Gingen veel Formule 1-harten in Nederland gisteren sneller kloppen bij het bericht dat de gemeente en het Circuit Zandvoort de Formule 1 naar Nederland willen halen, ook in Assen hebben ze niet stilgezeten en doen ze een poging.
In De Telegraaf zegt TT-voorzitter Arjan Bos: "Binnenkort haalt Autofederatie FIA ons circuit door de molen. Dan moet blijken of een Formule 1-race hier in Assen überhaupt mogelijk is. Als dat zo is, en het staat de motorraces niet in de weg, dan zijn we bereid nog meer te investeren."
In Assen werd natuurlijk ook met een schuin oog naar de presentatie in Zandvoort gekeken. "Facilitair gezien is het TT-circuit al bijna 100 procent klaar voor de Formule 1. Het hangt van de technische aspecten af. Natuurlijk, Zandvoort is hét autosportcircuit. Ik wens ze ook alle succes toe en ik vind het bewonderenswaardig hoezeer Bernhard van Oranje zijn nek uitsteekt. Alleen is Assen als circuit wel verder dan Zandvoort", aldus Bos.
Als hij een termijn moet noemen dan denkt Bos aan een termijn van drie tot vijf jaar en besluit strijdbaar: "Kom maar op, zou ik zeggen."
Reacties (39)
Login om te reagerenvanHeutz
Posts: 146
Houden we gewoon twee races, waarom niet?
Patrick_St
Posts: 5.552
Doe er dan maar drie, ook eentje door de straten van Rotterdam.
Een aanpassing in de plannen voor de nieuwe Kuip zodat de tribunes beweegbaar zijn en de Kuip kan open klappen om zo een recht stuk te creëren voor de start/pit straat.
SanderF1
Posts: 1.565
1 is zat gewoon de GP van Nederland, het is een internationale sport.
Caramba
Posts: 5.786
De GP van Noord-Nederland en de GP van West-Nederland.
Eigenlijk vind ik dat op vliegveld Maastricht nog wel ruimte is voor een derde GP.
first place
Posts: 346
Assen is geen auto circuit en het ombouwen zou ze de MotoGP kosten. Gebeurd echt niet. Maar zou wel lekker zijn, circuit ligt ongeveer in mn achtertuin ???
vandeB
Posts: 597
Ik zul ok alle daag'n op mien fietse vanuut Borger die kant opkom'n. Gien parkeerprobleem'n. Top!
first place
Posts: 346
2 keer in het jaar TT week kost me alleen dan wel een paar jaar van mn leven ben ik bang ?
Rimmer
Posts: 12.179
Assen zou heel misschien nog kunnen.
Zandvoort is een lachertje en die tonnen kostende haalbaarheidsstudie heeft gewoon niets opgeleverd. Zoals verwacht door velen.
Tenzij de overheid bereid is om belachelijke bedragen te gaan investeren zullen we nooit meer een F1 GP in Zandvoort zien.
En als de overheid deze bereidheid al heeft dan doen die eerst weer een eigen haalbaarheidsonderzoek want het rapport wat er nu ligt is een lachertje vol aannames en met weinig concrete conclusies.
Een blik op deze site en eerdere topics over dit onderwerp levert meer informatie en ideeen op.
In Assen zijn ze een stuk daadkrachtiger en beschikt men wel over gezond verstand. Heel heel heel misschien ligt daar een mogelijkheid.
World Citizen
Posts: 124
Doe eens een quote dan uit het onderzoek.. Wat is er belachelijk? Want de bedragen die genoemd worden zijn veel lager dan ik verwacht had. Persoonlijk ken ik al iemand die hier best op basis van kosten in wil stappen... Dus geld is niet zo een probleem. Maar wat is dan wel "kansloos"?
Remedy81
Posts: 5.886
Indycar op Assen was al geen succes baan heeft gewoon niets spannends voor auto’s maar is een geweldig circuit voor motors...
neppatsrev
Posts: 4.828
A1 GP was prima te doen..
Rimmer
Posts: 12.179
World citizen:
Als je dat inmiddels zelf nog niet in kan zien dan heeft het weinig zin om hier een heel betoog te houden. Maar goed, je verdiend een antwoord.
