Oud Formule 1-coureur Mika Salo heeft na de Grand Prix van de Verenigde Staten van afgelopen weekend doodsbedreigingen ontvangen. De Fin maakte in Austin onderdeel uit van het team van stewards. Samen met zijn collega's Garry Connelly en Radovan Novak besloot Salo om een straf uit te delen aan Red Bull Racing-coureur Max Verstappen voor diens inhaalactie ten opzichte van Kimi Raikkonen in de laatste ronde van de race.
Een beslissing die niet iedereen goed heeft kunnen verteren, zo blijkt. Salo geeft in gesprek met Suomi F1 aan bedreigd te zijn. "Ik heb doodsbedreigingen ontvangen, vooral vanuit Nederland. Dat mijn Wikipedia-pagina veranderd is, was nog een goede grap. Maar bedreigingen aan mij en andere juryleden zouden niet getolereerd moeten worden."
Salo was in 1997 teamgenoot van Jos Verstappen bij Tyrrell. De vader van Max Verstappen was zondag direct na de race ook witheet over de beslissing van de wedstrijdleiding, maar hij is inmiddels bijgedraaid. "Jos was erg kwaad, maar later is hij gekalmeerd. Ook hij weet dat de straf duidelijk terecht was. Ik heb inmiddels met hem gesproken", aldus Salo.
De Fin bestrijdt dat hij landgenoot Raikkonen of zijn voormalige werkgever Ferrari te hulp is geschoten in Austin. "Ik ben ervan beschuldigd dat ik een voorkeur heb voor Kimi en Ferrari. Kennelijk is iedereen alweer vergeten dat ik hem een zwaardere straf heb gegeven bij de Grand Prix van België."
De straf voor Verstappen bracht een felle discussie en veel ophef teweeg. Salo staat echter nog steeds volledig achter de beslissing van de stewards. "Het was een straf waard, zo zijn de regels. Daarin staat duidelijk vermeld dat een coureur een voordeel haalt uit het afsnijden van de baan, hij straf dient te krijgen."
Reacties (329)
Login om te reagerenguardian
Posts: 227
Degene die dit hebben gedaan: Ga je schamen met dit soort gedrag maak je de boel kapot. DIT IS GEEN VOETBAL. rotzooi trappen doe je maar ergens anders!
demanvandesponsors
Posts: 105
Waarschijnlijk hebben de mensen die dit hebben gedaan nog nooit van Mika Salo gehoord
Cicero
Posts: 1.318
Eens. Overigens, ik zag gisteren voor het eerst een foto dat verstappen echt giga over de grens ging. Zondag zag je alleen beelden dat hij net wel/niet de kurbstones raakte.
Weet je wat de oplossing is? Niet de top 3 in aparte ruimte zetten, maar gewoon iedereen die gefinisht is. Dan krijg je niet dit soort afgangen
Trabant
Posts: 535
Wat een idioten. Keihard straffen.
The dre
Posts: 2.184
Helaas zijn er een hoop "fans" bijgekomen die dit soort gedrag meebrengen. Ik merkte het al op spa dit jaar, het soort folk wat bij fc-utrecht het hardst de meest verschrikkelijke dingen staan te schreeuwen.
NicoS
Posts: 18.075
Leve de (A)social Media.
Lekker anoniem je gal spuwen, echt walgelijk zulke gasten.
Geen woorden voor, je teleurstelling uit je maar op een andere manier.
Diezelfde doodsbedreigingen heb ik ook gelezen aan het adres van Max na Singapore.
Weliswaar was dat op Youtube, maar toch....dit gaat nergens over.
William-E
Posts: 455
Dat we het niet eens zijn met zijn beslissing is een maar doodsbedreigingen dat gaat toch wel erg ver...
SuperSpecial
Posts: 1.642
Hoeveel van dit forum hebben dat gedaan denk je? Ik kan er wel een paar bedenken.
jaapdeaap
Posts: 838
formule 1 fans zijn soms net wat te soft. Het moeten geen hooligans worden, maar iets meer pit en rivaliteit tussen de supports zou toch welkom zijn. Nu zitten alle soorten supporters braaf langs elkaar gelijk vriendjes. Een paar fan tribunes zou wel de sfeer omhoog doen, gelijk de Verstappen tribune, een Ferrari tribune, Mercedes Tribune... wat slogans naar mekaar roepen gelijk in het voetbal.
Volgend jaar naar de Gp van Duitsland Belgie en Hongarije, hoop toch dat de sfeer iets heviger en intenser is dan dit jaar in Spa. Oostenrijk in de verstappen tribune was wel leuk.
noppex
Posts: 236
Niet goed te praten natuurlijk. Aan de andere kant helpt Salo wel landgenoot Raikonen het podium op.
szixxx
Posts: 4.764
In het voetbal word een club gestraft als supporters zich misdragen. Ik zeg een gridstraf
+ strafpunten op zijn licentie voor Max.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Geen idee of salo weer uit zijn nek kletst maar als dat waar is dan is dat niet slim. Tot nu heeft verstappen alle kaarten in handen supporters moeten zich daar niet mee bemoeien
Warri
Posts: 208
@SZIXXX Voordat je allerlei onzin het net op pleurt, kan je je misschien beter iets meer verdiepen in de materie.
Bij voetbal wordt de club in uitzonderlijke gevallen bestraft en niet de individuele spelers bij wangedrag van de supporters.
Daarnaast is nog nooit een voetbalclub bestraft voor het feit dat één of meerdere supporters de scheidsrechter met de dood hebben bedreigd buiten het stadion.
szixxx
Posts: 4.764
@Warri: Ah daar hebben we de eerste hooligan. Jij zal het weten he? ;-)
Heb je nog een berichtje teruggekregen van Mika Salo?
DBGates
Posts: 3.864
@szixxx mooi gaan we gelijk namens Hamilton iedereen met de dood bedreigen misschien kunnen we Max nog kampioen laten worden pfffff
Warri
Posts: 208
@ SZIXXX duidelijk een sneu figuur die geen enkele inhoudelijk kennis heeft. en iedereen die hem tegen spreekt een voetbal hooligan noemt :-)
Totalia
Posts: 1.349
Guardian plusje voor jou!! Scixx wat jij wil is wel heel kort door de bocht! Er wordt nooit een individuele speler gestraft omdat er supporters zijn met iq 0 die dit soort bedreigingen uiten.
Wat kan Max daar nu aan doen? Dit soort mensen houden niet eens van de sport maar zijn vooral bezig met rotzooi trappen.
szixxx
Posts: 4.764
Haha is het al tijd voor lunch jongens? Jullie nemen het zo lekker serieus :-)
szixxx
Posts: 4.764
@Warri: Niet iedereen. Alleen jou. Eetsmakelijk :-)
Cyril Ratatouille
Posts: 3.075
Het lijkt me 'typisch Nederlands'. 'We' zijn gewoon een volk dat inmiddels bijna overal wordt uitgekotst dankzij dit soort 'mongolen'. Ik kan me nog goed heugen dat Duitsers zich overal in Europa geneerden vanwege de oorlog, ook al hadden die mensen er helemaal niks mee te maken. Ik geneer me inmiddels ook om Nederlander te zijn, dus zie ik mezelf maar als wereldburger (niet globalist!).
ray1975
Posts: 2.400
Wat een schande ! Woordje Fans zijn ze niet waard. Ga lekker op zondag naar de voetbal en gooi daar je gezeik van de hele week er uit. Weet het beter gemaakt! Hou je overal lekker rustig en geniet van de sport, zoals echte fans ook doen.
spiderman
Posts: 206
@Cyril, is niet iets typisch Nederlands. Vorig jaar met de Ferrari fans en dit jaar met Massa, de Brazilianen. Volgens mij is Max al wel tientallen keren dood gewenst op social media.
Pipo
Posts: 4.742
@SZIXXx, Dit kun je dus echt niet maken. En je reactie om de rijder te straffen slaat inderdaad helemaal nergens op.
SolarCell
Posts: 982
@Jaapdeaap
Ik snap niks van jouw post, zeker niet in de context van het geschreven artikel. Het is juist super dat supporters in deze sport bij wijze van spreken 'hand in hand' gaan. Waarom moeten er leuzen naar elkaar gezongen worden vanaf aparte tribunes?! Krijg alleen maar meer van dat voetbaltokkievolk. Moeten we niet willen.
Pipo
Posts: 4.742
En als het een grap is @SZIXXX...je hebt humor en humor, maar dat van jou valt in geen van beide categorieën.
szixxx
Posts: 4.764
@Pipo: Je hoeft mijn humor ook niet te delen. Dat jij het niet grappig vind kan je niks aan doen. Ja, dat ligt aan jou. Ik weet dat er mensen zijn die het wel grappig vinden ;-)
jaapdeaap
Posts: 838
Solarcell. Is net knap een hele oranje tribune, een hele rode en zoverder. Nu is het een mengeling en is het soms raar of idioot als je rechtspring voor bv max en die supporter langs je kijkt boos omdat max zijn favoriet inhaalt... Is meer sfeer als een heel vak op het zelfde moment juigt of boe roept.
Kenju
Posts: 2.629
"Dit is geen voetbal" We hebben nu toch het bewijs gezien dat dit in de F1 ook kan gebeuren? Dit is overigens zeker niet de eerste keer (google gewoon 'death threats' met F1).
Wat denk je verder dat er gebeurt wanneer een speler een scheidsrechter, laat staan een commissielid uitmaakt voor 'mongool'?? No way dat hij ermee weg komt. In Nederland vinden we het voor Max echter normaal of staan we er zelfs om te juichen zoals afgelopen week.
Met Max is het publiek veel breder geworden en dan krijg je dus dit soort randzaken eerder, zoals dit bij het voetbal al jaren zo is, omdat dat echt een volkssport is.
Wat dit betreft is het ook zo dat m.i. Ziggo niet vrijuit gaat, in kritiekloos bespreken van deze kwestie. Dit soort zaken zijn mede de reden dat je als media de verantwoordelijkheid hebt beide kanten te bespreken.
Max is iemand waarvan het wel lijkt alsof deze nimmer kritisch bejegend mag worden. Doe je dit wel, dan zijn scheldpartijen, overige persoonlijke aanvallen gelegitimeerd. Het is dan makkelijk om te stellen dat je afstand neemt van doodsbedreigingen, maar dit is een logisch gevolg. Mensen worden immers opgejut door het kritiekloze beschouwen door de media en dus heb je altijd wat gekken die zo ver gaan.
NathieF1
Posts: 1.966
Er zitten hier ondertussen meer voetbalkenners dan F1 fans, zie het draadje hierboven waar alles wordt verdedigd en uitgelegd ter favoure van het voetbal. En dat is nu precies het probleem. De F1 wordt ingenomen door een schare successupporters die in hun volkssport een bepaalde standaard zien en verwachten én vinden dat het in de autosport er dan ook maar zo aan toe moet gaan! Ik heb geen probleem met mensen die ook voetbalfan zijn, maar men moet zich wel aanpassen aan de normen en waarden die gewoon als fatsoenlijk worden gezien, mn in de autosport. Zeker in de F1 / op het circuit zijn we het gemiddeld lage en ordinaire gedrag, wat toch vaak met voetbal gepaard gaat, niet gewend en voor mij verpest dit voor een groot deel mijn beleving van 'mijn' sport. Dus hooligans: kruip terug onder de steen van je favo F vak in het stadion en laat ons, echte fans, schouder aan schouder genieten van een mooie sport die verbroedert ipv verscheurt! Liefhebbers van andere sporten meer dan welkom, maar gedraag je!!
NathieF1
Posts: 1.966
Ik doel dan met name op diegene die doodsbedreigingen uiten of anderen schofferen. Zoals hier ook meer regel dan uitzondering lijkt te worden :-(
jaapdeaap
Posts: 838
Nathie. Schouder aan schouder en verbroederen? Dit is geen kunstschaatsen hoor. Een mannen sport mag wel wat mannelijk testosteron hebben, ook bij de supporters.
Warri
Posts: 208
@ SZIXXX de mensen die jou humor leuk vinden zijn waarschijnlijk de mensen in jouw AA groepje. :-)
Sun-Tzu
Posts: 3.447
@ Guardian & Kenju, top reacties en geheel mee eens! Kenju, mocht er als nog een straf komen voor Max, dan hoop ik ten zeerste dat we ook voorgoed afscheid gaan nemen van Jack Plooij. Walgelijk hoe hij inspeelt op de nog gierende adrenaline in het lichaam van Max. In het bewuste 'mongool' interview had Plooij maar 1 doel voor ogen. Goedkoop scoren door Max even flink uit de tent te lokken. Volgens mij heeft hij ook maar 5 keer (indirect) gevraagd of Max het nog even kon herhalen. Walgelijke journalistiek en F1 totaal onwaardig.
