Lewis Hamilton behoort tot de beste Formule 1-coureurs aller tijden. Dat oordeel velt zijn collega Felipe Massa nu Hamilton op de drempel van diens vierde wereldtitel staat. Hamilton zette dit jaar het record voor meeste pole positions op zijn naam en heeft zijn kwaliteiten ruimschoots bewezen.
Massa deelde aan Sky Sports mede: "Lewis is absoluut een van de beste coureurs uit de geschiedenis van de Formule 1. Je kunt niet om hem heen en je kunt in de vergelijking met Ayrton Senna en Michael Schumacher ook niet zeggen dat hij van een ander niveau is. Hij bezit dezelfde klasse."
"Het is altijd overduidelijk geweest dat Lewis indrukwekkende dingen kan met een auto. Hij imponeerde ongeacht de categorie waarin hij racete. Hetzelfde is van toepassing op Ayrton Senna en hetzelfde gold ook voor Michael Schumacher."
"Het probleem is dat mensen de neiging hebben om het verleden te romantiseren, ze zeggen dan dat vroeger alles beter was. Dat is gewoon niet waar. In het voetbal zie je nu ook Cristiano Ronaldo, Lionel Messi en misschien dat Neymar ook ooit dat niveau bereikt. Zij doen niets onder voor Maradona, Pele of wie dan ook. In de Formule 1 is het net zo."
Reacties (122)
Login om te reagerenRogier hier
Posts: 6.560
Ik ben het niet vaak eens met Flipje, vooral als hij het over zichzelf heeft. Maar deze uitspraak over Lewis onderschrijf ik toch wel. En ik ben zeker geen Lewis-fan.
F1 fan only
Posts: 38
Inderdaad, volkomen mee eens!
vandeB
Posts: 597
+1
Jean Alesi
Posts: 17.675
-2
Beri
Posts: 6.399
Lewis is beter dan hij een paar jaar geleden was. Als toen zijn hond, bij wijze van spreken, diarree had, dan had Lewis een weekend waarin hij er totaal niet aan te pas kwam.
Hij is completer geworden, professioneler en zeker ook sneller. En dat terwijl ik echt geen fan van hem ben. Ik haat zijn bling bling imago, ik walg als hij weer eens een complimentje over de fans maakt en ik krijg overal jeuk als hij weer eens een showtje op staat te voeren. Dus vrijwel elk weekend ben ik beroerd vanwege mijn affectie tegen Hamilton. Misschien moet ik eens een arts bezoeken.
Maar dat Lewis goed is, dat bewijst hij dit jaar wel. Dit jaar is hij echt beter dan hij ooit geweest is. Maar dan nog de vraag of hij beter dan Senna en/of Schumacher is/wordt.. Onmogelijk te beantwoorden. De drie heren zijn totaal verschillende persoonlijkheden en de prestaties op de baan zijn evenmin te vergelijken omdat het simpelweg anders is. Lewis is Lewis. En zo zal hij ook in de boeken straks moeten worden omschreven.
Billgates307
Posts: 9.443
Is gewoon niet waar wat Felipe zegt.
Hij was vroeger zelf toch ook veel beter?
aap
Posts: 1.366
a jong zo ken ik er nog wel 1
Caramba
Posts: 5.786
Wat ik zojuist elders al benoemde, je kunt hooguit de beste van je generatie worden, en dat is Hamilton zeker. Meer nog dan Vettel en Alonso die samen mogen uitvechten wie 2e wordt.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Ik ben echt zooo geen Hamilton fan. Ik vind hem bloed irritant met zn diva gedrag. Maar hij is ontzettend goed. Rijd snaarstrak en maakt geen fouten. En is gewoon snel. Ik vind het alleen jammer dat hij zo weinig 1 op 1 duels heeft. Dat zou hem grootser maken.
Rogier hier
Posts: 6.560
@Billgates: +1
@Caramba: gefeliciteerd met je 4000e post! Ik ben het trouwens met je eens. Hoe kunnen we ooit mannen als Hunt, Senna, Schumacher, Hamilton en al die andere legends echt oprecht met elkaar vergelijken? Ze zijn de legendes van hun tijdperk en hun generatie en ze horen thuis in de lijst met beste coureurs ooit. Hamilton is het nu, hopelijk is Max de volgende. Alonso is goed, maar een legende zie ik hem niet worden en Vettel? Tja... ik weet het niet met die man... huilerd, vingertje, arrogant, maar wel een meervoudig wereldkampioen.
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Ik vind alles prima hoor zolang ze het maar uit hun hoofd laten om hem met Verstappen te vergelijken ! (Buitencategori) ?
Erik FW34
Posts: 3.561
Ik denk dat Hamilton dit jaar zoveel beter en constanter is omdat hij veel minder druk voelt van Bottas dan van Rosberg.
Dikkedop
Posts: 734
Na vorig jaar vond ik hammie eigenlijk zwak, rosberg is geen wk geworden omdat hij de betere rijder is maar omdat hammie het zo slecht deed. Dit jaar en zeker de 2e helft van het jaar laat hammie zien wat hij kan. Respect!!
DBGates
Posts: 3.864
@Jean Alesi dat kan theoretisch helemaal niet #-2
rickf1
Posts: 1.623
@Dikkedop
Hamilton was de eerste 5 races van 2016 zwak. Daarna was hij weer de beste, maar bleef Nico zo constant dat de titel er al niet meer in zat.
JohnNada
Posts: 1.023
Vind het nogal krom, die vergelijking wat Massa maakt met voetballers en andere tijden en dat we dit romantiseren. In vergelijking met voetbal is de F1 immers een technische sport en daarin is steeds een hoop veranderd. Ook al ben ik zeker geen fan van Hamilton, hij is zeker wel enorm goed, al zou ik hem vaker willen zien knokken en zie ik hem voornamelijk als hele snelle coureur met een goede auto. De vergelijkingen gaan voor mij echter niet op, al is het omdat het totaal andere coureurs zijn. Schumacher had meer titels dan Senna, is hij daarom beter? Dat hoeft niet, maar ik heb Schumacher bewust meegemaakt en schat dit hoger in. Andere mensen hebben dat bij Hamilton en dat is prima.
