Er duiken steeds hardnekkigere geruchten op dat Toro Rosso niet kan deelnemen aan de races in Brazilië en Abu Dhabi, omdat motorleverancier Renault weigert het opleidingsteam van Red Bull Racing nog langer van motoren te voorzien. Volgens de Franse motorleverancier heeft Toro Rosso de integriteit van Renault in twijfel getrokken en daarmee contractbreuk gepleegd.
Toro Rosso-teambaas Franz Tost zou hebben verkondigd dat Renault zijn team opzettelijk van slecht materieel heeft voorzien in de laatste races, om zijn team in de WK-stand voorbij te kunnen gaan. Toro Rosso en Renault zijn namelijk in een hevige strijd verwikkeld om de zesde plek in de constructeursstand. Toro Rosso heeft daarbij voorlopig nog een voorsprong van vijf punten, maar door de vele uitvalbeurten de laatste races, slonk de voorsprong van de Scuderia de laatste weken al gestaag.
Saillant detail is dat Renault wel kan beschikken over de coureur die de meeste punten verdiende voor Toro Rosso, namelijk Carlos Sainz. De uitlatingen van Tost zijn de Renault-leiding echter volledig in het verkeerde keelgat geschoten en daardoor zouden de Fransen nu weigeren om het team van Tost nog van motoren te voorzien. Wordt ongetwijfeld vervolgd...
Reacties (84)
Login om te reagerenvanHeutz
Posts: 146
Zou mij niets verbazen van die Fransen.
vitesse
Posts: 1.524
Un Hollandais, qui veut toujours être le meilleur enfant de la classe;-)
Het is toch logisch, als je een andere leverancier binnenhaalt, en negatief over de lopende doet, dat dit conflicten gaat opleveren, wat heeft dat met Fransen te maken, nee, de Duitsers
zijn lekker, die sjoemelen wat af, en kunnen ze het niet krijgen, dan halen ze het wel (1940/45), en achteraf betalen aan geleden schade, ho maar!!!
Gard
Posts: 863
VITESSE: wat ben jij een zielig mannetje.
core2duo
Posts: 1.614
Vitesse, wat mij betreft kan je een ban hier krijgen. Wat een triest vergelijk!
Caramba
Posts: 5.786
Tost, moet effe zijn huiswerk doen voor ie red bullshit praat.
Ik meen toch de laatste vijf races 4 DNF's op te tekenen bij Toro en 5 bij Renault zelf.
Caramba
Posts: 5.786
Sterker, het zijn 6 DNF's voor Renault en 4 voor Toro uit de laatste 6 races.
Axel
Posts: 2.331
Sommigen hebben niets zinnigs te melden en melden dan maar clichés.
Dit keer Duitsland en de 2de Wereldoorlog.
ZlatanF1
Posts: 457
Vitesse heeft een kart team gerund in Frankrijk...laat em nou. De cule de sac.
Rimmer
Posts: 12.171
Vitesse is een Franse troll die hier al maanden en maanden wanhopig probeert serieus genomen te worden. Met zijn oorlogsvergelijkingen en zijn misplaatste roep om herstelbetalingen vermoed ik dat hij per ongeluk in time loop terecht is gekomen.
De kans bestaat dan ook, en dat hoop ik maar, dat hij straks weer net zo plots verdwenen is als hij gekomen is. Dan komt hij waarschijnlijk over 60 jaar weer eens langs met zijn oorlogsverhalen.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Vitesse dat ging veel te ver. Doe nou eens gewoon dat is toch niet zo moeilijk.
bougie
Posts: 73
@VITESSE ; fake news, sinds 1988 zijn alle herstelbetalingen gedaan, en is de Duitse schuld afgelost..
Commando
Posts: 3.953
Ban voor Vitesse.
RJHvandaag
Posts: 7.103
Precies: Als Fransen iets te verbergen hebben, dan maken ze een hoop heisa.
Als ze een schoon geweten hebben zou Abiteboul gewoon zich uit de hoogte gedragen.
SolarCell
Posts: 982
Va te faire foutre, Vitesse!!! Ab-so-luut belachelijke reactie! BAN deze loser!
vitesse
Posts: 1.524
Sorry;-)
schwantz34
Posts: 38.779
Zieke geesten halen hun plezier uit de gekste dingen, en komen met de vreemdste onderbouwingen aankakken om hun verhaal kracht bij te zetten!
d@nny
Posts: 3.376
Sorry met een smiley.