@Jaapdeaap, ik sluit mij volledig bij Solarcell aan. Ik geniet er juist enorm van dat je bij een GP met alle supporters respectvol door elkaar kan staan/zitten. Tijdens al mijn GP bezoeken heb ik echter nog nooit meegemaakt dat fans elkaar boos aankeken wanneer je juicht wanneer jouw favoriet de favoriet van de ander inhaalt. Wel heb ik meegemaakt dat fans elkaar corrigeerde wanneer men de ander wilde vernederen. Dat was zeg maar gewoon de ouderwetse sociale controle.
Niemand staat boven de sport die Formule 1 is, geen team, geen coureur en geen fan(club). Niemand heeft het recht dit mooie spel voor de ander te verpesten met bijvoorbeeld slogan of overdreven gejuich. Het roepen van slogans naar elkaar wordt geboren uit disrespect voor de sport en de concurrent. Dat hoort absoluut niet thuis in de Formule 1, en wat mij betreft ook niet in elke andere sport.
De sfeer die er hangt wanneer iedereen respectvol naast elkaar staat/zit is juist een enorme positieve sfeer. Is men opzoek naar meer mannelijk testosteron met slogans/leuzen? Zoek dan een grasveldje op en ga daar meten wie de langste heeft!
dollebrekel
Posts: 476
@Gaurdian, Je kan van mij niet genoeg plusjes krijgen
szixxx
Posts: 4.764
@Warri: Wat ken je me toch goed :-)
Maar het is beter weten waar je gebreken liggen als alcoholist dan dat je een hooligan zonder humor bent met met een identiteitsprobleem. Geeft niks, kan je niets aan doen. Je komt waarschijnlijk ook uit de lagere klasse wonende in een tokkiebuurt :-)
F1jos
Posts: 3.751
De slechte beslissing ooit en toch niet toegeven. Ze leren het nooit!
guardian
Posts: 227
Nog geen reden om mensen met de dood bedreigen
Arie54
Posts: 4.960
Dus jij vindt het prima om mensen met de dood te bedreigen als die iets beslissen wat jou niet aanstaat? Flikker lekker op hier!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dat mag jij vinden @F1JOS, is jouw goed recht. Maar het gaat hier om doodsbedreigingen aan het adres van een steward.
Ik mag aannemen dat je daar niet achter staat?
Ik was altijd in de veronderstelling dat autosportfans net wat beschaafder waren dan voetbalfans, maar blijkbaar ook in die categorie een hoop geteisem.
Beemerdude
Posts: 7.716
@Arie54; kun jij ook ff normaal gaan doen? Want F1Jos zegt nergens dat hij het normaal vindt mensen met de dood te bedreigen.
En JosF1 heeft gelijk; het is de slechtste beslissing ooit in een F1 weekend en dat blijft het. De uitleg van Salo klopt ook niet want als hij consequent was geweest had Hamilton niet op pole gestaan en hadden er veel meer mensen straf gehad. Ik denk dat Salo de woorden van Jos uit verband haalt want ik kan me niet voorstellen dat Jos de straf terecht vindt; misschien vindt hij de straf an sich terecht, maar de volledige inconsequentie waarin deze is genomen zeker niet.
Ik ben heet met F1Jos eens; ze leren het nooit.
Pietje2013
Posts: 9.053
Jos heeft het over de beslissing van de stewards. Hij keurt nergens het gedrag van deze tokkies goed. Dat verzinnen jullie er zelf bij.
TradeMark
Posts: 3.554
@jean: dat was ook zo tot alle voetbalhooligans de grootste Max supporters werden
F1jos
Posts: 3.751
Jean, doodsbedreiging gaat voor mij ook te ver.
guardian
Posts: 227
Het artikel gaat over het met de dood bedreigen. discussie over de genomen beslissing wordt elders gevoerd
iOosterbaan
Posts: 1.849
@Pietje2013, als na zo'n bericht het nog steeds belangrijker vindt om iets over de straf te zeggen en niet gewoon de bedreigingen afkeurt. Dan ben je wel een erg kleinzerige fanboy hoor en dat mag zeker geadresseerd worden.
Pietje2013
Posts: 9.053
In dit artikel legt Salo nogmaals zijn beslissing uit. Jos zijn opmerking is dus relevant voor dit artikel.
Duckface
Posts: 1.397
Arie54, flikker jij lekker op hier. Wat een rare conclusie trek jij! Je verzint gewoon dingen erbij wat hij niet zei.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Zo zie je maar 1 achtelijke verzint en concludeert er maar op los. En de rest neemt het over. Voor je het weet heb je een rel. Vind je het gek dat er altijd onenigheid is. Zal me niks verbazen als Arie zelf Salo heeft bedreigd.
SuperSpecial
Posts: 1.642
Oeps, nu concludeer en suggereer ik ook iets.... ?
petertje
Posts: 3.683
@beemeroude, het verschil tussen de pole van hamilton en de inhaalactie van max is dat max met vier wielen een halve meter over de witte streep ging en hamilton met 2 wielen nog net op de witte lijn bleef. het overschrijden van de tracklimits geld pas als je met 4 wielen over de witte streep gaat. en als je goed hebt gekeken zijn er meerdere coureurs die dit had gedaan waaronder max in Q3. dus jouw redenering klopt niet.
misstappen
Posts: 2.948
zo te lezen in de reacties hier (niet specifiek dit draadje) gaan we hier op het forum ook al 'lekker' die kant op van asociaal gedrag.
Ben een fan van autoraces en F1 specifiek onder andere omdat dat tokkie gedrag er zelden tot niet was. Bizar
marcio
Posts: 3.426
Flikker zelf lekker op Duckface. Jij reageert constant fel en agressief op alles en iedereen die een andere mening over Verstappen op nahoudt. Lieden zoals jij bezorgen F1 fans een slechte naam??
flipjef1team
Posts: 946
@Marcio: herinner jij je NothingButTheTruth nog?
Die deed PRECIES hetzelfde...
Pietje2013
Posts: 9.053
Herinneren jullie PatrickL nog? Deed exact hetzelfde als deze tokkies maar dan bij deze site :-)
NicoS
Posts: 18.075
@Marcio,
En zo zijn er ook Ferrari fans die fel reageren op kritiek aan het adres van Ferrari.
Bezorgen die de F1 ook een slechte naam?
Wat een onzin dit, sorry hoor.
marcio
Posts: 3.426
Er is een groot verschil tussen iemand die middels zinnige argumenten de ander van zijn of haar gelijk probeert te overtuigen en iemand die middels verwensingen en scheldkanonnades zijn gelijk probeert te halen.
Duckface
Posts: 1.397
Ik ben vrij om te constateren wat ik zie. Als je dat niet aanstaat moet je mijn reacties niet lezen Marcio (en anderen die zich eraan storen).
Flipje. Fijn voor die NBTT dat hij dat ook deed. Zal die vast een reden voor hebben gehad. Dat was in ieder geval voor mijn tijd hier. Dus kan ik niet over oordelen.
Oh wacht. Jij bent iemand die alleen op het forum komt als er (zogenaamd) iets negatiefs over Max te zeggen is. Selectief noemen ze dat.
NicoS
Posts: 18.075
@Marcio,
Ferrari fans doen dat niet?
Hahaha, hier moet ik erg om lachen, slaat nergens op.
flipjef1team
Posts: 946
NothingButTheDuckface:
Waar wordt er negatief over Max gesproken in dit artikel?
Je moet je wat minder focussen wat anderen over Max zeggen, deed jouw alter ego NBTT ook al!
Ik heb hier al eerder gezegd dat ik Max een topcoureur vind. Alleen jou en jouw collega Maxfanboys een "pain in the ass" voor de sport en dit forum vind.
Dus stop jouw wijzende vingertje in een plek die de zonlicht niet kan verdragen en ga verder met je leven Nothingbutthetrut.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@F1jos EENS! Natuurlijk is een doodbedreiging niet goed, maar die komen 1000x per dag voor via internet. Betekent niks.
Maar beslissingen nemen die op zijn minst slecht zijn, en op zijn zachtst gezegd verdacht, en dan nog doen alsof je goed bezig ben, dat is ook niet goed.
Duckface
Posts: 1.397
Kap toch eens met dat gedrag over dat ik iemand anders zou zijn. Dat zegt meer over je geobsedeerde houding tegenover die persoon dan over mij.
Zegt sowieso wat over het niveau van jou en die billgates. Gewoon dingen beweren die er niet zijn en geen enkel bewijs voor zijn. Ik hoop dat jullie geen werk hebben als rechter of iets. Dan zouden veel mensen door jullie onschuldig vast komen te zitten.
Het kan best zijn dat ik blijkbaar een zelfde soort gedrag vertoon als die NBTT, maar Max zal ook niet de enige op de wereld zijn geweest die het woord mongool gebruikt heeft. Of zijn alle andere mensen die dat nu doen ook alter ego's van Max? Wat een onzin...
Lees je eigen post nu eens terug. Je taalgebruik is in ieder geval niet te onderscheiden van de mensen die als tokkie worden bestempeld in de maatschappij. En dan mij iets verwijten. Man, koop een spiegel...
Duckface
Posts: 1.397
Mijn post was uiteraard bedoed voor de weledele heer Flipje.
mjollnir
Posts: 1.404
Man wat een gelul @guardian en @arie54. f1jos maakt een opmerking over de opmerking van Salo dat hij totaal niet inziet waarom de beslissing fout/vreemd is. Dit heeft niets maar dan ook helemaal niets te maken met het goedkeuren van doodsbedreigingen. Als dat zo was dan had hij dit wel gemeld lijkt me.
En jou opmerking @iOosterbaan mist al helemaal het punt. Iedereen mag inhoudelijk reageren op onderdelen van dit artikel. Maar als je alleen de titel leest dan snap ik dat je de opmerking niet kan plaatsen.
Oh en voor er nog meer los gaan. Ik keur het ook af dat hij met de dood bedreigd is. Het is uiteindelijk maar gewoon sport/spelletje.
Warlord
Posts: 2.321
Als bij een artikel over doodsbedreigingen iemand alleen meld dat het slachtoffer een domme beslissing heeft gemaakt en het nooit leert betekent het eigenlijk wel dat je die bedreigingen terecht vind. Zwijgen is toestemmen.
SolarCell
Posts: 982
@Duckface
Ik heb menigmaal een aanvaring gehad met NBBT, de laatste heeft er indirect voor gezorgd dat ie geband is. En evenals anderen hier opmerken, lijken jouw posts wel érg op die van hem. Exact hetzelfde taalgebruik... Hakjes in het zand en gaan... hè?
Duckface
Posts: 1.397
Kan allemaal zijn Solarcell, maar ik ben toch echt niet die NBTT en daar gaat het om. Maar goed, iedereen moet maar geloven wat hij zelf wilt. Zegt meer over die personen dan over mij. :)
SolarCell
Posts: 982
@Duckface
Grappig. Ik maakte een heel bewuste schrijffout; NBBT! Maar jij verbetert me feilloos, snel en misschien wel zonder erbij na te hoeven denken. Misschien zelfs wel uit gewoonte...? :-)
Duckface
Posts: 1.397
Solarcell. Billgates en nog anderen hadden al vaker de naam NBTT opgeschreven. Zelfs Flipje nog in dit draadje. Dus niet doen alsof jij me nu zogenaamd te pakken hebt op iets waar je me helemaal niet op kunt pakken, omdat ik die persoon niet ben.
Dus eerst eens het hele draadje lezen voordat je een zelfbevredigend antwoord geeft. :)
Daarnaast ben ik dus naar aanleiding van die gekke aannames al eerder in de geschiedenis van wat topics gedoken, op zoek naar die naam om te kijken hoe of wat.
Dus nogmaals, dat ik die naam dus verbeter zegt helemaal niks over jouw zogenaamde bewuste schrijffout.
Wat een niveau...en dan mee discussieren over het niveau van andere mensen...
Billgates307
Posts: 9.443
Ook overtuigd nu Solarcell? ;-)
Duckface
Posts: 1.397
Ach Bill, als je dingen maar hard en vaak genoeg roept ga je er vanzelf in geloven. Veel plezier daarmee. :)
Billgates307
Posts: 9.443
Nog een aanwijzing. Bedankt.