RJHvandaag
Posts: 7.098
@Rogier Je vraagt je dus helemaal niet af waarom Flipje dit überhaupt zegt? Massa heeft nooit wat gewonnen.
Wat 'ie hier gewoon zegt is dat 'ie nooit wat heeft gewonnen omdat 'ie tegen de beste heeft gereden.
Anders moet 'ie namelijk tegen zijn zoon zeggen dat 'ie gewoon een matige coureur is.
Rogier hier
Posts: 6.560
@RJH: dank je! Ik vroeg me al af hoe het kon dat hij dit interview gegeven heeft en helemaal niet over zichzelf sprak...
MustFeed
Posts: 9.534
Hamilton in vorm is absoluut een van de beste rijders, maar hij heeft ieder jaar wel momenten dat hij die vorm niet heeft.
Schumacher was voor zijn comeback altijd top in iedere race en maakte gehakt van al zijn teamgenoten. En dit was niet alleen vanwege een voorkeurspositie die Schumacher binnen Ferrari had.
In de 3 jaar dat Button en Hamilton teamgenoten waren heeft Button meer punten behaald. Rosberg heeft vorig jaar Hamilton ook verslagen, weliswaar met een beetje geluk, maar het blijft dat Rosberg ook met regelmaat Hamilton versloeg.
Ik plaats Hamilton dan ook niet op gelijke hoogte met Schumacher en Senna.
rickf1
Posts: 1.623
@MUSTFEED
Schumacher is z'n hele carrière eerste rijder geweest. Jos kon maar niet wennen in dezelfde auto... nou ja, tot hij een keer in Schumachers auto reed.
Schumacher heeft in delen van zijn carrière ook niet de tegenstand gehad die er nu is. Hamilton en Vettel moeten het tegen elkaar opnemen, terwijl ook nog Alonso op z'n top was.
wbenja
Posts: 417
@ MUSTFEED, dat BUT meer punten heeft behaald zegt m.i. niet dat hij beter is maar constanter en dat is hij inderdaad ook. Betrek je de kwalificatie en de overwinningen erbij dan krijg je een completer beeld wat dik in het voordeel van HAM is.
MustFeed
Posts: 9.534
Schumacher moest het ook tegen Alonso, Button en Raikkonen opnemen en ik zou niet zomaar zeggen dat coureurs als Hakkinen, Alesi, Montoya nu echt minder waren dan dat Vettel nu is. Vettel heeft op papier wel mooie resultaten, maar dan alleen tegen teamgenoten die voorbij hun top zijn. Tegen Ricciardo bleek Vettel ineens niet zo bijzonder en werd hij eigenlijk vernederd.
De reden dat Schumacher eerste rijder was komt omdat hij ook onbetwist veruit de beste coureur van zijn generatie was.
MustFeed
Posts: 9.534
@WBENJA
We zeggen exact hetzelfde:
"Hamilton in vorm is absoluut een van de beste rijders, maar hij heeft ieder jaar wel momenten dat hij die vorm niet heeft."
Caramba
Posts: 5.786
Dankjewel Rogier hier, ik schrik er zelf ook van...
Runningupthathill
Posts: 18.168
"Schumacher is z'n hele carrière eerste rijder geweest. Jos kon maar niet wennen in dezelfde auto... nou ja, tot hij een keer in Schumachers auto reed."
Wat was er toen ie een keer in Schumachers auto reed? Toen kon ie nog steeds niet winnen?
"Schumacher heeft in delen van zijn carrière ook niet de tegenstand gehad die er nu is. Hamilton en Vettel moeten het tegen elkaar opnemen, terwijl ook nog Alonso op z'n top was."
Dat is ook waarom ik Schumacher hoger plaats. Schumacher was in zijn periode gewoon kop en schouders beter dan de rest, tot de laatste paar seizoenen van zijn carrière, toen de nieuwe generatie (eigenlijk vooral Alonso) begon op te komen. Dat was het voorteken van de nieuwe lat die Schumacher in zijn generatie heeft gelegd. Hamilton, Vettel, Verstappen, ... Zitten nu nog steeds met die lat. Voor Schumacher was de lat misschien lager, maar het is Schumacher zijn verdienste dat hij daar met kop en schouders bovenuit stak. Bovendien won Schumacher 7 titels in 11 jaar. Heb je niet veel kans om tegen een andere 4-voudige of 3-voudige wereldkampioen te moeten rijden, als je ze bijna allemaal zelf wint.
Rimmer
Posts: 12.165
Ronaldo is geen Cruijf. Die speelde met de sokken laag op de enkels, zonder scheenbeschermers en kreeg elke wedstrijd een doodschop of drie. Dan rolde hij een keer en stond op en scoorde gewoon.
Johan had al inzicht in het spel toen de rest van de wereld zich nog afvroeg wat dat eigenenlijk was, voetbal.
Ronaldo is een Hamilton. Fluwelen techniek en een puntenpakker net als lewis.
Maar meer ook niet. Hamilton zou nooit zoals Lauda zijn longen laten leegzuigen meerdere malen achter elkaar om zo zijn verbrande hoofd zo snel mogelijk weer in een helm te kunnen persen. Die stond al te janken toen Nicole de verkering stopte.
Vroeger was niet alles beter maar mensen waren wel meer gehard. Ze zeurden en piepten niet zo. Dus je kan niet stellen dat ze tegenwoordig net zo groot zijn want dat is niet zo. Het is anders lieve Flip. Heel anders. Alleen Max niet. Die zou zijn verbrande hoofd wel in een helm proppen. Daar twijfel ik niet aan. Alleen mag het niet meer.