Het rapport stelt dat “er geen onoverkomelijke bezwaren zijn op het gebeid van technische of logistieke problemen. Ook is het circuit qua infrastructuur aan te passen”
Dat kon men hier ook wel vertellen. Had geen tonnen hoeven kosten. Alles is aan te passen.
“De pitsstraat/paddock moet verplaatst worden” “hiervoor moet extra grond worden vrijgemaakt”
Duhh.. alsof ze er daarmee zijn. Het circuit is te smal, te kort. Bied geen enkele mogelijkheid voor mooie F1 races. Er moet veel meer gebeuren anders zal Liberty never nooit de gp toewijzen. Iets waar het rapport compleet aan voorbij gaat.
“De fee is ongeveer 10 miljoen hoewel andere circuits het dubbele betalen”
Zucht... dan is de fee dus 20 miljoen en kan hooguit minder worden als je het contract voor jaren en jaren weet af te sluiten. Dergelijke garantstellingen kunnen alleen olielanden doen die een miljard uitgeven alsof het kleingeld is.
Over de infrastructuur naar zandvoort toe wordt gedaan alsof dit geen enkel probleem is en de hotels en restaurants in de omgeving (lees straal van 50 km) zouden het makkelijk aan kunnen.
Dat kunnen ze niet! 210000 bezoekers uit de hele wereld is to much.
Men denkt 32 miljoen te kunnen verdienen en voor heel NL zelfs 58!
Over de kosten voor het organiseren, verbreden van de baan, verlengen van de baan, verbeteren van de infrastructuur, treinstation etc etc hoor je ze niet. Dat zou allemaal al top zijn. Ja ja. Ga zelfs een kijken zou ik zeggen.
En zelfs als je dat allemaal aanpakt en doet duurt het nog jaren. Tegen die tijd is het momentum al weg. Los van het feit dat het nog steeds geen garantie is dat Liberty de GP toewijst!!
Er zijn meer landen die willen en er zijn maar een beperkt aantal gp’s.
De teams en rijders klagen nu al.
Ik kan nog wel even doorgaan zo maar het is toch allang duidelijk dat het rapport een aanfluiting is. Een grote grap van een megalomane prins zonder macht en zonder geld met een paar “vrinden” die het allemaal wel interessant en egostrelend vinden om een beetje rond deze prins en zijn media aandacht te hangen. Misschien valt er nog wel iets uit te halen voor ze.
JeroenF1
Posts: 665
Als Zandvoort niet kan, kan Assen ook niet. Assen is meer up to data dan Zandvoort, maar ook daar is de bereikbaar slecht. Tijdens de TT komt de helft van de bezoeker op de motor en zelfs dan is het erg druk. Assen is ook een TT circuit en ben bang dat dat dan verloren gaat. Aangezien ze beide dezelfde problemen kennen, bereikbaarheid, staat v/h circuit voor F1, is de uitdaging voor beide net zo groot. Dan de voorkeur voor Zandvoort. Historisch gezien interessanter en daarmee behouden we een prima TT circuit.
Het haalbaarheid onderzoek toont in ieder geval aan dat het potentieel mogelijk is en het verder uitgewerkt kan worden. Dat onderzoek is ook niet gedaan door partijen met inzicht in dot soort situaties. Het is niet zo dat het onderzoek is gedaan door drie enthousiaste forumleden ofzo.
The dre
Posts: 2.184
Waarom ben jij altijd zo verbitterd rimmer? Er klinkt altijd een beetje een depressie, boze ondertoon in je posts. Niet dat ik je niet inhoudelijk vind (ben je wel) maar heel positief ben je niet vaak :)
En on toppic, ik zie geen reden om te twijfelen aan dit rapport, als dit de uitkomst is, wie ben ik om er aan te twijfelen.
Ik zou een nededlandse GP ook tof vinden, maar liever ook niet op zandvoort. Assen ook niet trouwens.