NBTT moest ook altijd het laatste woord hebben.
Duckface
Posts: 1.397
Omg...Het gaat er bij jou echt niet in he dat er meer mensen op de wereld rondlopen die eenzelfde soort gedrag vertonen...
Dat noemen ze kortzichtigheid...
Billgates307
Posts: 9.443
Zie je wel. Toch het laatste woord.
Je eigen valkuil nbtt.
Duckface
Posts: 1.397
Ben jij dan NBTT Bill? Zo te zien wil jij dus ook steeds het laatste woord hebben?
Vertel me anders eens waar die obsessie vandaan komt? Flipje heeft die obsessie ook al blijkbaar.
Kijk, het is voor mij om het even hoor. Noem me zoals je wilt als jij daar gelukkig van word. Ik weet wel beter. Ik vind het alleen ergens jammer voor jezelf dat je op een of andere manier niet de hersencapaciteit hebt om te willen snappen dat ik gewoon een ander persoon ben.
En wat ik nu zeg bedoel ik echt oprecht goed. Wat als er om wat voor een reden bewijs zou komen dat ik NBTT echt niet ben? Hoe kun je dan nog ooit vertrouwen op je eigen intuïtie? En daarnaast, hoe komt het dat je iemand gewoon niet op zijn woord gelooft? Ik bedoel, sta je zo wantrouwend in het leven?
Maar goed, doe ermee wat je wilt. Wil jij geloven dat ik iemand ben die ik niet ben, moet je dat zelf weten. Ik vind dat in ieder geval raar. Iedereen zit hier achter een toetsenbord, compleet anoniem. Hoe kun je zeker weten wie iemand is.
Ik hoop in ieder geval dat je misschien met je verstand tot inkeer komt. Niet voor mij, maar voor jezelf.
SolarCell
Posts: 982
@Duckface
Bill heeft ab-so-luut een punt. Ik dácht het vanmiddag, hij zégt het nu. NBTT moest altijd maar dan ook altijd het láátste woord hebben Voor mij is het kristalhelder. Jij ben dezelfde persoon achter NBTT...
Duckface
Posts: 1.397
Mooi voor je kerel. Wat ik voor Bill typte, geldt ook voor jou. Veel plezier ermee. :)
Billgates307
Posts: 9.443
Mooi verhaal nbtt. Maar je bevestigt wederom dat je op een neurotische manier het laatste woord moet hebben. Aka nbtt neurose.....
Wat val je door de mand zeg!
Duckface
Posts: 1.397
Haha, weet je wat grappig is. Ik kan echt zo makkelijk bewijzen dat ik NBTT niet ben. Ben benieuwd hoe jullie dan reageren. xD
Billgates307
Posts: 9.443
Ben benieuwd Ducknbtt
Ga je met een nieuw ip schermen(omdat je van provider bent veranderd)?
Duckface
Posts: 1.397
Haha, nee hoor. Ik heb namelijk wel een ander account hier, maar wilde gewoon van naam wisselen. Dus een nieuw account aangemaakt.
Ja, dat had ik kunnen zeggen, maar was niemand verantwoording schuldig. Daarnaast begonnen jullie meteen vanaf dag 1 al met beschuldigen en dacht ik: ach laat ik ze eens lekker de tent gaan uitlokken de komende tijd. xD
Ik ken NBTT overigens wel, omdat ik al een account had toen hij nog wel actief was hier.
Mijn andere account is...Blackpix...
Jullie moeten gewoon eens leren niet zo snel conclusies te trekken zonder bewijs of wat dan ook. Dan zet je jezelf gewoon te kakken. :)
Ik kan het overigens simpel bewijzen door nu te switchen naar dat account en deze gewoonweg niet meer te gebruiken etc. Maar ik vond het wel funny zo. xD
Billgates307
Posts: 9.443
Nou laat maar zien dan blackpix/duck/nbtt
Blackpix
Posts: 1.205
Nu blij Bill? ;)
Wel jammer eigenlijk dat je zo wantrouwend in de maatschappij staat. :)
Billgates307
Posts: 9.443
Klopt
En nu ik er over nadenk.....
Ben je misschien ook nbtt blackpix wacht even en duck?
Want bijkbaar ben je nogal makkelijk in account switchen.
Blackpix
Posts: 1.205
Toch grappig dat in alle tijd op dit account nooit iemand de link naar hem gemaakt heeft ;)
Maar nogmaals Bill, geloof wat je wilt geloven. Ben er nu wel klaar mee eerlijk gezegd. Het is gewoon zielig, zelfs bijna medelijwekkend dat mensen zoals jij daadwerkelijk bestaan en hoe dan ook, zonder enig bewijs etc. gewoon denken dat ze gelijk hebben door een "gevoel"of wat dan ook.
Misschien moet je eens met een psychiater gaan praten, want ergens heb je een stoornis zitten.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik mankeer niks. Behalve dat ik heel oplettend ben. Heeft met mn werk te maken. Ik denk dat je zelf eens te rade moet gaan wat je bezielt om meerdere accounts hier te hebben.
Zoiets doe je alleen als je iets te verbergen hebt.
Blackpix
Posts: 1.205
En hoppa, daar komt de volgende aanname en beschuldiging zonder bewijs.
Kom, gooi je er nog eentje in? Het begint eindelijk vermakelijk te worden. :)
Billgates307
Posts: 9.443
Dat je er eentje ben met meerdere accounts is inmiddels al bewezen. Dat je neurotisch het laatste woord wil hebben ook.
Veel plezier verder met de sfeer hier verpesten. Zielig figuur.
Duckface
Posts: 1.397
Ik snap het wel. Zo overtuigd zijn van iets en dan erachter komen dat je mis zit. Ik waarschuwde nog van tevoren, maar ja. Gewoon even uithuilen en kun je er morgen weer tegenaan. :)
SolarCell
Posts: 982
Oké, fair enough, we zaten ernaast. good for you :-)
Je hebt overigens wel diezelfde irritante tik om altijd maar het laatste woord te moeten hebben. Maar over dat wantrouwend in het leven staan; je noemt dit forum toch niet 'het leven', mag ik hopen...
Take care!
Billgates307
Posts: 9.443
Uithuilen? Hahahaha
Ga jij nou maar lekker jezelf plussen en schizofreen jezelf ophemelen met al je accounts.
Kan niet wachten! heerlijk! ik hou wel van een beetje theater.
Duckface
Posts: 1.397
Respect voor jou Solarcell. Tenminste iemand die toegaf dat hij mis zat.
En nee ik noem dit niet het leven, maar soms iemand geloven kan geen kwaad. :)
En verder mogen jullie vinden van mij of mijn reacties wat jullie willen. Is jullie goed recht. Maar nu is in ieder geval dat misverstand uit de wereld geholpen. :)
flipjef1team
Posts: 946
Nothing but the FFuckface/Blackpick: Er was een tijd dat je een permaban kreeg voor het hebben van meerdere accounts. Voor NBTT was dat toen zijn teloorgang. En al helemaal als je de 2e account hebt aangenomen om te trollen zoals FFuckface doet!
Helaas zijn de bazen hier net zo consequent als de FIA.
Blijkbaar gelden sommige regeltjes hier alleen als je kritiek op Max hebt. Ben je ProMax mag blijkbaar alles.
Billgates307
Posts: 9.443
Jammer dat een paar tokkies uit Nederland zich gaan bemoeien met onze mooie sport.
Je kan het er niet mee eens zijn, maar dit slaat nergens op.
Mojito
Posts: 4.843
Zijn vast voormalig voetbal'fans' met een stadionverbod.
NicoS
Posts: 18.075
Waarom zouden tokkies perse voetbal fans zijn.
Ik ken ook wel een paar asocialen, maar die hebben helemaal niets met voetbal.
Het is een bepaald soort volk.
Nu doe je overkomen dat alle voetbalfans zo zijn, maar dat slaat ook nergens op.
99% van de voetbalfans zijn gewoon normale burgers, die totaal geen kwaad in het zin hebben. Echter een klein groepje rand figuren verpesten het voor een groot deel.
Dus om een asociaal iemand te associëren met voetbalfans slaat nergens op.
Mojito
Posts: 4.843
Klein groepje randfiguren?
Man, klets niet.... het hooligan probleem waar het voetbal mee kampt kan je echt niet als klein groepje bestempelen.
McrF1
Posts: 169
Precies! Mensen lijken te vergeten dat, naast dat het een sport is waar miljarden euro's in om gaan, ook maar een 'spelletje' is. Ik kan nog steeds enorm genieten van de race van Max. Of ie nu derde of vierde wordt, tja. Volgens Verstappen telt toch alleen de overwinning ;)
NicoS
Posts: 18.075
@Mojito,
Hoeveel zijn dat er over alle voetbal fans van Nederland?
Juist een klein groepje. Als het een half procent is is het al veel.
Er zijn meer voetbal fans, dan die je alleen in het stadion ziet hoor, veel fans gaan niet meer naar het stadion omdat die rand figuren de boel verzieken.
En weet je wat, sommige van die figuren komen alleen maar om te rellen, het voetbal zelf interesseert ze niets.
Warri
Posts: 208
@MOJITO duidelijk nog nooit in een voetbalstadion geweest.
Larry Perkins
Posts: 53.150
@Nicos. Wat een verademing om toch nog iemand tegen te komen die kan relativeren en alles in de juiste proporties ziet. Als liefhebber van zowel F1 als voetbal doet me dat goed.
De idioten waarover het gaat zijn sowieso geen supporters van de betreffende sport en ook geen fans. Het zijn hooligans en/of criminelen die verbale en non-verbale geweldadige genoegdoeningen zoeken zonder hart voor de sport waarbij zij dat doen.
NicoS
Posts: 18.075
Dank je @Larry, blij te horen dat er ook mensen zijn die er zo over denken.;)
Arie54
Posts: 4.960
Als ik Miko mag adviseren, aangifte doen. Dit zijn precies het soort 'mongolen' waar de sort en ook dit forum niet op zitten te wachten.
Arie54
Posts: 4.960
Oeps, 'sort' = 'sport'
flyingfokker
Posts: 3.377
Kerel, doe effe relax.
F1jos
Posts: 3.751
Als ik Miko was zou ik het ook doen.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Alsof dat helpt, aangifte doen.
In dit land lopen zelfs zedendelinquenten gewoon vrij rond bij een kliniek...
TheStijg
Posts: 3.905
@BENNY DONKER: Je bent erg negatief. Ik denk te snappen waar je op doelt, maar haal er s.v.p. niet te veel bij en laat men ieder middel gebruiken om de daders te pakken.
Mojito
Posts: 4.843
Benny heeft wel een punt, en waarom zou hij dat er niet als voorbeeld bij mogen halen?
Het is toch ook van de zotte dat zulke idioten vrij in woonwijken rond kunnen lopen? Resocialisatie noemt men dat, maar de praktijk leert wel dat bepaalde figuren niet te resocialiseren zijn.
Persoonlijk vind ik zo'n kliniek ook niet in de omgeving van woonwijken thuis horen, want figuren die nog in zo'n traject zitten zijn nog niet klaar om vrij in de maatschappij deel te nemen.
Warri
Posts: 208
Aangifte doen heeft geen enkel nut, vaak is het niet eens strafbaar en verreweg in de meeste gevallen wordt er niets met een aangifte gedaan.
De politie adviseert zelfs om geen aangifte te doen in veel gevallen, omdat het zonde van je tijd is.
Dat is meteen ook de reden waarom sommige malloten doodsbedreigingen uiten, je komt er vrijwel altijd mee weg.
VeerTheMan
Posts: 982
Het wordt nu tijd dat het gebruik van het woord mongool of mongolen weer stopt. We hebben misbruik van het woord nu wel genoeg gelezen na j.l. zondag.
Arie54
Posts: 4.960
@BENNY DONKER: Hij is niet alleen vanuit NL bedreigd, dus misschien dat in andere landen de politie wel eens uit haar luie stoel komt?
@WARRI: Dat de politie weinig of niets doet, tenzij je een BNer bent, maakt niet uit. Als niemand aangifte doet gebeurt er nooit wat.
Roy
Posts: 2.172
Ik was eigenlijk op het punt dit hele incident achter me te laten. (Zouden meer mensen moeten doen).
Iemand met de dood bedreigen ; not done. Helaas krijgt de F1 dit soort gasten er direct bij, bij het succes van Max.
flyingfokker
Posts: 3.377
Je slaat de spijker regelrecht op zijn kop. De keerzijde van Verstappen.