Kenju
Posts: 2.629
@RICKF1: Verdiep je even wat er daadwerkelijk in die eerste paar races gebeurd is en kijk wat verder dan de resultaten op wikipedia. Rosberg won die wegens problemen van Hamilton. Daarna wist Hamilton zich weer terug te vechten, maar wederom die pech in Maleisië. Dit terwijl Rosberg véél minder pech had.
rickf1
Posts: 1.623
@kenju
Je voelt je nogal superieur zeker?
rickf1
Posts: 1.623
@RunningUpThatHill
@Rimmer
Toegegeven, Schumacher was zijn tijd ver vooruit en in z'n aanpak van het racen inderdaad trendsettend voor de generaties na hem. Het valt te bezien of Hamilton dat ook dat effect heeft, want hij doet namelijk niet iets unieks met zijn aanpak. Je ziet Verstappen nu al veel meer discussie rondom het racen, inhalen en regels genereren dan Hamilton.
Maar noem eens een exceptioneel talent tussen 1994-2003 anders dan Schumacher? Alonso was te jong. Senna was ons net ontvallen. Je hebt gewoon pieken en dalen in talent. Dat maakt het wat lastiger om soms prestaties te beoordelen.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Opper fanboy. Als Hamilton wint is het ten faveure van Hamilton en als Roberg wint komt het door pech van Lewis. Helaas is dat niet zo en heeft Nico gewoon een dijk van een seizoen gereden!
Runningupthathill
Posts: 18.168
"Maar noem eens een exceptioneel talent tussen 1994-2003 anders dan Schumacher? Alonso was te jong. Senna was ons net ontvallen. Je hebt gewoon pieken en dalen in talent. Dat maakt het wat lastiger om soms prestaties te beoordelen."
Dat is inderdaad moeilijk te meten, want hoe meet je een exceptioneel talent? In de Schumacherjaren zijn Raikkonen, Alonso, Massa en Button gedebuteerd, die hebben allen meerdere jaren met Schumacher samen gereden. Beetje zoals Verstappen nu debuteert en Hamilton waarschijnlijk nog een jaar of drie - vier gaat rijden. Mogelijks is Verstappen aan het einde van die jaren Hamilton aan het kloppen, misschien volgend jaar zelfs al. Aan de andere kant is het goed mogelijk dat Verstappen nooit een titel wint, gaan we dan niet meer spreken van een echt talent?
Van 2007 tot nu hebben we 5 verschillende wereldkampioenen gehad, twee daarvan gaan (straks) 4-voudige kampioenen zijn. 3 andere hebben er één gewonnen. Op zich is dat niet zo verschillend met eind jaren 90 en Schumacher. In 99 had je Schumacher en Hakkinen (allebei 2-voudig wereldkampioen, Hill en Villeneuve elk 1x wereldkampioen).
In 96 sprak iedereen over het exceptionele talent van Villeneuve, de ontzettende ervaring en werkkracht van Hill, de pure snelheid van Hakkinen, maar vooral de alom er bovenuitstekende Schumacher. Nogmaals, met 7 titels in 11 jaar kan je inderdaad spreken van een dal aan talent, of net van één iemand die er echt bovenuit steekt. Dan is er weinig over voor de rest en dan spreek je niet meer van exceptionele talenten. Uiteindelijk debuteerde Hamilton op niveau Alonso (in hoeverre dat dat jaar Alonso zijn topniveau was, daar durf ik nog over discussiëren) maar een jaar eerder had Schumacher al getoond nog niets minder te zijn dan diezelfde Alonso, toch al op zware leeftijd toen. Gezien de kleine verschillen tussen Raikkonen en Massa durf ik zeggen dat Schumacher ook gewoon een stuk beter was dan Raikkonen. Raikkonen won na Schumacher zijn periode toch een wereldtitel, Alonso won er bijna nog 2 en hoort nog steeds tot de top van de rijders, indien die niet in de McLaren zou bengelen. Dus dan spreek je toch van hetzelfde talent als de huidige rijders? Verstappen zit ook nog maar in zijn derde seizoen, dat was voor Alonso 2004, voor Raikkonen 2003, voor Montoya 2003 om maar drie voorbeelden te noemen dus ze waren er wel al en ze reden al in degelijke auto's, al was de Ferrari beter, maar dat was de Mercedes de afgelopen jaren ook.
Hetzelfde kan je eigenlijk van nu zeggen. Is er echt buitengewoon talent? We hebben Hamilton en Vettel, Verstappen is nog te jong, naar jouw eigen zeggen (ik ben het daar ook mee eens), Ricciardo kan Verstappen nu al niet meer aan en begint meer naar een Coulthard-rol te neigen (net niet), Sainz is een beetje hetzelfde verhaal, Bottas en Raikkonen zijn het ook gewoon net niet en voor de rest kan je misschien nog spreken over een opkomende Ocon, maar ook die is nog te jong en Alonso, die voorlopig toch al 3 seizoenen geen rol van betekenis meer kan spelen voor de top 5?
Ik denk dat het algehele talent omhoog is gegaan, het verhaal van de lat dat ik vertelde, maar ik geloof niet dat er nu meer "buitengewone talenten" zijn dan toen. Ik denk dat Schumacher gewoon met kop en schouders er bovenuit stak en dat gevoel heb ik bij Hamilton niet. Bij Senna had ik dat deels ook, omdat die in de kwalificatie er met kop en schouders bovenuit stak. Maar net als Hamilton en Vettel had ook die zijn occasionele dipjes/hersenblackouts tijdens de races, die hem best wel wat overwinningen en titels hebben gekost. Schumacher was in de races in mijn ogen completer, Senna in de kwalificaties.