Hourpower
Posts: 528
Eens met @rimmer, Zandvoort, hoe mooi historisch en geweldig het zou zijn allemaal ten spijt, er moet daar zo ongelofelijk veel gebeuren wil je daar naar de huidige formule 1 staven een Grand Prix organiseren.
Op papier zou dat allemaal kunnen maar in werkelijkheid is niemand bereid om zóveel geld er tegen aan te gooien wat dan echt nodig is. Ik zie het helaas in Zandvoort nooit gebeuren.
Assen daar in tegen maakt meer kans lijkt mij, natuurlijk zullen er aanpassingen moeten komen en die hoeven niet ten koste te gaan van de Moto GP status.
Je kan toch stukken baan erbij maken die je alleen voor de Fomule 1 gebruikt, zeg maar een multifunctioneel circuit.
NathieF1
Posts: 1.966
Rimmer is niet bitter maar slaat gewoon de spijker op zn kop! Vooral het momentum is een goed bijkomend argument. Succes is vluchtig en relatief, dus veel 'supporters' ook: lees: veel interesse zal afzwakken wanneer Verstappen niet (meer) presteert. Omdat de (ver)bouw van Zandvoort jaren duurt, is de kans groot dat het nieuwe en leuke er af is voor de massa. En Assen is een motorbaan. Niets voor F1. 'We', als fans van de sport, hebben een mooi circuit in de Ardennen. Maar daar verdienen de NL bobo's/prinsen niet aan natuurlijk. Dat rapport is een predik voor eigen parochie.
MS for ever
Posts: 79
Rimmer is niet verbitterd maar gewoon een realist.
En wacht maar totdat de forse investeringen gedaan moeten worden, dan haakt het Nederlandse bedrijfsleven weer massaal af. Dit is ook de reden dat Nederlandse coureurs niet konden doordringen in de F1. Max heeft het geluk gehad in het Red Bull programma te zijn opgenomen. Was dat niet geweest had ook Max niet gestaan waar hij nu staat.
Remedy81
Posts: 5.886
@NEPPATSREV A1gp op Assen? Dan heb ik iets gemist... in 2010 zou de A1GP op Assen gaan rijden ipv zandvoort... Probleem in 2010 bestond het kampioenschap niet meer...
PaulSzu
Posts: 161
Ze vergeten even een belangrijke factor buiten budget/infrastructuur etc. en wel dat Nederland nu in een Max roes zit; heel veel Max Verstappen fans maar geen F1 fans. Als het dadelijk minder gaat met Max of hij stopt, dan is er ineens een stuk minder animo onder de mensen om een race te bezoeken (dat zag je op Spa wel). Maar ook in Zandvoort gaan ze daar even aan voorbij.
FierceG
Posts: 5
.. nog maar een keer!
Als er al een gp in Nederland gaat plaatsvinden zal dat vanaf nu alleen nog maar op Zandvoort gebeuren. Niet omdat het een beter circuit zou zijn oid. Maar omdat het nu gaat om de macht en prestige van het grote geld. Wie wil er nou niet met Bernard van Oranje geassocieerd worden. Ook nu hij zn nek heeft uitgestoken zullen ze er alles aan doen om hem niet voor gaas te laten gaan. Dus nogmaals als het al gebeurd is het mijn inziens alleen in Zandvoort.
Snelrondje
Posts: 8.660
Dat klopt in Nederland maar Liberty zal daar minder van onder indruk zijn. Assen bewijst met het ieder jaar organiseren van de TT haar professionaliteit. Een circuit dat niet echt gemaakt is voor de F1 kan voor verrassingen in quali en race zorgen. En Liberty zoekt spektakel.
SanderF1
Posts: 1.565
Ach de associatie met een Oranje is toch niet het sluitende argument voor een investeerder in een dergelijk business plan, kom op nou haha. Er moet munt uit geslagen worden nu dat Max een Nederlands fan en kijkcijfer kanon is geworden. De investeerders zijn geïnteresseerd maar enige vraag is waar kunnen we zo snel mogelijk het feestje laten plaats vinden nu dat Max hot is en in de positie gaat komen om het WK te worden. Dat word qua infrastructuur en het huisvesten van alle bezoekers nu nog een drama. Dat is niet iets wat je zomaar even oplost en wie het wel oplost mag het organiseren.
