gewoon een feit. Onder het mom beter goed gejat dan slecht bedacht. Dus RBR heeft heus wel wat dingen overgenomen, maar dan moet het ook nog wel op hun auto werken. Wat op de RB13 zit is voor 90% uit de koker van Newey en hoogstens 10% gejat van anderen.

Feitelijk zijn die kwalificatiemotoren er al. Helaas alleen bij Mercedes en Ferrari.

Kwalificatie modus gewoon verbieden. En alleen kwalificeren met de race modus. Dan is het voor iedereen gelijk en een stuk spannender, ook voor FI en Williams.
Zo moeilijk is dat toch niet?

Dan ook gelijk het innoveren verbieden, is ook een stuk eerlijker voor teams als Sauber en Williams. Budgetcap ook invoeren, want ook dat is eerlijker. ;)

De roep om het afschaffen van bepaalde dingen komen altijd pas als een team 'benadeelt' wordt daardoor. Maar het feit is dat iedereen hiermee akkoord is gegaan. Het nieuwe seizoen zal wel veel stof doen opwaaien omtrent de huidige regels, maar of er ook daadwerkelijk iets verandert moet dan nog blijken. De FIA is doorgaans niet zo snel met dit soort dingen.

Waarschijnlijk wel.
Mischien wat verder in de toeren?
Ik weet zeker dat hier mensen zijn die dit haarfijn kunnen uitleggen.

Toeren zijn gemaximaliseerd dus dat kan het niet zijn.

Ze komen lang niet aan het maximale toerental wat is opgelegd, dus dat hoeft geen beperking te zijn.

mercedes heeft een plunjerpomp die olie nevel kan maken. die nevel gaat via een slang naar de inlaat lucht en komt zo in de verbrandingsruimte (net als bij een normale motor btw)
de kwalificatie stand laat de plunjerpomp extra nevel maken en voila.
overigens is het niet zozeer de olie die voor extra pks zorgt, het zijn additieven in de olie die de verbranding efficienter maken.
we zullen het zien vlg jaar hoe mercedes het op gaat lossen.
de fia heeft weliswaar de regel over het verbruik bijgesteld maar dat maakt voor de kwalificatie dus geen zak uit.
het vreemde is dat er dus wel een regel is die de verbranding van olie specifiek als brandstof verbied.
echter de samenstelling van de olie is relatief vrij in tegenstelling tot bv de benzine.

en laten ze nou ook starten in die modus :D

bschuit het is geen aparte engine map, het is een plunjerpomp die extra hard gaat draaien.
het is een waanzinnig gecompliceerd technisch verhaal warvan de details pas dit jaar bekend werden omdat een monteur van werkgever veranderde.
dat de merc extra olie verbrande wisten ze al wel maar het preciese hoe niet tot dit jaar.

het ferrari systeem is nog niet ontrafelt maar die hebben ook iets heel listigs ingebouwd.
hun eerste systeem is verboden (een aparte olietank met olie met een andere samenstelling, verboden omdat die samenstelling anders was. hoe de olie in de verbrandingsruimte moest komen hebben ze nooit ontdekt :D, zo moeilijk zijn die motoren dus gebouwd.

Begin van het seizoen reden de teams met een Renault motor de race in kwalificatie modus.
Dat is er ook de oorzaak van dat er zoveel zijn geploft.
Als RBR in het zogenaamde niemands land reden dan werd hij teruggezet in race modus en konden ze ineens wel de race uitrijden.

Ben het met je eens. Het is simpel op te lossen. En zo komt het middenveld ook dichterbij.

Ja, als jij zegt dat het 0,5 is wel..in de race was ham even snel, dus wat zou het verschil zijn?

Horner krijgt een Mercedesmotor als merc. Max krijgt per 2019. Maar die ster wordt afgeknepen of is een jaar oude versie..

of een motor zonder quali modus. zie jij de klantenteams namelijk waanzinnig veerl harder gaan op zaterdag??????

Als volgend jaar het olieverbruik verder gereduceerd wordt is het effect van de qualimodus waarschijnlijk een stuk minder.

alleen in de race snelrondje, het olie verbruik over 1 rondje tijdens de kwalifiatie is namelijk niet gedefinieerd.......

Bedankt voor de update, @Robertos. Is ook logisch.

Lol, placebo knopje

Bij Ferrari en Mercedes hebben ze dat ook. Werkt inderdaad! ;-)

RBR had ook zo'n knopje. Allee hadden de engineers het niet helemaal begrepen.
Ze dachten een torpedo knopje.
Hebben ze een tijdje op de wagen van Kvyat gehad.
Het knopje werkte wel maar alleen tijdens de race. In kwli had het geen voordeel