In het kort denk ik, maar het blijft een mening, dat een Schumacher die nu zou rijden in zijn hoogdagen, er nog steeds met kop en schouders zou bovenuit steken. Een beetje zoals Verstappen zou kunnen doen binnen enkele jaren. Ocon zou dan in een Hakkinen-rol kunnen komen bijvoorbeeld. Heel snel, maar niet zo goed, maar als ie de betere wagen heeft, kan een titel wel. Bij Hamilton heb ik nooit het gevoel gehad dat hij de mogelijkheid had om er met kop en schouders bovenuit te steken. Dat heeft hij ook nooit gedaan, terwijl hij er wel de wagens heeft voor gehad. Maar zowel met Button, als met Rosberg waren de verschillen gewoon te klein. Hij was beter, maar beide heren konden seizoenen draaien met meer punten, iets wat Schumacher niet overkwam. Deels natuurlijk door zijn eerste-rijdersstatus, maar ook omdat er tot 2004 - 2005 geen rijder was die gewoon zo goed was. Niemand had Schumacher aangekund, ook Hakkinen of Raikkonen niet. Alonso in zijn laatste jaren was voor mij Schumacher zijn gelijke, ook omdat Schumacher zijn beste dagen in 2005 en 2006 toch al achter hem lagen. Ik blijf erbij dat zijn bijhoorlijk zware testcrash op Monza eind 2004 daar veel mee te maken heeft gehad. Sindsdien was hij niet meer dezelfde, tot in Brazilië 2006, daar heeft hij nog één race laten zien wie Schumacher echt was.
Canson Po
Posts: 2.405
Hebben ze alle 3 mee gemaakt en ik zou Lewis toch stilaan naast Senna durven zetten (dik tegen men goesting als Senna fan maar eerlijk is eerlijk), Schumacher is en blijft de Grootste imo daar gaat nooit nog iemand over komen daarvoor was hij en mss ook Fangio veel te veel voor op zen concurrentie, en is F1 veel te complex voor geworden dat gat naar de concurrentie zie ik nooit meer ontstaan.
Ik zou zeggen dat Senna en Lewis bloedsnel waren/zijn en dat Schumacher daarboven op nog een extra iets, hij was buitengewoon meedogenloos en super professioneel op zen duits :)
Appelscha f1
Posts: 2.413
HAMILTON is absolute top!
En samen met Mercedes de perfecte combinatie.
wieNiet
Posts: 221
Mee eens. Van de gevestigde orde aan coureurs zijn alleen Max en Alonso in staat om hem echt weerstand te bieden in een strijd om het wereldkampioenschap. En de laatst genoemde heeft niet zo heel lang meer de tijd omdat te kunnen en blijven doen. Laat staan een auto die hem dat nog mogelijk maakt. Vettel heeft zijn momentum maar is op langere periode te wisselvalig om op pure snelheid Hamilton het echt lastig te kunnen maken. Hamilton is mentaal een stuk steker. Ricciardo schaar ik in het rijtje van Vettel. Goede coureur maar wordt 7 of 8 van de 10 keer geklopt op pure snelheid door Max. Dus ij zal ook een kluif hebben aan Hamilton.
Hoe je het ook went of keer niemand kan Hamilton het vuur aan de schenen leggen en dat bevestigd de status van Hamilton. Eén groot coureur en wellicht één van de grootste daar kan je nog over discussiëren. Maar mijn type persoon is het niet.
Appelscha f1
Posts: 2.413
Amen @wieniet
hogikitatasana
Posts: 28
amen appelscha
Madmax33
Posts: 1.445
Je kan hem geweldig vinden of niet, maar hij is de enige coureur op het veld die ( nog ) sneller is dan Verstappen. Man Wat een Coureur
Jermaine
Posts: 7.015
vraag... Hoe weet je dat? Ze rijden niet in de zelfde wagen ;)
TurboSlak
Posts: 163
Jermaine, Hoe je dat weet? Brazilië vorig jaar, Max schoot naar voren maar kwam niet in de buurt bij Hamilton. In omstandigheden waar de auto het verschil niet meer zo zeer maakt. Iedereen vergeet dat! Ik zou graag is een duel met Max en Hamilton willen zien in de regen, hopelijk wint Hamilton zn WDC dit weekend en plenst het in Brazilië dan gaat het puur om de winst!
F1Fan1993
Posts: 5.856
Precies max was sneller dan Rosberg in de Mercedes in Silverstone en in Brazilië (in de regen) Maar kwam nooit ook maar in de buurt van Hamilton.
Daarbij had verstappen ook nog eens een bijna mega crash.
Op dit moment zou Lewis sneller zijn dan max. Maar over een paar jaar is dat misschien anders. Lewis zegt niet voor niets dat max super snel is en zijn doelstelling in om hem zo min mogelijk te laten winnen zolang hij nog in de f1 rijdt.
RemcvR
Posts: 120
Niet alleen Brazilië vorig jaar maar ook Maleisië dit jaar was Max toch veel sneller dan Lewis.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Rem we hebben het over regenraces hierin is de auto minder van belang.
In Maleisië heeft Hamilton het verstappen ook niet moeilijk gewoon omwille van het kampioenschap.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Minder van belang, maar nog steeds van belang. En natuurlijk kwam hij in Brazilië niet in de buurt, hij kwam van achter...
donshere
Posts: 1.340
Hoe een hollander de opvatting 'motor is van minder belang in regen' er 'wagen is van minder belang' van maakt. :) HET RBR chassis is duidelijk beter dan dat van Merc, dus zeker in de regen. Maak jullie niet al te veel illusies.
vandeB
Posts: 597
Eens @Madmax33. Nu nog wel. HAM zal 't nu nog op ervaring winnen. HAM heeft veel en veel meer racesituaties paraat dan VER. Maar VER heeft wel de potentie om net zo goed of beter te worden.
hogikitatasana
Posts: 28
*in het veld*
DutchF1
Posts: 12.432
Oeh dat mag hier niet worden gezegd?