Billgates307
Posts: 9.443
Daarom moeten de Verstappens zich ook genuanceerder uitlaten imo.
Het triggerd alleen maar. Zie hier het resultaat.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Dit heeft niks met Verstappen te maken. Maar met 'mensen' waar iets goed mis mee is. Ok vond de beslissing ook niet je van het, maar dit slaat echt nergens op om dam bedreigingen te gaan uiten.
Als ze kunnen achterhalen wie zoiets doet, zwaar straffen.
Billgates307
Posts: 9.443
Bijvoorbeeld een Senna kon zich ook wel eens heel boos maken. Maar bleef in zijn bewoording altijd heel netjes.
Stewards uitschelden voor mongolen heeft geen goede uitwerking. Duidelijk toch?
manuel
Posts: 3.137
Salo moet aangifte doen en die gasten moeten worden opgepakt. Als Salo geen aangifte doet en niet doorpakt dan heb ik er mijn bedenkingen bij.
Doodsbedreigingen heeft niets met de keer zijde van Max te maken maar meer in wat voor samenleving we leven. Je ziet dit overal gebeuren, in heel veel landen. En er moet veel harder tegenop worden getreden. Mensen moeten de gevolgen goed voelen voor dit soort volslagen krankzinnig gedrag.
Roy
Posts: 2.172
Freek-Willem ;
Dezelfde "fans" die moord en brand schreeuwen om Vettel een straf aan te smeren na zijn scheld-incidentje.
Dezelfde "fans" die Carlos Sainz niet onbevooroordeeld kunnen analyseren.
Ik schuif ook niet de schuld hiervan in Verstappen's schoenen. Maar ik merk dat er meningen van fans wel onwijs bevooroordeeld zijn. En of dat nu is, omdat ze door een Max-bril, Lewis-bril , Vettel-bril krijgen... dat is even niet aan de orde.
Duckface
Posts: 1.397
Je kunt Max niet die schuld geven van wat gestoorde mensen doen. Dat is de grootste onzin.
Hij is niet verantwoordelijk voor het gedrag van die mensen.
Roy
Posts: 2.172
@Manuel ;
Met "keerzijde" bedoel ik.... Mensen bekijken het teveel met een Max bril op. Tuurlijk. 99% van Nederland ziet graag succes voor hem. Maar ik denk als je menig reactie leest, op welk incident dan ook, dan kun je wel stellen dat er teveel met een "oneerlijke" blik naar de F1 zit te kijken. En dat is opzich ook niet erg, maar het uit zich in sommige gevallen tot zulk soort onzin gedrag. Het aanpakken/straffen wat jij zegt; helemaal mee eens!
manuel
Posts: 3.137
Nee Roy, het heeft niets met formule 1 of Max te maken. Dit soort randdebielen heb je op internet. Het is maar net welk onderwerp hun raakt. Kan over politiek zijn. Hondepoep op de stoep. Hekel aan hun burgemeester etc etc. Voordat je het weet krijgt Max doodsbedreigingen omdat Salo doodsbedreigingen heeft gehad.... Het is gewoon de wereld van internet. Dus wees maar terughoudend met het wijzen van vingertjes
NicoS
Posts: 18.075
@Freek-Willem,
Precies, dit heeft niets met fans van Max te maken, maar de huidig maatschappij waarin we leven. Dit soort figuren sporen gewoon niet.
rice
Posts: 2.096
@Duckface Verstappen is inderdaad niet verantwoordelijk voor het gedrag van zijn "fans". Maar het zou hem sieren als hij hier morgen of in 1 van zijn interviews bij Ziggo dit weekend er een opmerking over maakt dat het not done is om stewards met de dood te bedreigen. Misschien dat die figuren dan inzien wat voor achterlijk gedrag het is.
FastRickey
Posts: 1.597
Hier geldt hetzelfde als met alle andere negativiteit: Onderhuids hard aanpakken en vooral geen aandacht geven!
(bedreigingen zijn altijd (consistent) over de streep...)
Duckface
Posts: 1.397
Rice. Als een reporter er naar vraagt zal hij 100% zeker aangeven dat hij het niet vind kunnen. Denk dat overigens elke coureur en weldenkend mens het te ver vindt gaan. :)
CTRA
Posts: 4.060
Inderdaad @FASTRICKEY, met dit artikel hebben ze eigenlijk alweer teveel aandacht gehad.
Dit soort mensen doen het daar juist om.
Inderdaad in alle stilte snoeihard aanpakken.
Verder gewoon doodzwijgen.
Des te meer men hier over praat, des te erger het gedrag meestal word.
Roy
Posts: 2.172
@manuel .... niet alleen op internet.... Wel eens een GP bezocht? En eerlijk is eerlijk, het is wel weer (gelukkig een klein groepje) , gekke hollanders, die echt te ver gaan.
Maar nogmaals ; ik schuif het niet in Max zijn schuld. Alleen door zijn succes krijgen we een paar van dit soort idioten cadeau. Net als met het WK voetbal. Dat ineens heel NL voetbal lijkt te kijken.
Mojito
Posts: 4.843
Manuel heeft wel een punt met 'de wereld van internet'.
Bepaalde figuren op internet haken op zo'n beetje iedere actualiteit in om de discussies erover nog wat verder op te stoken en drijven.
Was het gisteren Max, kan dat vandaag zomaar Rutte III zijn.
manuel
Posts: 3.137
Mojito Inderdaad, het maar net wat de gekte is op die dag. Bedoelt om spanningen op te laten lopen en draagt niets positiefs bij.
Roy , ja ben er vaak geweest. Dat gedrag heeft ook niets met max of een andere coureur te maken. Waar veel mensen samenkomen of het niet voetbal is of concert wat het maar ook is. Zijn er mensen die dronken zijn of een pillejte op hebben en zich laten gaan. Dus het hoort bij de mens. Niet goed te keuren maar zo is het helaas.
Denk je nou werkelijk dat er 20 jaar geleden nooit iets voorkwam op een circuit. Nou dan had je bv naar de TT moeten gegaan en de nacht van Assen mee moeten maken. Die maakte ik 30 jaar geleden al mee. Als mensen dat nu zouden meemaken schreeuwen ze moord en brand wat daar allemaal gebeurde. In mijn ogen vergeten veel mensen het verleden en verliezen ze compleet de realiteit.
CTRA
Posts: 4.060
Spot on MANUEL,
behalve over dat pilletje, dan zou iedereen van elkaar houden. ;-)
Stoffelman
Posts: 5.913
Helaas, de grootste Max fan is tevens de gevaarlijkste.
Namelijk Pa verstappen.
Dat Max niet altijd de draagwijdte van zijn uitspraken beseft neem ik erbij, die jonge is nog niet echt volwassen.
Wat Jos betreft , die zou toch moeten beseffen dat zijn houding, veel schade kan toebrengen aan de loopbaan van zijn zoon.
Vele buitenlanders zullen plots heel anders naar Max kijken.
Volgens mij heeft de houding van Jos heel dit gedoe met doodsbereiging op de rails gezet.
Eigenlijk is hij indirect medeverantwoordelijk daarvoor.
Vaker tot 10 tellen, ectr.
Duckface
Posts: 1.397
Wat maak jij je belachelijk met deze uitspraak Stoffel. Je lijkt wel flipje 2.0.
CTRA
Posts: 4.060
STOFFELMAN
Zo, dat is nogal een fikse beschuldiging.
Ik hoop dat je beseft dat je zulke uitlatingen zonder feitelijke onderbouwing beter achterwege kan laten.
Stoffelman
Posts: 5.913
@DUCKFACE
Tel vaker tot 10......
@CTRA
Ik beschuldig niemand, het is alleen een mening.
Daarbij zeg ik indirect, en ja Jos Verstappen kent niet de draagwijdte van zijn eigen gedrag.
Je mag van een 45 jarige meer inzicht verwachten.
Schelden en jammeren moet je overlaten aan kinderen.
CTRA
Posts: 4.060
"Volgens mij heeft de houding van Jos heel dit gedoe met doodsbereiging op de rails gezet.
Eigenlijk is hij indirect medeverantwoordelijk daarvoor."
Dat is jouw mening, maar ook een directe beschuldiging die je niet door feiten kan onderbouwen.
Als je iemand ergens van beschuldigt is het altijd een mening, maar niet altijd een feit.
Pure onderbuikgevoelens dus.
flipjef1team
Posts: 946
He FFuckdace: je vertoont obsessief gedrag.... net als jouw alterego NBTT.
Stoffelman
Posts: 5.913
@CTRA
Je haalt mijn posting uit zijn context.
Ik gebruik "medeverandtwoordelijk" dat geeft weer hoe Jos verstappen zelf denkt.
Als hij langer zou nadenken, krijg je andere meningen.
Iemand beschuldigen doe je indien je een aangifte doet op naam, in een ondertekende verklaring.
CTRA
Posts: 4.060
Nu ga je iets proberen recht te praten wat krom is.
Dus je kan niet iemand beschuldigen zonder aangifte?
Weet je zeker ook niet wat laster is?
Stoffelman
Posts: 5.913
@CRTA
Ik hoef niks recht of krom te praten hé.
Ik tweet geen bewerkte logo's ectr.
NicoS
Posts: 18.075
Nog even en Sophie Kumpen is ook nog de hoofdschuldige van de doodsbedreiging , zij heeft Max immers op de wereld gezet......pfffff. Wat een stel hersenloze pubers hier ongelofelijk.
Stoffelman
Posts: 5.913
@NICOS
Volgens mij is Sophie een goede moeder.
Duckface
Posts: 1.397
Wat een zieke mensen zitten hier op het forum.
Aannames zonder bewijzen. Beschuldigingen zonder bewijzen. En dan allemaal roepen dat mongool zeggen niet kan. Man, man, man...
NicoS
Posts: 18.075
@Stoffelman,
Zonder twijfel, maar dat is het punt ook niet wat ik probeer te maken.
Appie Happie
Posts: 406
Bill gates en verwanten. Waar halen jullie het gore lef vandaan dat dit de schuld van Max Verstappen is. Omdat er een zooitje randdebielen rondloopt en achter hun toetsenbord zit te roeptoeteren mag hij niets meer zeggen? Kijken jullie eerst eens naar jezelf. Zoals altijd zijn jullie experts in achteraf lullen. Hij is net klaar met de race en een grote teleurstelling. Stom he, dat hij er uit flapt wat het eerste bij hem opkomt. Het siert Ziggo en jullie omdat uit te lokken en uit te melken. Hij heeft een zogenaamde voorbeeldfunctie, die vakkundig door types zoals Plooy en veel van deze forumzeikers onderuit gehaald wordt. Ik geef freek-willem gelijk als hij praat over(mensen) waar iets erg mis mee is. Maar dat is niet de schuld van Verstappen. Gegroet.
Think East
Posts: 109
f1 slaagt er prima in nieuw publiek aan te trekken. Mongolen
Jean Alesi
Posts: 17.675
is dit wat Liberty Media voor ogen had?
Pietje2013
Posts: 9.053
Heb je het niet gehoord dan? Liberty is in gesprek met de nationale autosportbond van Mongolië om daar een race te organiseren.
Mojito
Posts: 4.843
In dat geval mag Liberty ook wel snel een GP in Mongolie aan de kalender toevoegen.
Duckface
Posts: 1.397
Liberty moet zijn mond wel opentrekken tegen de FIA over inconsequentie, want dat heeft de show omlaag gehaald. De show die Liberty juist wilt.
Stoffelman
Posts: 5.913
@DUCKFACE
FIA bepaald de regels al van het begin van de autosport.
Liberty Media, doet wat het zegt, die gaat over het media gedeelte, dus niet over de regels.
flyingfokker
Posts: 3.377
Als we dan toch de kant van voetbal op gaan, lijkt het mij beter Verstappen een geldboete op te leggen en een voorwaardelijke schorsing van 1 race.
Lekker bezig. ??
manuel
Posts: 3.137
Als jou buurman zijn vrouw slaat vind ik dat jij een half jaar moet brommen.
flyingfokker
Posts: 3.377
@Manuel, als je een beetje bekend met de voetbalsport, had je die opmerking niet gemaakt.
Ribo89
Posts: 177
@Flyingfokker, als je een beetje bekend bent met de voetbalsport dan weet je dat de club hiervoor wordt gestraft en niet de spelers.
flyingfokker
Posts: 3.377
@ribo89, ook goed, nemen we Ricciardo er bij mee...