De eerste keer dat ik dit hier over iemand zeg, de F1today redactie miet Vitesse voor dit soort acties voorgoed bannen. Komt ongetwijfeld onder een andere naam terug maar dit soort reacties gaat alle perken te buiten. Wat een ontzettend laag niveau.
F1today redactie doe hier aub wat aan.
Need5Speed
Posts: 2.961
Toro Rosso had de deal tussen McLaren en Renault tegen kunnen houden door zelf vast te houden aan Renault, en ze hadden ervoor kunnen kiezen Sainz niet uit te lenen.
Is allemaal niet gebeurd; Renault heeft geen reden om Toro Rosso dwars te zitten, en Abiteboul had geen reden om te suggereren dat de problemen door Toro Rosso zelf worden veroorzaakt.
Als de motorplaatsing echt een probleem was dan had hij dat 14 maanden geleden moeten zeggen, niet nu.
Ik dus
Posts: 950
Bwaoh...De soep wordt echt niet zo heet gegeten als de titel hier weer doet vermoeden...
Toro kan dit seizoen echt wel uitrijden met Renault motoren en krijgen echt wel spullen hoor ....maar.....
Te beluisteren op een opname van Mol geeft Renault wel toe dat ze NU geen nieuwe spullen genoeg meer hebben en het dus met "oude" onderdelen moeten doen.
Dat geld dus voor toro, voor RBR , maar ook voor hun eigen team als dit klopt.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Over nationaliteit gaan lopen zeiken is sowieso minder intelligent, en over herstelbetalingen die gewoon gedaan zijn net zo :)
Om een ban gaan lopen roepen is helemaal triest.
Van die kinders die vroeger de boel verlinkten aan de meester. Snitches!
brabham-bt50
Posts: 11.760
Over oorlogsmisdaden etc. gesproken..
van Heutz was ook echt een frisse jongen.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.118
Ik zou Sainz gelijk terughalen en Renault veel succes wensen.
rickf1
Posts: 1.623
Lange tenen... en niet alleen van Renault.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Eyyy verklaard een hoop. Thx vitesse
Ridertje
Posts: 2.205
BRABHAM
Om een ban gaan lopen vragen, daar ben ik normaal ook niet van, maar wat Vitesse hier neerzet kan gewoon echt niet, waarom moet er zo een verschrikkelijk onderwerp worden aangesneden, die hier voor vele mensen de zwartste geschiedenis is die ze hebben meegemaakt. Ja ook oudere mensen lezen mee, en kinderen van die mensen!
Dit kan gewoon niet F1today.nl!
En Brabham jij moest je ook schamen, om dit enigszins goed te praten.
Dit is een F1 forum en daar hoeven geen oorlogen bij betrokken te worden!
Beemerdude
Posts: 7.822
Zijn een stelletje klootzakken bij Renault. Ik kan de redenatie van STR volledig volgen. En de met de prestaties van Renault de afgelopen races, of de laatste 3 jaar, in gedachte lijkt me dat je er best een keer wat van mag zeggen.
Als Renault het zo wil spelen denk ik dat ze nog wel een probleem hebben met RBR en de uitgeleende Sainz. Kan me niet indenken dat ze dit bij RBR pikken.
Cicero
Posts: 1.356
Dit is waarom men zo snel mogelijk (nieuwe motorformule) naar een systeem moet waarbij de motorfabrikanten aan de fia moeten leveren. Die leveren ze willekeurig aan de teams.
Door voorkomt dat fsbrieksteams voorgetrokken worden, of dat b-teams slechte producten krijgen.
Met banden gaat het toch ook zo?
Patrace
Posts: 5.094
Dit lijkt me de relatie tussen RBR en Renault ook voor komend seizoen inderdaad flink onder druk te zetten. Helaas is Red Bull afhankelijk van Renault en andersom niet (behalve dat Sainz daar rijdt). Dus heel veel kan Red Bull niet uithalen richting Renault, vrees ik.
Zal een juridisch steekspel worden of Tost moet even door het stof en zeggen dat zijn woorden verkeerd zijn geïnterpreteerd met dikke excuses. Of zo.