Lewis is gewoon de beste van dit tijdperk...beter dan vergelijkingen te maken.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik geloof nooit dat Lewis of Vettel of Max bijv elkaar veel ontlopen qua pure snelheid.
Hamilton is alleen zo akelig constant erbij. En geloof me, ik haat het om te moeten toegeven ;)
Appelscha f1
Posts: 2.413
Jean-Alesi
Dat is dus ook gewoon echt een feit, en daarom juist zal Vettel er niet aan te pas komen in een gelijkwaardige auto. Lewis is zo stabiel, maakt geen fouten. Dat maakt dat hij de allerbeste is. En ik durf hem aan: constanter is dan Schumacher. Max komt ook op dit niveau, of gaat nog beter worden. Daar ben ik van overtuigd.
Jean Alesi
Posts: 17.675
"Max komt ook op dit niveau, of gaat nog beter worden"
Maar liefst een beetje snel @Appelscha! Lijkt me heerlijk als Max het Lewis eens flink moeilijk zou kunnen maken ;-)
Appelscha f1
Posts: 2.413
Als die wagen van Redbull net zo snel is als de Mercedes......dan gaat het eindelijk los. En gaan we de uiteindelijke lang verwachte finale zien.
Hoe goed en constant Max dan gaat zijn. WAUW wat ben ik benieuwd
En ik hoop vurig met heel mijn racehart dat dit volgend seizoen gaat gebeuren.
MAX VS HAMILTON
Orange lion gives you wings
Posts: 440
Je haalt me de woorden uit mijn mond Jean !! Amen !
Speedpuppet
Posts: 9.485
Als er iemand constant was, dan was dat Schumacher wel Appelscha
Politik
Posts: 8.896
Max heeft nog niet het niveau van Hamilton, hij is daarvoor nog niet compleet genoeg.
Hij heeft wel de potentie om even goed, misschien zelfs beter te worden.
Benno329
Posts: 2.786
@DutchF1, "Oeh dat mag hier niet worden gezegd." Door zo je reactie te beginnen ben je gewoon aan het trollen. Jammer jongen.
DutchF1
Posts: 12.432
@Benno wanner je gemiddeld het commentaar leest bij dit soort vergelijkingen zou je wel beter weten....jammer jongen. Heeft niets met trollen te maken. Dat is wat jij doet door dit er uit te halen maar niet het andere wat ik schreef.
Jean Alesi
Posts: 17.675
ehm nee...
Rogier hier
Posts: 6.560
Hij debuteerde naast Alonso, is de enige rookie die in zijn eerste 3 races ook 3 maal op het podium stond, hij werd in zijn debuutseizoen (als 2e rijder!) met slecht 1 punt verschil geen wereldkampioen, maar versloeg dus wel Alonso aangezien Kimi WK werd. Hij is nu onderweg naar zijn 4e wereldtitel bij 2 teams en heeft meer pole's dan Michael Schumacher... en hij is nog lang niet klaar met racen! Kortom, ik vind het het wel verdient om hem met de grootste coureurs ooit te vergelijken en hem in dat lijstje op te nemen.
Warlord
Posts: 2.378
Hamilton is PAS 11 jaar aan de gang. Schumi had zijn grootste successen pas vanaf zijn 10e jaar in de sport. Als Hamilton en Mercedes op deze manier doorgaan komen een aantal ongelooflijke records (bijv. 91 overwinningen) toch nog binnen schootsbereik.
Flying Dutchman
Posts: 2.402
Jean Alesi
Ik neem aan dat je het niet met Massa eens bent.
Zelf blijf ik zeggen dat zowel Hamilton als Alonso (en Vettel) geen kans zouden hebben om zelfs in de buurt te blijven van Schumacher uit 1993 - 1999. Enige die dat misschien kon was Senna maar de rest zou lichtjaren achter lopen(lees: rijden).
Formula One Fan
Posts: 159
Ik vind Hamilton beter dan Schumacher. Schumacher heeft al zijn WDC's en stats bereikt met No1 status en dat vind ik persoonlijk een zwakte.
Houwimmie
Posts: 549
Absoluut !!
Wat Massa zegt klopt ook niet. Schumacher was nooit een echte uitblinker vooraleer hij debuteerde in de F1. Hamilton was dat wel.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Schumacher heeft ook nauwelijks in eenzitters gereden. In de drie seizoenen voor de F1 werd ie kampioen van de Formule König, derde in de Duitse Formula 3, Winnaar van de Duitse F3 en winnaar van de Macau GP, toen vertrok ie naar de sportscars en datzelfde jaar debuteerde hij al.
Hamilton reed 6 seizoenen openwiel voor hij in de F1 kwam, maar won pas iets in zijn 3de seizoen. Vergelijken gaat gewoon mank. Dat is zoals zeggen dat Verstappen nooit exceptioneel was voor de F1.
Warlord
Posts: 2.378
Maar wat telt is dat Schumi wel een uitblinker was zodra hij in een F1-bolide stapte. Of dat nou een Jordan, Bennetton of Ferrari was maakte niet uit.
Marcooooo
Posts: 499
Met Massa eens. Het klinkt gek, maar ik denk dat meer mensen dit zouden denken als Hamilton niet in de oppermachtige Mercedes zou rijden. Hij lijkt nu volgens velen een voordeel te hebben door de Mercedes, wat uiteraard zo is, maar ik denk dat hij in een andere ook zou schitteren en dan zouden meer mensen zijn werkelijk talent zien... denk ik.
Musky
Posts: 2.187
Massa heeft mijn reactie enkele weken geleden gelezen waar hij niet om heen kon.:-)
Patrace
Posts: 5.082
Eens met Massa.