Duckface
Posts: 1.397
Dan snap je het nog steeds niet Flyingfokker.
manuel
Posts: 3.137
Flyingfokker Ik heb al veel post van je gelezen. Maar er zit totaal geen samenhang in. Nu ook weer, je wilt een coureur bestraft hebben voor wat mensen op internet uitspoken. Begrijp jij jezelf wel??
Freek-Willem
Posts: 5.217
Spa zonder publiek wordt het dus volgend jaar?!
flyingfokker
Posts: 3.377
Het is geen raketwetenschap, gewoon een eenvoudige opmerking.
Wouter666
Posts: 2.267
We doen het slecht met voetbal, blijkbaar switchen sommige voetbaltokkies daarom nu naar 'onze' sport. Triest.
NicoS
Posts: 18.075
Sorry, maar dit vindt ik domme borrelpraat.
FastRickey
Posts: 1.597
Hoezo doen we het slecht met voetbal? Ik hoef maar te zappen en zie overal wedstrijden en volgens mij waren onze leeuwinnen EK geworden toch :-)
(ben dus geen voetbal fan muv af en toe eens kijken naar het Nederlands elftal tijdens een toernooi- sorry)
Freek-Willem
Posts: 5.217
Ricky,dan heb je al even niks meet gezien en ik ben bang dat voorlopig zo blijft ;-)
FastRickey
Posts: 1.597
@Freek-Willem: :-)
John6
Posts: 9.262
Ze kunnen die lui zo opsporen die doodsbedreigingen gedaan hebben.
Duckface
Posts: 1.397
Dat is niet altijd zo simpel hoor.
John6
Posts: 9.262
Als ze plaatsen op Twitter of waar dan ook, is hun IP zo te achterhalen, zelfs binnen een paar uur als ze willen.
NicoS
Posts: 18.075
Die lui zorgen er wel voor dat dat niet zomaar gaat. Ze zijn wel gestoord, maar niet gek.
rice
Posts: 2.096
@Nicos ik denk dat je ze nu echt te hoog inschat hoor ;) Veel mensen hebben nog nooit van een IP adres gehoord of sturen het gewoon met een hotmail / gmail account via de mail, zulke adressen zijn heel makkelijk te achterhalen. Op social media is het nog makkelijker om iemand te achterhalen, alleen moet Facebook / Twitter wel meewerken in dat geval.
Warri
Posts: 208
Opsporen kan enkel indien ze iets strafbaars hebben gedaan. Het hangt er vanaf hoe iemand met de dood wordt bedreigd. Simpelweg roepen dat je iemand kapot maakt is niet eens strafbaar, althans als er al aangifte van wordt opgenomen door de politie gaat men hierbij nooit over tot vervolging.
NicoS
Posts: 18.075
@Rice,
Waarom denk je dat het op internet wemelt van de oplichters?
Juist, omdat je ze niet heel eenvoudig kunt pakken, anders werd dat wel gedaan.
Montfort
Posts: 1.575
Tja, ik had bij het lezen van het bericht meteen de vraag hoe ze weten dat de bedreigingen uit Nederland komen. Een IP adres zegt helemaal niets.
En als er mensen zijn die hun normale social media account daarvoor gebruiken dan vervolg je die toch meteen?
En @Rice,
Het heeft volgens mij gewoon 0 prio bij de politie. De mensen die b.v. opgelicht worden weten vaak precies waar diegene wonen, maar de politie doet er niets mee. Moet eerst weer zo'n Alberto Stegeman figuur aan gaan bellen.
rice
Posts: 2.096
@Nicos hoe denk je dat ze 20 mensen hebben veroordeelt die Silvana Simons met de dood bedreigde? Juist, door ze op te sporen. Het "natuur filmpje" wat op Facebook werd verspreid van iemand, ze weten precies via welke pc bij een school dat upgeload is, enkel wil de school ivm privacy niet zeggen wie er op dat moment achter die pc zat. Bom meldingen die via social media worden gedaan? Vaak binnen een dag staat de politie op de stoep. Filmpjes van vechtende jongeren via whatsapp en social media? De politie weer wie ze verspreid heeft.
De grote oplichters kunnen hun gang gaan op internet omdat ze vaak niet vanuit Nederland handelen, dan zijn ze in Nederland moeilijk te berechten. Dat zijn dan wel de echt grote jongens die het professioneel doen en waar vaak een bende achter zit. De simpele oplichters die op o.a. Marktplaats actief zijn worden veelal opgespoord, gisteren nog twee jongens van onder de 16 die via marktplaats tientallen mensen hebben opgelicht.
Iedereen laat op internet sporen achter, meer dan je denkt. Als jij via een openbaar wifi netwerk op het internet surft met je telefoon, haalt je telefoon via de wifi allerlei data binnen die aan jouw telefoon te koppelen is. Aangezien iedere telefoon een uniek IMEI nummer heeft is dat weer te koppelen aan o.a. je abonnement wat op jouw naam staat. O.a. je mail, social media login, Go ogle account, icloud etc, het haalt allemaal data binnen zonder dat je het weet. En bij mensen met Android is het helemaal makkelijk aangezien Google alles van je bijhoudt, zelfs je locatie wordt door Google 24/7 bijgehouden. Het is enkel net hoeveel moeite de politie wilt doen om iemand op te sporen.
rice
Posts: 2.096
@Montfort een ip adres zegt al heel veel over een locatie, daaraan kun je eenvoudig via de whois zien uit welk land het komt. Je kunt zelfs zien welke provider dat ip adres verzorgt en vanaf welk regionaal server centrum de verbinding tot stand is gemaakt. Er zijn databases te vinden waarin je een ip adres kunt invoeren, dan krijg je na een aantal seconden te zien waar die vandaan komt.
Als jij in Montfort een internet verbinding hebt met een ip adres, geeft het ip adres al aan dat het vanuit de regio Monfort komt. Als het een grote onderneming is, is het ip adres zelfs gekoppeld aan het bedrijf.
Duckface
Posts: 1.397
Rice. Het is gewoon niet ALTIJD zo simpel. Dat is het overigens voor die Facebook zaak ook niet en je bevestigt zelf al dat het niet simpel is, want die dader is nog steeds niet bekend. :)
Het is dus wel mogelijk, maar niet altijd zo simpel als John stelt: "kunnen die lui zo opsporen".
FastRickey
Posts: 1.597
Via allerlei methodes - zoals VPN - kun je (tot bepaalde hoogte) redelijk anoniem zijn. Zeker als sommige landen als provider gebruikt zijn.
Desalniettemin: ik hoop dat ze die gasten traceren.
red slow
Posts: 3.066
De schaduw als een sport populair word.
Jammer dit en om je dood te schamen.
Laten wij hiermee kappen! Wij delen met zijn alle een passie voor de sport.
Keiharde discussie met argumenten zijn prima. Maar doodsverwensingen, kom op.
Ik was in Italië bij de gp. Ik zat daar naast een Hamilton fan. Ik ben zelf een Vettel fan. Wij hebben het hele weekend heerlijke gesprekken gehad over de sport. Natuurlijk waren wij het niet altijd met elkaar eens. Maar dat is geen reden om iemand de dood te wensen. Je deelt een passie met ze alle.
Dat maakt de sport zo mooi. Samen naast elkaar.
Laten wij ervoor waken dat onze geliefde sport zich niet verlaagt tot het niveau van neanderthaler.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Ik zat laatste keer op Spa naast een Hamilton fan, was super gezellig....
Niet voor hem trouwens, ik bleef net zo lang door beuken tot ook hij Max fan was geworden, zo doen we dat!
Jean Alesi
Posts: 17.675
okay okay, is een grapje :)
red slow
Posts: 3.066
Hehe ?
FastRickey
Posts: 1.597
Dat heb ik vorig jaar ook meegemaakt in Hockenheim.
De Duitser naast me was (ja echt) een HAM-fan en ik heb altijd RAI gaaf gevonden (en daarvoor Hakkinen). Max is natuurlijk ook erg gaaf nu - heeft de F1 min of meer echt wakker geschud.
Binnen no time hadden we het alleen over wat de sport zo leuk maakt en nog nauwelijks over individuen etc. Ook het bier werd natuurlijk gedeeld ;-)
Ik vergelijk de bedreigers met die lui die ook ambulancepersoneel, brandweer en politie bedriegen. Dat zijn is niet normaal en wordt het ook nooit!
Sun-Tzu
Posts: 3.447
Geheel eens! Ik heb een jaar of 10 geleden op Spa nog meegemaakt dat een Pool naast mij even zijn baquette met een grote slagersmes in 2en stond te snijden. Een maat van mij was voor het eerst mee naar een GP en die viel stijl achterover van spullen die men het circuit op kreeg. Iedereen om ons heen, inclusief ik zelf hebben hard staan lachen om hoe verbaasd die maat van mij reageerde. Na het weekend begreep hij volledig wat wij er zo grappig aan vonden. Zijn reactie blijft mij voor altijd bij: "ik wist niet dat er, op golf na, nog sporten bestaan waar 'rivalen' zo gezellig en respectvol door elkaar van een sport kunnen genieten". Ik kan alleen maar hopen dat dit beeld nog heel lang zo blijft en niet een vage herinnering wordt!
Droopy
Posts: 632
Vraag mij af of dit wel F1-fans zijn of gewoon mensen die dit aangrijpen om zoiets te doen. Die mensen moeten ze oppakken en in een psychiatrische kliniek zetten. Hoop dat Salo aangifte hiertegen doet. Je mag er van vinden wat je wilt van die straf maar dit soort dingen doe je niet.
Mojito
Posts: 4.843
Lijkt me geen goed idee: psychiatrische klinieken.
Dan lopen die vol met dit soort idioten en is er geen plek meer voor de echt zwaar psychisch gestoorden.
Anderzijds.... laten ze die nu ook al vrolijk vrij rondhuppelen.
pixel
Posts: 735
Niet tof.
Mag ik zeggen dat de shitstorm die hieraan ten grondslag ligt behoorlijk aangewakkerd werd door de ondiplomatieke reacties van de firma Verstappen&Zoon? Nee dat mag ik niet zeggen maar ik doe het toch.
Think East
Posts: 109
Zie het precies zo.
flyingfokker
Posts: 3.377
Helemaal mee eens. Helaas wordt Max in dat opzicht niet goed begeleid door Red Bull en Jos stelt alleen maar een slecht voorbeeld.
Max had zijn standpunt evengoed duidelijk kunnen maken met een andere woordenkeus.
Duckface
Posts: 1.397
Jullie zijn blijkbaar van hetzelfde domme niveau. Hoe kun je nu zeggen dat de Verstappens verantwoordelijk zijn voor het gedrag van gestoorde mensen?
Misselijkmakende reacties.
BramG44
Posts: 426
Moet er wel bij aangeven dat Max bij de andere "reporters" in een andere taal andere woorden heeft gebruikt dus misschien een cursusje ABN ?
bschuit
Posts: 11.990
Onzin, een gefrustreerde topsporter die gelijk na de wedstrijd een microfoon onder zn neus krijgt... Ga je kletsen over ondiplomatiek gedrag???? Man man man...
petertje
Posts: 3.683
@duckface, max is niet verantwoordelijk maar max heeft voorbeeldfunctie. max is populair en zijn uitlatingen en gedrag kan veel invloed hebben op zijn fans.
NicoS
Posts: 18.075
@Duckface,
Deze mensen zijn allemaal heilige boontjes, houden zich keurig aan de regels, zullen nooit iemand beledigen, schelden niet enz. enz.
Echt misselijkmakend dit, hypocrisie ten top.
Soccer98
Posts: 1.860
En Ziggo geniet er lekker van mee. Heb al eerder aangegeven dat Ziggo een bepaalde rol heeft bij hoe fans naar de sport kijken. Als zij dan lekker genieten hiervan, denken nieuwe fans dat dit normaal is.
Warri
Posts: 208
@PIXEL Je mag allerlei onzin het internet op pleuren, maar Max is geen diplomaat, maar een F1 coureur. Hij rijdt formule omdat hij één van de snelste coureurs op deze planeet is op dit moment, niet om zijn diplomatieke uitspraken.
"Firma" Verstappen is op geen enkele wijze verantwoordelijk voor een aantal hersenloze figuren die duidelijk psychische hulp nodig hebben.
Duckface
Posts: 1.397
Petertje, ik snap wat je zegt en natuurlijk heeft zijn gedrag tot een bepaalde hoogte invloed op mensen.
Maar dit idiote gedrag van mensen kun je echt niet koppelen aan Max zijn gedrag. Dat zit in die mensen sowieso en grijpen elke gelegenheid aan om zoiets te kunnen uiten.