Taures
Posts: 1.419
Mooi zo, betere infrastructuur, makkelijk te bereiken circuit.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Niet doen laat Assen zoals hij is perfect voor de MotoGP maar niet voor de F1.
schwantz34
Posts: 38.873
Assen en Zandvoort vergelijken, is als het voormalig Oostblok met het rijke Westen. Ik hoop alleen niet dat de F1 op Assen komt, omdat ik bang ben dat dat ten koste zal gaan van de lay out van dit prachtige motorcircuit waar ik zo vaak kom, en ben geweest.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Werkelijk? Het oude assen t/m 2005 was de baan waar ik echt van hield. Nu is het heel erg mickey mouse vooral de eerste paar bochten zijn schandalig slecht ontworpen, wie daar voor verantwoordelijk is moet echt in een diepe kerker gegooid worden. Tevens is het gemis van een lang recht stuk een groot gemis.
Mocht Formule 1 ooit op de huidige lay-out gereden worden dan zou ik mij kapot schamen.
schwantz34
Posts: 38.873
Ik was het uiteraard ook niet eens met de veranderingen, maar daardoor werd de toekomst van het circuit wel gegarandeerd. Assen was toendertijd by far het langste circuit op de kalender, en dat vond organisator Dorna te lang voor die tijd, waarin circuitlengtes steeds korter werden om het spektakel te bevorderen voor de toeschouwers (meer rondes). Door de verbouwing kreeg het circuit als beloning van Dorna direkt een 10 jarig contract om de Moto GP te mogen organiseren. Maar ook door de aanwijzing van een natuurpark achter de hoofdtribune, moesten er aan de andere kant met spoed 7000 parkeerplaatsen komen en ontstonden ook de plannen voor TT World. Zonder deze aanpassingen was het voor het ciruit niet haalbaar geweest om nu nog te bestaan, en hadden we ook geen Moto GP, WSBK en andere grote evenementen gehad. Soms moet je nu eenmaal de tering naar de nering zetten om de toekomst veilig te stellen, en dat hebben ze in Assen prima gedaan.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@Schwantz het verhaal met Dorna is mij bekend. Helaas hebben ze mij toen niet gebeld, dan had ik een stuk weiland erbij gefinancierd zodat het circuitpark meer ruimte zou hebben, tevens zou ik de eerste bochtensectie veel beter hebben ontworpen binnen de mogelijkheden. Voor mij heeft Assen een hoop magie ingeleverd sinds 2005, ik wordt er altijd mistroostig van die eerste mickey mouse sectie.
SennaDaSilva
Posts: 3.934
Ben het eens met Assen dat ze daar facilitair veel verder zijn dan de oude en gebrekkige meuk in Zandvoort. Was er laatst weer voor mijn werk, en Assen is altijd echt een verademing tenopzichte van Zandvoort.
Maar eerlijk is eerlijk, Assen is gewoon niet echt een auto circuit, en bovendien op meerdere plekken te smal om de huidige F1 auto's te racen (overigens in Zandvoort ook het geval, snap totaal niet waarom ze dat niet direct hebben toen ze opnieuw gingen asfalteren).
Rimmer
Posts: 12.179
Omdat het verbreden een enorm dure grap is waarvoor werkelijk alles op de schop moet. Wat tevens zou inhouden dat men qua grondoppervlak moet uitbreiden. Dat betekend beschermd natuurgebied vernielen en bebouwen. Iets waar lacherig over gedaan werd door betrokkenen maar die kunnen lachen wat ze willen. De rechter kijkt niet nasr lachende gezichten, alleen naar de inhoudelijke argumenten van milieu organisaties en hun advocaten. Dat proces alleen al duurt tien jaar.
Men kreeg nu al met moeite het geld bij elkaar om dat oude asfalt opnieuw te leggen.
Vergeet het maar jongens.