Hamilton behoort gewoon tot één der groten. Qua pure snelheid is hij één van de besten van de laatste 10 jaar.
Hij heeft straks 4 kampioenschappen bij 2 verschillende team gehaald en is ook hard bezig veel andere records op zijn naam te zetten. Dan kun je niet anders dan concluderen dat hij in het rijtje Schumacher, Senna, etc. hoort te staan.
Zoetzuur met een tikkeltje zout
Posts: 69
Ik ben niet zo gek van Hamilton, hij doet altijd enorm zijn best bescheiden te zijn. Maar komt toch vaak heel arrogant over. Ik vind t vaak zo nep ogen.
Eerlijk is eerlijk. Hij is belachelijk snel, ik weet zeker dat hij de beste van het huidige veld is. Enkel max heeft de potentie om hem mogelijk te gaan overklassen... maar daarentegen heeft ook 4 jaar de extreem dominante mercedes onder zijn kont gehad. Dat maakt het verbreken van records wel een stuk makkelijker.
Zambiorix
Posts: 1.315
"maar daarentegen heeft ook 4 jaar de extreem dominante mercedes onder zijn kont gehad"
...maar het is extreem moeilijk om in zo'n mercedes te geraken. Het is niet zo dat je dat zitje als coureur zomaar toegeworpen krijgt...
rice
Posts: 2.100
Die dominante mercedes moet toch over het circuit gereden worden, hij rijdt niet vanzelf ;) Zie dit jaar, Bottas zit ook een top wagen, maar weet Lewis bij lange na niet bij te houden.
Hamilton nam een flinke gok toen die van Mclaren naar Mercedes ging, het team was toen verre van oppermachtig. In zijn 1e jaar bij mercedes wist Lewis maar 1 keer te winnen en in totaal 4 podiums te pakken. Pas het 2e jaar, toen de V6 motoren kwamen werd Mercedes het dominante team zoals we dat nu kennen.
dutchiceman
Posts: 5.100
Hamilton in ingestapt in de nog V8 motor. Toen stelde Mercedes veel minder voor. Merc heeft toen simpelweg de beste V6 motor gebouwd...
dutchiceman
Posts: 5.100
En in hoeverre heeft Ham dit jaar acties laten zien die als gewaagd overkwamen?
L_Hamilton_01
Posts: 49
@dutchiceman niet vaak, maar daardoor heeft hij wel zoveel punten gehaald. Max heeft ook al meerdere malen aangegeven dat hij deze gewaagde inhaalacties van hem alleen maar kan uithalen omdat hij toch niet voor het wk strijd. Wanneer Max voor het wk strijd wordt hij ook bedachtzamer, hoop ik voor hem.
dutchiceman
Posts: 5.100
OOk weer zo
Warlord
Posts: 2.378
Een dominante Ferrari hielp Schumi ook meer dan genoeg bij het zetten van records. ;)
Zelfde met Senna om zijn titels binnen te slepen.
dutchiceman
Posts: 5.100
Nogmaals een ook zo
Wingleader
Posts: 3.203
Dat ik dat nog mag meemaken, ben het eens met Massa.
rice
Posts: 2.100
Zelfs een blinde kan zien dat Hamilton één van de allergrootste is. Dat werd al duidelijk bij zijn debuut in de F1 toen die op 1 punt te weinig had om wereldkampioen te worden.
Mensen die zeggen dat hij altijd in de beste auto heeft gezeten snappen het niet helemaal. Ook in de F3 en de GP2 waar alle auto's gelijk zijn was hij all een klasse apart en stak met kop en schouders boven de rest uit. Bij zijn eerste race in de F1 haalde hij het direct het podium en versloeg hij zijn ervaren teamgenoot in zijn debuutjaar.
rafael
Posts: 2.555
??????????????????????????????
wbenja
Posts: 417
ik kan me dat zo goed herinneren. Hij kwam, zag en was gelijk op het niveau van de gevestigde orde. Daar deed het debuut van Max bij Red Bull me sterk aan denken uiteraard met het verschil dat hij al een seizoen Toro Rosso achter de rug had.
ROYALERE
Posts: 24.398
Mclaren was wel een beetje sneller als de torro rossootje en de RB in die tijd hoor. Hoe oud was Ham in zijn eerste jaar? Geef Ver een mercedes onder zijn reet volgend jaar en Hammie kan het vergeten.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Het is natuurlijk niet evident om direct vooraan te staan, daarvoor moet je debuteren in een topwagen en die kans krijg je niet dikwijls. Desalniettemin was Hamilton zijn eerste jaar echt wel een topjaar en zullen maar weinig rookies hem dat na doen.
neppatsrev
Posts: 4.828
Vroeger was alles zeker niet beter, wel gevaarlijker. En daar zit het grote verschil.
Gilles Villeneuve stapte in de wagen en racete alsof hij niet dood kon . Senna wist dat hij dood kon, en paste daar zijn manier van racen op aan.(zijn fatale crash had daar natuurlijk niets mee te doen) Ook Schumi wist ook dat hij dood kon, maar men paste de veiligheid (vooral van de wagen) aan. Max weet dat hij bijna niet dood kan en neemt daardoor risico's die je in de voorgaande periodes nooit zou nemen.
Dat maakt het vergelijk erg lastig behalve dat elke coureur dezelfde instelling heeft, om als eerste, het liefst onbeschadigd, over de eindstreep komen. wie is dan de beste coureur?
Jean Alesi
Posts: 17.675
Het is zeker zo dat in de tijden van bv Gilles Villeneuve waarin men reed in een F1 bolide grotendeels vervaardigd uit aluminium het gevaar om dodelijk te verongelukken constant op de loer lag, op de limit rijden stelde in die tijd veel meer voor, je moest daarom mentaal sterk in je schoenen staan en eventuele angsten kunnen uitschakelen.