Geen motoren leveren is natuurlijk van de zotte. Liberty zal ook niet heel blij worden van 2 auto's minder op de grid.
Patrace
Posts: 5.094
@Cicero:
Dat is een goed idee!
De fabrikant levert per race gewoon een stuk of wat motoren aan de FIA en deze worden vervolgens verdeeld onder de teams, fabrieks- of klantenteam maakt dan niet uit. Het fabrieksteam heeft alleen voordeel van de nieuwste software, maar de 'hardware' is dan echt identiek.
Wingleader
Posts: 3.212
Als een motorenleverancier zijn klant dreigt om niet meer te leveren ondanks een contract, dan zijn de rapen gaar. Je kunt van Bernie vinden wat je wil, maar die had dus allang ingegrepen. Ik hoor tot nu niets van LM. Vreemde zaak als je het mij vraagt.
Wat die Fransen betreft, dit slaat helemaal nergens op wat die flikken. Dat kan gewoon niet.
ap
Posts: 953
FIA moet hier ingrijpen! Niet dat ze dat doen want het is geen Ferrari natuurlijk!
Hoop dat dit nog staartje krijgt met betrekking tot Carlos! Kijken welk stokbrood word opgediend, smullende dingen op komst kan niet wachten! Krijg er honger van!
Rogier hier
Posts: 6.560
The love ends with a bang! Misschien propt Torro Rosso alvast een Honda erin voor de laatste race...
Supersoft
Posts: 1.126
Denk niet dat je er zomaar een andere motor er in kan schroeven?
Stoffelman
Posts: 5.929
@ROGIER HIER
Straks halen ze de motor Mercedes uit Bottas zijn bolide en schroeven ze die er bij Torro- Rosso in. ;-) ;-)
Musky
Posts: 2.187
Waarom geen radiografische motor plaatsen... zodat de T.R. vanuit de paddock bestuurd wordt.
Rogier hier
Posts: 6.560
@Supersoft: natuurlijk gaat dat niet. Het was ook geen serieus bedoelde reactie!
weeterniksvan
Posts: 1.415
Dus wel betalen voor die drab zooi, maar ineens niet meer willen leveren. Vraag me af wie er dan contractbreuk pleegt.
DBGates
Posts: 3.866
Met die drabzooi gaat max in 2019 kampioen worden let maar op
Beemerdude
Posts: 7.822
@DBGates: zal dan in 2018 moeten, in 2019 ligt er een Honda torretje in de RBR...?
Reken er maar op dat er vanaf einde McLaren deal doorgepakt gaat worden bij Honda. Je kunt er gif op innemen dat RBR fors meeinvesteerd, zowel in geld als qua mensen om de boel op de rit te krijgen.
Grindbak
Posts: 261
@Beemsterdude: Dat zit ik ook stilletjes te hopen. Volgend jaar vol op de ontwikkeling van de Honda motoren in samenwerking met TR en dan in 2019 zowel de TR en de RBR volgas met de Honda motoren voor het kampioenschap.
Kenju
Posts: 2.629
Ik vraag me af of Honda wel zo graag met RBR in samenwerking treedt. Nu hebben ze geen andere optie, maar het is verre van een fijne partner. Gaat het effe wat minder, komen ze meteen met dit soort aantijgingen die nogal zwaar zijn. Het is niet vreemd dat Renault dit niet pikt, zeker niet na het verleden dat ze gehad hebben en ze ondanks alle negativiteit uiteindelijk toch een motor geleverd hebben aam RBR ondanks dat die hun best deden van Renault af te komen, ze te bad mouthen en te doen alsof het een slechte partner was, terwijl RBR door iedereen geblackballed was.
RBR doet graag alsof het sportieve redenen had, maar Mercedes stond voor ze open. Echter hun gedrag zorgde ervoor dat men in Stuttgart besloot niet te leveren, tot blijheid van Wolff.
Beemerdude
Posts: 7.822
@Kenju: Huh?? Door iedereen geblackballed? Door wie dan? Die lafaards van Mercedes en Ferrari die ze niet durven leveren?