Smietzer
Posts: 76
Echt zo kansloos dit hè, doodsbedreigingen...
hoe zal dat gegaan zijn?
" hej luisters is effe mika salooo, ik kom een mes in je ribbe prikken! ik stap nu in mn auto en dan kom ik naar finland je helemaal kapot slaan" "met mn mes"
mika salo: "ik woon in monaco"
"maakt nie uit heel finland gaat eraan"
beetje dat niveau zie ik voor me.
Mojito
Posts: 4.843
Dus als jij bedreigd word ga je je bedrriger vertellen waar je woont?
Beetje raar.....
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Mojito waarschijnlijk om zijn doodsbedreiger op een dwaalspoor te brengen :P
Smietzer
Posts: 76
@mojito,
maakt niet uit de bedrriger ging toch naar finland.
zoals je terug kan lezen in het officieel gelekte bericht tussen salo en bedreiger hierboven.
CTRA
Posts: 4.060
Adres van het politiebureau doorgeven werkt dan altijd perfect ;-)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Niets van aantrekken Mika. Al die domme hollandse keyboardhooligans gewoon niet serieus nemen!
phranq
Posts: 14
Blaffende honden bijten niet, in een emotie worden al snel veel dingen geroepen, maar om deze zaken nu gelijk te gaan betietelen als doodsbedreigingen gaat wel erg ver, waar maken de mensen zich druk om vraag ik me wel eens af ........
Smietzer
Posts: 76
tja echt boeiend vind ik het ook niet.
aan de andere kant wat voor een *verstandelijk beperkt iemand* ben je als je na zoiets in de pen/toetsenbord klimt om iemand te gaan bedreigen.
best kansloos toch? als je zo gefrustreerd bent kan je denk ik beter een keer naar een therapeut om erover te praten ofzo joh. toch?
flyingfokker
Posts: 3.377
Laten we met zijn allen, tegen dit soort gedrag, zeggen: NEE.
vandeB
Posts: 597
NEE!
CTRA
Posts: 4.060
JA
Darlos Cainz
Posts: 5.665
#metoo ....... OEPS! :P
FastRickey
Posts: 1.597
EI!
BeeDeePee
Posts: 462
Linkse rakker, zeg "Nee" ...
Common, vind het vrij normaal hoor.
( en dat is jammer genoeg )
vandeB
Posts: 597
@BEEDEEPEE Hèh? Ik snap er niets van.
Duckface
Posts: 1.397
VandeB.
Beedeepee bedoelt dat in de tegenwoordige maatschappij dit soort dingen "normaal" zijn. En dat is jammer.
aap
Posts: 1.366
Ja
pewe63
Posts: 172
Triest natuurlijk dat mensen hem met de dood bedreigen. Echter is het een afspiegeling van de maatschappij waar we in leven. Er worden wel meer mensen met de dood bedreigt maar daar horen we verder niet veel mensen over . Sommige mensen zien in Max een soort van god en denken dat alles geoorloofd is. Anderen zien in een pedofiel hun soort van god en vermoorden ook daadwerkelijk hun tegenstanders. Welkom in 2017 mensen. Dit zieke gedrag van bedreigen zit helaas in mensen en dat krijgen we er echt niet meer uit.
mister mouse
Posts: 608
Al die nieuwe f1 fans, ze gedragen zich als voetbalfans. Het is fijn dat de f1 populair wordt in Nederland maar als de sport daardoor naar voetbal niveau zakt dan mogen ze weer weg. Nog even en we krijgen rellen op het circuit omdat hun favoriete coureur niet gewonnen heeft.
Hetzelfde zag je in spa. Max viel uit en veel mensen gingen gelijk naar huis. Dan ben je geen F1 fan.
BrRacing
Posts: 9.926
Het is helaas niet nieuw, dit vond ook plaats toen Jos nog reed. Eddie Jordan is toen met de dood bedreigd omdat hij in 2003 Jos had gepasseerd voor Firman.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Brracing,
oh dat heb ik helemaal gemist toen. Ik stel voor dat we Eddie Jordan alsnog gaan opzoeken!
Race-Pace
Posts: 347
Ik denk niet dat je werkelijk bedoelt dat "Al die nieuwe f1 fans" zich gedragen als voetbal fans? Ik denk dat het al die nieuwe F1 fans zijn die herrie, rommel enz. maken. Dat zijn de nieuwe fans die mij opvallen. Eigenlijk weet ik niet eens of het allemaal nieuwe fans zijn.
Dergelijke acties vind ik overigens ook een gevolg van bepaalde posts op facebook. Man man man, daar zitten wat fansites die feiten en emoties verdraaien als je het mij vraagt.
Maar ik snap je gevoel en daar sluit ik mij bij aan.
Ter verduidelijking, ik ben ook nog niet zo heel lang geïnteresseerd in de F1 maar ik herken mij niet in dergelijk gedrag.
BrRacing
Posts: 9.926
Er is destijds ook een striptekenaar op de redactie met knuppels belaagd nadat hij eerder met de dood was bedreigd. Sommige hebben gewoon geen humor en nemen het allemaal veel te serieus:-)
CTRA
Posts: 4.060
En laten we nu ook niet doen of dit iets typisch Nederlands is.
FastRickey
Posts: 1.597
@Race-Pace: Ik volg de F1 sinds 1990 en nauwelijks een gemist. Ben dus oude rot, maar herken me er ook niet in hoor :-)
bschuit
Posts: 11.990
Normaal, het is 2017.... Ben er géén seconde verbaasd over... Schrijf al zo vaak dat het allemaal naar RTL en SBS tokkie niveau gaat... Maar ach, meneer Salo hoeft niet bang te zijn.. Blaffende honden bijten niet...
BrRacing
Posts: 9.926
Heel slecht maar ik had wel zien aankomen. Er zijn gewoon altijd een paar idioten die met dat beetje verstand wat ze hebben tot dit soort trieste acties overgaan. Dit is helaas ook niet nieuw, gezien tijdens Jos zijn loopbaan er meerdere doodsbedreigingen zijn gestuurd naar teambazen, waaronder Eddie Jordan, en is er zelfs een journalist op de redactie met knuppels bedreigd, nadat hij een 'negatief' artikel over Jos had geplaatst.
Jammer dat dit soort klooth*mmels nog steeds opduiken en tot dit soort vuile acties overgaan.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Wat zet Nederland zich weer voor lul zeg wat een stelletje idiooten.
NicoS
Posts: 18.075
Sorry, als Nederlander distantieer ik mij volledig van dit soort volk.
Dus nee, ik zet mijzelf als Nederlander niet voor l.l, net wat je zegt een stelletje idioten.
Maar om daar alle Nederlanders onder te scharen?
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Nee dat bedoel ik maar die mensen die dat hebben gezegd zetten Nederland wel voor lul.
NicoS
Posts: 18.075
Dan moet je dat schrijven, en niet zoals wat je eerst schrijft.;)
Aqiel
Posts: 33
Kan Salo bewijs overleggen van die doodsbedreigingen? Ik geloof er geen snars van.
beerkuh
Posts: 3.523
Het succes heeft vaak een donkere negatieve keerzijde, en het zal alleen maar toenemen! de karakters die nu ineens F1 fan en specialisten zijn op het gebied van de F1 met minimaal 1 jaar kijkervaring zijn met name in Nederland maar ook in Belgie zijn met meer als 10.000 % toegenomen, dat hier ook randdebielen bij zitten is wel duidelijk, overigens sta ik van deze bedreigingen niet echt te kijken! kan je nagaan hoe triest het inmiddels is dat je er min of meer al vanuit gaat dat dit gebeurt! als het in dit tempo doorgaat dan haak ik af. ik wordt een beetje moe van alle commotie elke race weer op de een of andere manier wordt ik al bang voor de FB of forum reacties als er iets gebeurt en dat kan nooit de bedoeling zijn van een geweldige sport die momenteel om zeep geholpen wordt.
maxioos
Posts: 1.868
Eerst bewijs zien, en bewijs "vooral uit Nederland".
Jopie
Posts: 1
Even duidelijk, elke bedreiging is niet toelaatbaar en er zou uitgezocht moeten worden wie dat heeft gedaan. Maar het feit blijft dat de beslissing discutabel was en is. Als je het vanuit Raikkonens camera bekijkt is het net of hij met alleen inhalen bezig was. En dat zou fout zijn geweest. Via een andere camera was te zien dat Max moest uitwijken en toen pas buiten de baan kwam. Het is dus niet Max zijn schuld dat Raikkonen hem niet had gezien toen hij de bocht inging. Raikkonen had hem helemaal niet verwacht daar, omdat niemand dat doet. Maar er is geen beroep mogelijk, dus naar de volgende race en deze uitslag accepteren. Iedereen een fijne race komend weekend.
neppatsrev
Posts: 4.828
Ja, laten we het daar nog eens over hebben.
F312
Posts: 932
Doodsbedreigingen is voor hersenloze idioten.
Hoe bezopen een beslissing van een steward ook kan zijn dit is een grens waar je niet overheen gaat.
Daarbij komt nog eens dat de beslissing terecht was en is het enige bezwaar dat de stewards deze beslissing dan nog minstens 50x hadden moeten maken.
Dat geeft echter ook weer zo zijn problemen en dat is dat niemand dadelijk nog weet op welke positie welke coureur rijdt omdat iedere coureur dan ook nog eens 2 of meer tijdsstraffen achter zijn naam gehad zou hebben.
De grootste fout aan de beslissing is dan ook dat de stewards de straf hebben opgelegd zonder dat er is geklaagd door de “benadeelde” partij. In dit geval Kimi en Ferrari. Eigenlijk zou daar al een schifting gemaakt moeten worden. Gewoon geen onderzoek en geen straf als het niet door de team aanhangig wordt gemaakt.
Nu is de enige verdediging van de stewards dat de straf terecht was. Hetgeen ook gewoon zo is maar gaan ze volledig voorbij aan de klacht van de fans en dat is niet het opleggen van de straf maar de inconsequentie van het opleggen van straffen. Door daar volledig aan voorbij te gaan en er ook niets van te zeggen blijf je de frustratie aanwakkeren.
Hoofhearted?
Posts: 345
Bedankt voor deze uitstekende nuance F312.
FastRickey
Posts: 1.597
En ter herinnering: ze zouden zich hoofdzakelijk nog bemoeien in geval van gevaarlijke situaties.
Bedreigingen: Not Done!
marcio
Posts: 3.426
Deze reacties van de fans van Max verbaas mij niet. In het buitenland staan zijn fans als volg te boek (reactie van Stephen Reynolds opwwwPUNTespnPUNTcoPUNTuk/f1): Not to mention the Verstappen fanboys bombarding the FIA Twitter feed with abuse after they published the official race results.
His Dutch fans come off as the most fanatical, unreasonable whiners, who simply can't accept any ruling that goes against their idol.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Och, Niki Lauda, bepaald toch geen Nederlander, was toch heel duidelijk met zijn 'slechtste beslissing ooit' opmerking. Het ligt dus echt aan de beslissing en niet speciaal aan de Nederlandse Verstappen-fans.
CTRA
Posts: 4.060
En wie is Stephen Reynolds?
Bedoel je dan de regisseur, de kunstenaar of ook gewoon iemand die de beschikking heeft over een toetsenbord?
marcio
Posts: 3.426
Wat maakt het uit wie de beste man is! Hij slaat de spijker op zijn kop met deze opmerking. Sterker nog, deze doodsbedreigingen aan het adres van Salo bevestigen zijn gelijk!!
Soccer98
Posts: 1.860
Naja. De Nederlandse fans hebben wel een reputatie gekregen in het buitenland. Op veel buitenlandse sites en comments lees ik negatieve dingen over ze.
CTRA
Posts: 4.060
Ik lees op buitenlandse sites vaak genoeg de reacties en het is niet iets van de Nederlandse fans.
Zodra er 2 groepen tegenover elkaar staan, maakt niet uit welke nationaliteit, welk team of welke coureur, bij de eerste reactie gaat het altijd meteen fout.
Meteen word er dan gewezen dat de andere groep de realiteit uit het oog verliest.
Wat dat betreft hoort deze meneer voor mij dan gewoon bij het groepje dat makkelijk wil scoren om zijn gelijk te krijgen,maar vergeet dat zijn eigen groepje net zo erg is.
Montfort
Posts: 1.575
Beetje triest dit.