Absoluut een belangrijke factor om mee te nemen in de vergelijkingen.
Max (om een voorbeeld te noemen) zou niet half zoveel risico's nemen in zulke omstandigheden
schwantz34
Posts: 38.763
Volgend seizoen met die halo is het gevoel van gevaar helemaal verdwenen helaas, dan kunnen de coureurs helemaal los. Vroeger was zeker niet alles beter, maar de F1 absoluut wel!
Jean Alesi
Posts: 17.675
"Vroeger was zeker niet alles beter, maar de F1 absoluut wel!"
een waarheid als een koe!
Warlord
Posts: 2.378
Bij die crash van Senna met Prost in de eerste bocht op Suzuka vond ik Ayrton anders niet zo bewust van zijn sterfelijkheid. Is een aardig snel bochtje om zo'n geintje te flikken.
John6
Posts: 9.483
Lewis is zeker goed maar vergelijken met Senna en Michael Schumacher doe ik ieder geval niet, waren toch hele andere tijden.
Koningmaximaal
Posts: 32
Hamilton is inderdaad een topcoureur. Ik vind hem alleen niet bij Mercedes passen, het altijd zakelijke en degelijke Mercedes is meer iets voor Bottas of Rosberg. Hamilton is een vrij excentriek persoon die naar mijn mening bij Ferrari hoort.
Politik
Posts: 8.896
Mooi om dit te horen uit de mond van een collega coureur die niet Brits is of een voormalig McLaren collega.
Dat Massa en Hamilton geen vrienden zijn, is algemeen bekend, het zet zijn mening alleen maar meer kracht bij.
Wat hij zegt over het romantiseren van het verleden, daar heeft hij ook gelijk in. Een legende wordt je pas als je gestopt bent of niet meer leeft.
Als het Hamilton iets minder tegen had gezeten, zou hij binnenkort zijn 6e of 7e titel bijschrijven in plaats van zijn 4e.
Bovendien had hij dit jaar absoluut niet altijd de snelste auto, wat deze titel extra mooi maakt.
Aviflex
Posts: 1.423
Klopt .grindbak in china heeft z,n wereldtitel gekost.
vitesse
Posts: 1.524
Ayrton Senna da Silva, blijft de nr.1,
Hamilton en Schumi gedeelde tweede plaats.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Helaas bestaan er geen minnetjes meer, man wat een onzin :)
Jean Alesi
Posts: 17.675
1 van der Garde
2 Schumacher
3 Senna
4 Verstappen
5 Doornbos
6 Hamilton
rice
Posts: 2.100
Jean je lijstje klopt niet, ik mis Christijan Albers. Hoe kun je die nou vergeten? Die is toch zeker wel beter dan Hamilton ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
1 van der Garde
2 Schumacher
3 Senna
4 Verstappen
5 Doornbos
6 Albers
7 Hamilton
Zo, dat is het definitieve lijstje, iedereen die het anders ziet is knettergek en heeft 0,0 verstand van f1!
vitesse
Posts: 1.524
Dank u, al zou ik nog graag mijn Franse favorieten ergens er tussen geplaatst zien, 4 Arnoux, 7 Tambay met als afsluiter van deze helden naartuurlijk Alesi ;)
Warlord
Posts: 2.378
1. Max "that guy" Verstappen
2. Jos "grindbak" Verstappen
3. Christijan "benzineslang" Albers
4. Giedo "guido" van der Garde
5. Ayrton "no gap" Senna da Silva
6. Lewis "blessed" Hamilton
7. Jim "farmboy" Clark
8. Michael "the cheater" Schumacher
F1Fan1993
Posts: 5.856
Persoonlijk denk ik dat Taki Inoue de beste coureur alles tijden is.
DragonEgg75
Posts: 421
Ben niet zo overtuigd van hamilton's kwaliteiten, ik ben wél overtuigd van de mercedes. Maar zodra Ham in verkeer zit, issie niet meer zo goed als wanneer hij gewoon lekker van pole kan wegracen. Ook als ham van verder naar achter naar voren moet komen zie ik hem niet dezelfde inhaalrace doen als ik max of vettel heb zien doen... Er blijft bij mij altijd iets knagen dat hij ook heel heel veel "mazzel" heeft.
Ik zou m wel eens willen zien racen in een force india of een williams.... eens kijken hoe hij zich dan verhoudt tot de rest. En massa is gek. (maar dat is mijn persoonlijke mening over flipje die allang met pensioen moet)
F1Fan1993
Posts: 5.856
Wanneer heeft Hamilton dan van ver van achter naar voren moeten rijden?
Laatste keer dat hij achteraan moest starten werd hij keurig derde.
rice
Posts: 2.100
Volgens mij heb je Spa 2016 niet gezien dan. Hamilton start op plek 20 en finisht als 3e. Zijn nog wel een paar races te noemen, maar kan me zo snel niet herinneren in welk jaar dat was.
En ik zou zeggen, bekijk zijn eerste seizoen in de F1 eens terug of zijn jaren in de F3 en GP2. Vooral in de GP2, waar iedereen met gelijke auto's rijdt, was Lewis iedereen de baas. Hamilton was de enige in de GP2 klasse die op meerder circuits beide races wist te winnen. Bij zijn eerste kennismaking met Monaco kwalificeerde hij zijn GP2 wagen op pole en won de race.
in de formule 3 won die het kampioenschap in zijn 2e seizoen op machtige wijze. 15 overwinningen en 13 pole positions in 20 races. Het hadden er 16 kunnen zijn maar hij werd bij 1 race gediskwalificeerd vanwege een technisch iets aan zijn auto. Dat noem ik nou niet echt mazzel.
wbenja
Posts: 417
@ dragonegg75, aub youtubePUNTcom/watch?v=JBguszEPkKs. PUNT is .
aap
Posts: 1.366
Wat zullen we Felipe Massa toch missen...haha kuch kuch doei kuch
Aviflex
Posts: 1.423
aap hetdoet je pijn he zo een opmerking
bschuit
Posts: 11.990
Combinatie Mercedes - Hamilton is gewoon top.. Lijkt me vrij duidelijk... Blijf bij mn oude mening dat Rosberg het WK cadeau heeft gehad vorig jaar van Mercedes....