Assen heeft de faciliteiten en know how en de ruimte om evt aan te passen en te verbreden maar hun eerste prio is de motogp en dat moet ook zo blijven. Assen voor de motorrijders! (En de F1 als dat kan zonder nadelen voor de motogp)
budspencer
Posts: 46
Te smal? Om dan maar te zwijgen over een straten circuits in A'dam of R'dam. En Monaco is ook lekker breed........
SennaDaSilva
Posts: 3.934
@Rimmer: Duurder, ja uiteraard. Maar als ze F1 willen moet er sowiezo meer asfalt neerleggen in bepaalde bochten. Dus meer asfalt was toch wel nodig geweest dan.
Als je roept dat je F1 wilt en bovendien mooie raceklasses wilt aantrekken, maak het circuit dan naar wat modernere maatstaven... en dat kan prima zonder het circuit aan te tasten, zie Spa.
Maar waarom alles op de schop qua grondopvervlakte? Een meter of wat hier en daar zal echt niet een enorme hap halen uit het bestaande Circuit Zandvoort terrein..
Twaron
Posts: 177
even een meter asfalt erbij klaar, alle ruimte daar in assen wat moet Monaco dan Haha dat is nog kleiner als de binnenstad van Amsterdam. Moeten ze niet doen op Zandvoort veel te klein
RJHvandaag
Posts: 7.137
Ze moeten in Nederland ophouden met het opgaan in de waan van de dag. Tuurlijk is het leuk dat Verstappen nu zo goed bezig is, maar ook vraag ik me af waarom dat ineens een GP waard is, op globale schaal.
Ze moeten kijken naar de breedte van de fanschare van autosport, niet alleen maar naar hoeveel fans Verstappen heeft. Nogmaals, als Verstappen niet een goeie wagen zou hebben, zou Spa ook niet vollopen.
Het zou heel leuk zijn als Nederland een GP terugkrijgt, en ik denk dat Assen daarvoor beter is dan Zandvoort, simpel omdat Assen sowieso meer internationale aantrekkingskracht heeft dan Zandvoort, maar misschien moet er een GP van de Benelux komen, en zouden ze Spa nog groter moeten maken. Een soort super GP.
Klinkt veel beter.
alex76
Posts: 242
Misschien kan Assen het beste van twee werelden gaan bieden. Je zou kunnen kijken naar aanpassingen waardoor er twee verschillende lay-outs ontstaan. Dus circuit uitbreiden waar mogelijk zonder de moto lay-out schade toe te doen.
Caramba
Posts: 5.786
Per GP stak Ecclestone ongeveer 2 miljoen in zijn zak, en sindsdien zijn de tarieven niet veranderd. Daar moet je niet aan willen meewerken als overheid.
Het is vooral Libery die daar een GP wil houden - het is uiterst vermakelijk dat een paar dorpelingen zich voor dat karretje laten spannen en de boel omdraaien.
SennaDaSilva
Posts: 3.934
Waarom niet? Waarom zou F1 er niet aan mogen verdienen incl. inleg van overheid, wanneer de BV Nederland, gemeente en provincie er vele miljoenen aan kunnen verdienen?
Het is uiteindelijk een simpel rekensommetje: hoeveel kost het en hoeveel brengt het op.
En mocht het sommetje gunstig zijn, waarom dan niet he?
Bovendien steekt de overheid vaker geld in grote sportevenementen. En heeft ook geld gepompt in het naar Nederland halen van het WK voetbal en de Olympische spelen. En dat werdt niets.
Investeren in een GP van Nederland is dan ook een veel betere investering, gezien het niet een eenmalig maar een terugkerend evenement is.
Ik vindt het "ja maar het is van mijn belasting centen" altijd zo'n flauwe.. ik heb nieuws:
Belasting moeten we toch wel blijven betalen, en de overheid geeft het uit aan alles waar je het eens of oneens bent. Simpel. Mocht een GP van Nederland een gunstige investering zijn, mijn zege hebben ze.
Caramba
Posts: 5.786
Dan heb ik ook nieuws voor jou: het is geen gunstige investering.
Maar dat blijkt meestal pas vijf jaar na dato, als er commissie op wordt gezet die moet onderzoeken hoe het allemaal zo is gekomen (en de verantwoordelijken al weer andere baantjes hebben).