Ik ga de moeite niet doen, maar ik kan op dezelfde site ook wel een reactie vinden die ik kan quoten hier dat Vettel nooit kampioen wordt met Ferrari.
sterker nog, de prestaties van hem dit seizoen bevestigen zijn gelijk! :)
Groepen mensen in een hokje gaan proberen te duwen is altijd fout.
Duckface
Posts: 1.397
Ik moet om dit soort posts gewoon lachen...
schwantz34
Posts: 38.437
@Marcio Ben jij de hokjesman ofzo? Of scheer je altijd iedereen over één kam?
BENNY DONKER
Posts: 1.976
In 1940 werd Nederland binnengevallen door Duitsland en hield ons leger 5 dagen stand.
Als Nederland nu zou worden binnengevallen is het waarschijnlijk binnen 24 uur gepiept.
We hebben immers alleen nog maar een leger toetsenbordhelden...
Scandi
Posts: 181
Een leger Justin Biebers
StevenQ
Posts: 9.345
Mijn hemel,wat ben je dan triest..............
Grommie
Posts: 135
Empatisch vermogen van een sport hooligan maakt me dat ik me een beetje schaam als Max-fan.
Iedereen heeft wel een mening maar doodsbedreigingen gemeent of niet dan heb je nog minder gevoel dan een plantje.
_Firebeats_
Posts: 1.414
IP achterhalen en oppakken dat tuig... schaam me dood dat ik nederlander ben...
mUtt3n
Posts: 500
Ik vind dit vooral erg voor de echte fans (zowel F1 als Max-fans), zulke personen die zo bezig zijn zijn gatachterlijk!
beertje
Posts: 468
Doe even normaal zeg! Het is maar sport.
NicoS
Posts: 18.075
Je hebt gelijk, maar zelfs bij een potje "mens erger je niet" kan het er behoorlijk aan toe gaan.;)
bschuit
Posts: 11.990
Ach ,al die verontwaardiging... Ook typische het huidige Nederland... Boter op je hoofd en vooral veel dominees.... Je leest het altijd als er iets gebeurt, en zestien miljoen Nederlanders wijzen allemaal naar elkaar...
Speedpuppet
Posts: 9.484
De schuldige onbenul zal hier wel rondkruipen:)
zoefroef
Posts: 1.419
Dit zijn de voetbal hooligans die denken fan te zijn van verstappen, voorheen wisten deze nono's alleen dat er voetbal bestond.
Laat ze lekker weer in het stadion gaan rellen en onze auto sport niet verknallen.
Rimmer
Posts: 12.117
Ok ok ik beken :p
flipjef1team
Posts: 946
Triest...
aap
Posts: 1.366
flipje...vriend.. het is een grapje
Duckface
Posts: 1.397
En flipje maakt vervolgens zelf een grapje over de situatie in een ander topic...Hypocriet en dom tegelijk.
flipjef1team
Posts: 946
Duckface: obsessief gedrag....
AAP: ik ben je vriend niet.
aap
Posts: 1.366
mwwo flipje? ik dacht dat we vrienden waren?? mwo mwo ik voel me nu een beetje in de steek gelaten.. niet leuk
flipjef1team
Posts: 946
WOOH AAP! Alsof mij dat ook maar 1 moment zou interesseren.
Groei erover heen!
Soccer98
Posts: 1.860
Hier was het natuurlijk op wachten met de nieuwe generatie Verstappen fans. Zo overgelopen uit het voetbal, zich alleen maar focusend op Max. En dan krijg je dit. Wees er vooral trots op.
Fernandi
Posts: 69
Je hebt wel een heel handig gekozen gebruikersnaam bij je generaliserende mening.
NicoS
Posts: 18.075
Minstens zo erg zijn mensen die generaliseren.....wees er maar trots op.
vt250efi
Posts: 44
Laat ik voorop stellen dat ik doodsbedreigingen afkeur en het zelf nog nooit gedaan heb.
Maar ik ben een man die confrontaties niet uit de weg gaat, en ben vaak zat met de dood bedreigt. Als het gebeurd kunnen ze een nummertje trekken en achteraan aansluiten, zo heb ik er meer als 50 in de rij staan en de eerste moet nog komen. Ik ben mij terdege bewust dat ik dit door mijn eigen gedrag over mij zelf afroep. Mika mag ook bij zich zelf te raden gaan.houd niet halsstarrig vast dat je volgens de regels niets fout hebt gedaan (zoals zijn reactie maandag op het web).en breng het nog even in het nieuws. Terwijl de meeste ter wereld het anders zien en volgens Eddie J 50 keer verzuimd hebt om op te treden.Dit roep je zo ook over jezelf af
MoetDatNou
Posts: 972
Nou, nee, hij roept dit niet over zichzelf af. HIj is een official bij een race. HIj loopt niet door de kroeg en slaat een hells angel op zijn gezicht. Gaat niet staan te flirten met de vriendin van een bezopen vechtersbaas. Hij maakt een beslissing samen met anderen gebaseerd op regels. Mag je het mee eens zijn, mag je het niet mee eens zijn. Maar hij is een offiical en daar heb je respect voor. Klaar. Zoals wij de F jeugd al leerden. Scheids heeft altijd gelijk. Inslikken, respecteren en doorgaan. Dat jjij hiet doodsbedreigingen loopt goed te praten naar een official is nogal Idioot. Het is een wedstrijd, Het gaat om een 3de of 4de plek. Lekker belangrijk. Je kan ook gewoon tever gaan en Max en al die Formule 1 corifeeen in binnen en buitenland moeten eens gaan nadenken over hoe ze omgaan met de officials van hun sport.
Wat wil je nu eigenlijk daarmee voor elkaar krijgen. Max een voorkeurs behandeling vande officials omdat ze bang zijn om een fanatieke max fan met een mes tegen te komen. Kom op zeg. Het is F1 geen voetbal.
marcio
Posts: 3.426
De inhaalactie van Sainz op Perez is echt niet te vergelijken met die inhaalactie van Max op Raikkonen. Sainz ging wijd nadat hij Perez had ingehaald. Zoals in die andere video te zien ging iedereen in die bocht wijd. Verstappen ging niet wijd, maar sneed die bocht af. Daar zit dus het verschil en daarom heeft hij een straf gekregen. Alleen jammer dat men moord en brand blijft schreeuwen zonder naar de feiten te kijken!
www.youtube.com/watch?v=D33gWXlwskQ
www.youtube.com/watch?v=NmnHBMMdyjY
CTRA
Posts: 4.060
Het gaat er niet om dat Max een voorkeursbehandeling krijgt, integendeel.
Er word gevraagd om consequent te zijn.
Betekent uiteraard niet dat ik de bedreigingen goedkeur.
vt250efi
Posts: 44
Nou moetdatnou ik begin met dat ik doodsbedreigingen afkeur en praat niets goed
Wie ben jij om voor iedereen te bepalen dat je respect voor officials moet hebben, het is netjes als je het doet maar niemand is verplicht om het te doen .
Als je als official een keer voor een vergrijp straft en het 50 keer vergeet dan roep je dingen over jezelf af helaas zijn dat tegenwoordig doodsbedreigingen
fryslan
Posts: 172
Gewoon feit: Via IP-adres is vaak de afzender te achterhalen en straffen via de wetgeving van het land waaruit de bedreiging verstuurd is.
Niet tolereren. Dat leidt tot veel meer 'hooligan-toestanden'.
oale
Posts: 733
Sorry hoor. Maar wat een geneuzel over die 'doodsbedreigingen'. Dat is nu eenmaal de keerzijde van onze digitale maatschappij. Je kunt binnen enkele seconden je gal spuwen waar je vroeger een brief moest schrijven, in een enveloppe doen, vervolgens een postzegel moest kopen en dan posten. Tja, dan was je allang afgekoeld.
Begrijp mij niet verkeerd hoor. Ik keur het echt niet goed. Maar de realiteit is dat velen, ook ik die werkzaam is in de zorg, bij tijd en wijle zulke stompzinnige bedreigingen ontvang. Mensen kunnen tegenslag/slecht nieuws accepteren. En dat is niet alleen van deze tijd. Dat is van alle tijden. Alleen dus makkelijk zichtbaar door de digitalisering.
oale
Posts: 733
"tegenslag/slecht nieuwe niet accepteren"..moet het zijn.
vt250efi
Posts: 44
Oale helemaal met je eens ,ik zit in de maatschappelijke sector en 99% van ze kan of weet niet beter!
BeeDeePee
Posts: 462
Jos slaat nu echt te ver door ...
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Ach ja, vast weer via het riool dat twitter heet.
Ik ben nog steeds verbaasd dat twitter geen knop heeft die automatisch een doodsbedreiging genereert.... er is duidelijk een use case voor.
alonso fan
Posts: 10.412
Voetbal hooligans weer bezig?
CTRA
Posts: 4.060
Voetbal hooligans zou kunnen.
Voetbalfans daarentegen niet.
NicoS
Posts: 18.075
Je hebt ook gewoon "hooligans"
Dat zijn mensen die op alles afkomen als er rotzooi geschopt kan worden.
Jammer dat het altijd voetbal hooligans moeten zijn.
M.HAKKINEN.
Posts: 12
Doodsbedreiging gaat te ver, maar wees dan wel zo'n kerel om te zeggen dat je ook andere coureurs had moeten bestraffen. Max flikt het in de laatste ronde, en komt op het podium ten koste van Kimi. Tsja dat kan in de ogen van de FIA/wedstrijdleiding niet natuurlijk. Ferrari word immers al jaren lang de hand boven het hoofd gehouden.
Scandi
Posts: 181
Bij t voetbal weet je na de wedstrijd meestal wat het beroep van de moeder van de scheids is. Gewoon een gebrek aan vocabulaire. Zo ook met deze doodsbedreigingen. Ik doe hier afstand van.
Langduscher
Posts: 276
Ik lees voetbal-tokkies...
Ik mis in deze discussie de link naar Gary Connoly, verantwoordelijk voor elke straf voor Verstappen dan ook...
Dé Max hater pur sang.
Maar Mika Salo?!????
Duffeling
Posts: 156
Kom eens met een onderbouwing dat Connely een Max-hater zou zijn.
En kom ajb niet aan met: "hij gaf hem laatst ook een straf.", want dat vind ik nou niet echt hout slaan
Frysk famke
Posts: 348
Duffeling...google maar eens op Connelly Japan 2016. Dat Connelly na die hele affaire in Japan nog steeds als Steward mag werken, is voor mij onbegrijpelijk.
Duffeling
Posts: 156
Ik weet het F famke, ik ken het voorbeeld.
En daaruit blijkt dan dat Connely Verstappen haat?
Niels G60
Posts: 194
Dat zijn al die kansloze Nederlands die zich van noemen, die moeten zich kapot schamen! Hier maar op elke social media stikt het er van. Mensen die voor Max nog nooit naar de F1 keken, maar owee als Max een straf krijgt of iets fout doet. Valt hier ook niet normaal over te praten. Max doet nix verkeerd, is de beste en zelfs beter dan wie dan ook. En Vettel, Massa, Sainz enz of zelfs soms Ham of welke rijder dan ook krijgt er aan alle kanten van langs. Te kansloos voor woorden.
Frysk famke
Posts: 348
Wat een mafklappers... Je gaat toch niet iemand met de dood bedreigen? Ik voel plaatsvervangende schaamte zeg.
Ik ben ook niet boos op Max's z'n penalty. Ik ben boos omdat anderen geen penalty hebben gekregen. Ik ben blij dat er een discussie is losgebarsten.
Maar mensen bedreigen etc is een hele dikke no no! Die mensen moeten zich schamen!
Duffeling
Posts: 156
Helemaal mee eens!
schwantz34
Posts: 38.437
@Raketbeest waar ben je, je zit toch niet vast? ;)
alonso fan
Posts: 10.412
Opgepakt door ip adres.
Duckface
Posts: 1.397
Haha ondanks dat ik je vaak niet sympathiek vind AF, moest ik toch lachen. ;)
d@nny
Posts: 3.356
Te bizar voor woorden, je kunt het niet eens zijn met een beslissing maar je gaat niet iemand met de dood bedreigen. Dan zit er iets niet goed in je hoofd.
Caramba
Posts: 5.786
Het valt niet mee iets over hooligangedrag te zeggen zonder zelf in gescheld te vervallen. Het is de reden dat ik nooit meer naar voetbal ga en ook geen twitteraccount heb. En de hooligans die ik op dit forum tegenkom zal ik altijd doodzwijgen, voorgoed en voor altijd. Meer heb ik er niet over te zeggen.