LimboF1
Posts: 6.407
Hamilton is dit jaar beter als voorgaande jaren, maar hij doet niets magisch ondanks dat ook hij in de beste auto zit. Senna en Schumacher lieten toch vaker zaken zien die verbljffend waren en dat mis ik bij Hamilton. Daarbij is Hamilton te gemaakt voor mij, hij mist de emotie die Senna en Schunachef hadden.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Is 1.2 seconden sneller zijn over één rondje in de regen dan wie dan ook niet magisch dan?
Moppersmurf
Posts: 632
Ik kan me anders weinig magische races van Schumacher herinneren. Alleen België 1995 en 1997 schieten mij te binnen.
Speedpuppet
Posts: 9.485
1,2 seconden over 1 rondje? Wat een amateur, schumacher deed dat ronde na ronde in 96...
Zou even langs de dokter gaan moopersmurf, je geheugen laat je flink in de steek
Runningupthathill
Posts: 18.168
Hmm, magische races van Schumacher? België 95 en 97 inderdaad, Monaco 97 kan ook tellen, Hongarije 98, Spa 98 (tot aan zijn crash met Coulthard), Maleisië 2001, Spanje 96, Spanje 94 (met de kapotte versnellingsbak en in enkel 5de versnelling naar een tweede plaats rijden), GP Europa van 95, Brazilië 2006.
Daarnaast wil ik ook nog de GP van San Marino in 2003 daarbij zetten. Racen en winnen de dag dat je moeder sterft, is gewoon een prestatie op zich.
Waarschijnlijk mis ik er nog wel een aantal en sommige zijn niet zo opzichtig (Maleisië 99 bijvoorbeeld, waar ie gewoon een seconde + sneller was dan iedereen, maar zijn zege opgaf aan Irvine, inclusief het ophouden van Hakkinen voor Irvine tijdens de race.)
Tifoso-01
Posts: 3.713
Ik vind Lewis ook de beste en dan vooral om zijn kwalificaties, hij weet ieder weekend opnieuw de perfecte ronde te rijden en dat kunnen maar weinig anderen.
Als Max dit ook gaat beheersen in Q3 zonder kleine foutjes (zoals in Austin) en de Renault motor komt op topniveau(ik lees net dat Renault volgend jaar met een gelijkwaardige motor als Merc en Fer komt+betrouwbaar) dan kan het nog heel leuk worden denk ik.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Hem naast Schumi of Senna zetten is mss nog iets te vroeg...
Dat hij kans maakt om er ooit naast te staan staat buiten kijf ...
Dat Lewis een "special one" is werd al duidelijk toen hij bij zijn debuut in de F1 naast WK Alonso meteen met het mes tussen de tanden reed ...
Hopelijk blijft hij nog enkele jaren meedraaien.
1 ding moet ik hem wel nageven, in Monza 2 jaar geleden hebben we een foto kunnen nemen samen met Lewis en 1 min een babbeltje kunnen doen, er waren weinig piloten die zo hun tijd namen voor de fans en zo vriendelijk waren om praktisch iedereen een foto of een handtekening te gunnen .. op dat vlak is het sowieso een topper.
kingcreole
Posts: 776
Schumacher stapte nooit in een topwagen...die werden pas goed toen team Schumacher ermee bezig ging.
Het suc6 Ferrari is helemaal door Schumacher gestuurd.
In 1996 een poep wagen..in de jaren erna ongeevenaard....ferrari had destids een stijgende lijn die loodrecht omhoog ging.
Toen Schumacher stopte ging de neerwaartse lijn kaarsrecht naar beneden.
Heeft Hamilton ooit een F1 team zo opgebouwd...vanaf niks????
F1Fan1993
Posts: 5.856
Kun je ook over Hamilton zeggen. Die mercedes was slechter toen hamilton erin kwam dan de Benneton van Schumacher.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Hij wist natuurlijk wel toen hij tekende dat het jaar erna Mercedes een voordeel ging hebben op motorisch vlak ...
Runningupthathill
Posts: 18.168
Hoe was die Mercedes slechter dan de Benetton? De Mercedes won in 2012 een race, de Benetton won in 91 1 race. De Mercedes toen Hamilton er in begon was de snelste wagen in het meerendeel van de kwalificatie en won 3 races. De Benetton kwam niet één keer op pole en Schumacher won 1 race op Spa in 92. Ik zie het niet.
Niekool Ritsie
Posts: 156
Hamilton is een groot kampioen, dat mag gezegd worden. Denk niet dat je hem kan en mag vergelijken met Max, Alonso en of anderen( buiten Bottas, daar elke wagen momenteel anders is). Wel vindt ik hem charismatisch minder dan een Schumacher of een Senna. Deze heren waren van een buitencategorie, iets wat ik af en toe bij Max ook wel terugzie. Bij Hamilton gaat na een gewonnen race hetzelfde bandje zich weer afspelen haha
voldemort
Posts: 207
Max ook
Kevin-R34
Posts: 882
100% met Massa eens!
Red Fool
Posts: 286
Ten dele mee eens. Senna en Schumacher hadden niet te maken met totale dominantie van de teams waar ze voor reden. Hamilton mag als derde aansluiten, wat mij betreft. Senna en Schumacher maakten een team groot, de laatste vier jaar is Mercedes gewoon zo superieur dat het de prestaties van HAM moeilijk meetbaat maakt.
Aviflex
Posts: 1.423
De honda was dominanter