Duguesclin
Posts: 65
Elke sport die veel fans krijg heeft er fans bij zitten met weinig normen en waarden, dus het is nog al makkelijk om voetbal fans(tokkies) de schuld te geven. De sport zelf heeft er niks mee te maken. Hoe meer fans F1 gaat krijgen hoe groter die groep helaas gaat worden.
Hellie112
Posts: 8
Ik denk niet dat hij met de dood bedreigd is, dat hij dan ook maar met bewijs komt. Ik denk dat hij de discussie naar een ander onderwerp heeft willen veranderen. Wat hem nu ook gelukt is.
En als hij wel met de dood bedreigd is. Er hoeft maar 1 iemand tussen de miljoenen F1 fans te zitten die niet helemaal spoort en het verpest voor de rest. Wie zegt trouwens dat die fan uit Nederland komt?
Verder vind ik dat hij deze shitstorm wel over zichzelf heeft afgeroepen. Door binnen 19 sec een ondoordacht besluit te nemen.
schwantz34
Posts: 38.437
Je gaat dit serieus proberen recht te praten en af te zwakken? Ik zou snel 112 bellen als ik jou was, want dan heb je echt spoedeisende hulp nodig!
Duffeling
Posts: 156
Dus wat in jouw ogen een ondoordacht besluit is rechtvaardigt zulke reacties?
Hellie112
Posts: 8
@Schwantz34 Nice troll, heb je ook nog iets inhoudelijk toe te voegen?
@Duffeling, Hij heeft het over zichzelf afgeroepen. Door niet consequent te zijn. Iedereen bestraffen of niemand bestraffen. Als hij wel consequent was geweest had hij waarschijnlijk geen enkele reactie gehad.
Frysk famke
Posts: 348
Denk je nu echt dat Salo zoiets verzint? Ik hoop dat hij aangifte doet en dat die mafklappers een fikse straf krijgen.
Wat je ook van de penalty vindt, het rechtvaardigt doodsbedreigingen niet. Dit was je 1e post...jammer!
Hellie112
Posts: 8
@ FRYSK FAMKE: Waar heb ik dan in mijn eerste post geschreven dat ik een doodsbedreiging gerechtvaardigd is ?
Frysk famke
Posts: 348
Eh... "Verder vind ik dat hij deze shitstorm wel over zichzelf heeft afgeroepen"
Hellie112
Posts: 8
@FRYSK FAMKE: Ja dat heeft hij toch ook. Mensen vonden dat Max onrecht is aangedaan en daar hebben de mensen ook massaal op gereageerd met opmerkingen dat de wedstrijdleiding consequent penalty’s moeten uitdelen.
Frysk famke
Posts: 348
Het kan je schrijfstijl zijn, maar nu lijkt het namelijk alsof hij de doodsbedreigingen (shitstom) over zichzelf heeft afgeroepen.
Ik ben ontzettend blij met de losgebarsten discussie over het consequent straffen (en het gebrek daaraan) maar doodsbedreigingen kunnen echt niet!
Hellie112
Posts: 8
@FRYSK FAMKE :Definitie Shitstorm: “Een stortvloed aan negatieve kritiek in de (sociale) media over een bepaald onderwerp.” Kritiek is dus wat anders dan een doodsbedreiging.
Kenju
Posts: 2.629
@ HELLIE112: Jij bepaalt niet of iets wel of niet consequent is in de eerste plaats. Ik vind dat de case van Max niet te vergelijken was met die van iemand anders. Niemand haalde immers in door een bocht af te snijden.
Verder kunnen ze nog zo oneerlijk zijn, doodsbedreigingen roep je nooit over jezelf af voor iets dergelijks.
Hellie112
Posts: 8
@ KENJU Ik blijf me maar herhalen, Ik keur het doodsbedreigingen ook niet goed. Maar deze shitstorm wel! Mensen zijn vrij om kritiek te leveren mits het goed onderbouwt wordt. Op internet zijn genoeg reacties met onderbouwing te vinden die gericht zijn aan de
wedstrijdleiding waarom de beslissing wel inconsequent is. Of de beslissing terecht is bepaal jij nog ik. Dat is een discussie die de teams samen met de FIA moeten voeren.
Aiii
Posts: 717
Idioten. Als dit je reactie is op een simpele sportwedstrijd ben je de lucht nog niet waard die je inademt.
Commando
Posts: 3.947
Je bent me net voor..
Man man als je dit je bezig houd inderdaad zielig. Indereen weer lekker politiek correct afkeur tonen en roomser dan de paus zijn terwijl ze in RL net zo hard meebleren. Internet is een afschetsing van onze samenleving zonder voordeur. Eén met extremen, zowel fout als te goed, hypocriet dus.
Get a life people.
Erwinnaar
Posts: 4.939
De beste jongen is gewoon kleurig VIERDE geworden. Prima gedaan vanaf 16. Mooie race man. Beslissen is momentopname. Grootste moment was de hele race en voor mij meer dan goed. Had hij gewoon vierde geworden dan was het hosanna...apart hoor. Next
Freek-Willem
Posts: 5.217
Mee eens erwinnaar. Behalve dat 'het beslissen' geen momentopname had hoeven zijn daar hadden ze dagen tijd voor kunnen/moeten nemen.
Maar elke malloot die dan vond om bedreigingen te uiten is echt de weg kwijt en moet hard aangepakt worden.
Towel986
Posts: 523
Iemand in een opwelling voor rotte vis uitmaken is tot daar aan toe. Maar iemand met de dood bedreigen is zo kansloos. Dat is alleen iets voor mafia bazen onderling. :p
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Ach ja, doodsbedreigingen via het internet, wie is er niet groot mee geworden?
schwantz34
Posts: 38.437
Ik ben wel eens bedreigd door een cassettebandje, telt dat ook mee?
CTRA
Posts: 4.060
Tijd van de L.P. niet meegmaakt Schwantz? ;-)
bedoel ik niet Larry Perkins mee.
Larry Perkins
Posts: 53.150
Ten tijde van de LP draaide ik overigens wel mijn rondjes...
Freek-Willem
Posts: 5.217
Dat is ook de bedoeling van een LP LP, rondjes draaien.
IS THAT GLOCK?
Posts: 5
Zeer triest dat deze dingen gebeuren. Of de beste man nou de juiste keuze heeft gemaakt ofniet, dit gaat veel te ver. Het lijkt wel met de dag erger te worden... Hoe haal je het in je hoofd om iemand met de dood te bedreigen omdat het even niet zo gaat zoals jij wil. Ik ben benieuwd of Verstappen hier morgen in de press conference nog wat over te zeggen heeft, het zou hem sieren om hier toch even op in te gaan en het sterk af te keuren.
Kenju
Posts: 2.629
Vooropgesteld zijn dit natuurlijk malloten. Maar ergens vind ik ook dat de media een verantwoordelijkheid hebben. Ziggo is totaal kritiekloos als het gaat om het bespreken van deze kwestie, het was verboden om ook maar te suggereren dat de straf terecht was. Plooij staat daar dom en schaapachtig te lachen wanneer Max zonder enige vorm van zelfcontrole iemand uit de racedirectie een mongool noemt, iets wat 'we' hem ook allemaal maar moeten vergeven en er niet zo zwaar aan moeten tillen.
Max is een soort held, een god waar geen kritiek op geleverd mag worden. In de hele Nederlandse F1-community is dit zo ongeveer de norm. Hij geeft ook weinig aanleiding tot kritiek, maar op het moment dat dit wel zo is, of zoals nu, een situatie speelt waarover je een discussie kan voeren, moet je aan de kant van Max staan, anders ben je een malloot en zijn scheldpartijen naar jouw persoon toe gelegitimeerd.
Je ziet aan dit soort gevallen het het idee van de 'nuchtere Nederlander' de grootste onzin ter wereld is. Bij het minste van het geringste zijn we van slag. Ook wanneer er een politieke of maatschappelijke discussie plaats vind. Doodsbedreigingen, claneske mentaliteit, irrelevant achten van argumenten, het in de wind slaan van het belang van formeel onderwijs of het zelfs als een zwakte zien... Het is al jaren heel normaal gedrag in dit land.
A.I.F1
Posts: 1.080
Er zitten altijd idioten tussen , ik kijk er niet meer van op.
Maar het is wel wat overdreven om voor een F1 race wat toch geen enkele bijdrage levert aan de overleving om daar iemand voor dood te willen maken....
Numnum
Posts: 4.863
Vast zo’n eerder besproken voetbal tokkie die deze lijn van gebruikelijk bedreigen doortrekt naar de Formule1.
Mafketels...
Larry Perkins
Posts: 53.150
Mensen zijn vreemde wezens. Er wordt een bericht geplaatst met vreselijk nieuws. Iedereen die daarop reageert vindt het wel erg fout dat iemand doodsbedreigingen ontvangt en spreekt zich daar op zijn of haar manier over uit. En het eindigt in een flink aantal onderlinge scheldpartijen en trieste haatreacties. Vreemd.
Pietje Bell
Posts: 25.824
Jij verwoordt hier precies wat ik net dacht toen ik de reacties las.
KoBus
Posts: 2.382
@LARRY
Volledig mijn gedachten, dikke plus
Verder vind ik de doodsbedreigingen richting Salo ONACCEPTABEL, je kunt het met iemand oneens zijn maar dan wel op inhoud discussiëren.
Ernie5335
Posts: 4.704
Een walgelijke trend. Iedereen waar je het niet eens mee bent maar meteen met de dood bedreigen. Hoop dat degene die zo zielig zijn, zeer binnenkort het aardse leven verlaten. We kunnen heel goed zonder zulke idioten :(
Donky gottu
Posts: 121
Dertien in een dozijn reactie... nieuwe fans... kijk al 100 jaar... laag niveau aan de reacties te zien... geen verstappen fan maar.... voetbalhooligans.... geen verstand van f1.... tokkies.... azijnpissers...
Samsonait
Posts: 623
Ik weet niet waarom iedereen automatisch aan voetbalhooligans denkt, maar dit is al langer een probleem in de F1. Zoek gewoon maar op F1 dead threats. Dit is geen nieuw iets dit gebeurt jammer genoeg al veel langer.
Schrijf hier ergens maar op een forum wat kritisch over Verstappen dan duurt het maar even of je hebt de *verstappen* fans die je even gaan uitleggen dat je een nieuwe fan bent en maar moet ophoepelen met je mening.. uiteraard verwoorden ze dit vaak wat krachtiger, laat staan op de beruchte FB groepen. Om je dood voor te schamen.
MArnoldi
Posts: 2.481
"... vooral uit Nederland" impliceert dat ook mensen uit andere landen daar bij zitten. Dat het voornamelijk uit NL is te begrijpen omdat elke halve zool hier op Internet kan. Zie de polls van Driver of the Day in '15 en '16.
Mijn vraag en dat is niet helder. Welke uitingen zijn er gedaan? Ik zie overal de meest verschrikkelijke uitingen over welke coureur dan ook. Ook over Max.
Welkom anno 2017. J. Derksen krijgt er elke dag mee te maken. Laat staan politici. Is dit tof? Absoluut niet. Verschrikkelijk. Zijn er meer 'mongolen' dan vroeger? Nee. Maar het Internet heeft er voor gezorgd dat mensen ondoordachte primitieve en idiote gaan plaatsen om hun frustratie te uiten.
Wat kan je er tegen doen? Niks. Negeren en filteren en doen waar je voor staat. En dat doet Salo goed. Wel klote om mee te maken. Hopeloze figuren.
mediF1
Posts: 2.841
Ja daar kon je op wachten . sinds het succes van Verstappen zijn er een heleboel mensen vooral in Nederland naar de F1 gaan kijken . Helemaal prima en een grote groep heeft hier ook veel plezier aan . Helaas is het zoals met alles dat er ook verkeerde mensen op af komen . Mensen die niet eens een F1 auto van dichtbij gezien hebben en menen op deze manier de aandacht te krijgen . Verstappen zelf had helemaal niet zo veel problemen met zijn straf en vond het allang fijn dat hij lekker heeft kunnen racen . Voor degene die dat gedaan heeft zou ik zeggen ga meer genieten van deze sport en laat je niet door emoties lijden Verstappen is pas 20 jaar en er komen echt nog wel momenten dat het voordeel zijn kant op valt . Op deze manier help je hem niet maar zorg je er voor dat hij nog meer in het vizier komt .
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
De Max hooligans zijn nu ook internationaal gekend :D
Bonelezz
Posts: 37
@Jaapdeaap
Jammer, mensen met jouw opvattingen verzieken de sport juist. Had je maar bij het voetbal gehouden :(