En als je per team 21 miljoen per jaar aftikt voor die bagger zooi en dat al voor het 4e seizoen op rij mag je dan wat druk op die Franse prutsers zetten? Zou jij het pikken als je nieuwe Renault al uit elkaar dondert voor je de oprit van je dealer af bent? Renault zou zich beter net zo druk kunnen maken om de performance en de betrouwbaarheid na 3 jaar beloven een keer op orde te brengen ipv zich met volle overgave storten in een media oorlog met STR.
919
Posts: 3.002
@kenju
Er moet heel, heel veel gebeuren voor je je zakenpartner openlijk en publiekelijk door het slijk haalt. Het is zo een beetje het zwaarste maatregel die je kan nemen en je kan er donder op zeggen dat er heel wat achter de schermen aan vooraf is gegaan. Er zijn dus zoals wel vaker het geval is 2 kanten aan een verhaal.
Kenju
Posts: 2.629
@BEEMERDUDE Dat ze niet durfden te leveren is niet waar. Dat is het verhaal van RBR. Mercedes was daarnaast ook heel concreet geïnteresseerd. Maar het gedrag van RBR stond ze tegen. Toen de mogelijkheid van het leveren aan Manor zich voordeed, heeft Wolff die deal toen gemaakt en was RBR sowieso geen optie meer. Ferrari had al twee teams waar ze aan leverden, dus was een extra team lastig. Verder stond het idee tegen dat RBR effe tegen anderen ging vertellen dat ze aan hen moesten leveren.
RBR is geblackballed door hun gedrag. Ze hadden ook nog in gedachte dat VAG/Audi een optie was, maar dit viel al weg door het sjoemelschandaal.
@919: Alles zal wel nog niet bekend zijn, maar met de feiten die er liggen is toch van beiden kanten wel wat te zeggen? Renault heeft kennelijk een clausule ingebouwd om RBR hun fatsoen te laten houden, Tost kon niet omgaan met de opmerking van Renault omtrent het niet goed gebruiken van de PU (terecht of niet terecht) en vervolgens kwam Tost met de beschuldiging van corruptie. Dat met het verleden waarover ik het al tegen Beemerdude heb, maakt dat er al heel veel gebeurd is.
mario
Posts: 12.627
Lijkt me niet zo handig van Renault.... De relatie met RBR gaat al een paar jaar met ups and downs en als je dan het opleidingsteam onderdelen weigert te leveren ga je die relatie ook weer op scherp zetten....
Cicero
Posts: 1.356
Tenzij ze dat niet erg vinden. Ze hebben immers hun eigen team en mclaren
mario
Posts: 12.627
@Cicero: Zit wat in om de relatie zo te vertroebelen dat RBR na volgend jaar ook met Honda gaat rijden. Dan hoeven ze zich bij Renault alleen maar te focussen op hun eigen team en die van McLaren :)
Kenju
Posts: 2.629
Ze hebben sowieso al aangegeven van RBR af te willen.
knarf11b
Posts: 25
allemaal het zelfde die fabriekanten haas rijd net voor sauber 2016/2017 motor is geen lol aan zo motoren mafia
Darlos Cainz
Posts: 5.665
ik heb google translate geprobeerd maar zelfs google kon jouw zin niet vertalen...
weeterniksvan
Posts: 1.415
DARLOS CAINZ: af en toe ben je wel leuk met je opmerkingen. Deze is er een van. Hahaha
aap
Posts: 1.366
frans
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@WEETERNIKSVAN zo zie je maar...worden we toch langzaam vrienden :)
Rogier hier
Posts: 6.560
@knarf11b: ik zou óf wachten om aan de alcohol te gaan voordat je nog wat wilt postten óf gewoon niks postten uit zelfbescherming. Hier kan niemand enige chocolade van maken...
John6
Posts: 9.510
Halen ze Carlos terug, is het probleem ook weer opgelost.
ap
Posts: 953
Zat ik ook al aan te denken! Carlos terug of onderdelen gewoon leveren!
Hourpower
Posts: 524
Inderdaad , Frans terroristen, Meteen Sainz uit die auto trekken
Dus vandaar die ploffers bij Toro Rosso, tjonge
Musky
Posts: 2.187
Carlos rijd voor Renault is jullie dat ontgaan.:-)
John6
Posts: 9.510
MUSKY
Renault huurt Carlos, als het hard gespeeld gaat worden halen ze Carlos weer terug, maar zo'n vaart zal dat niet lopen.
aap
Posts: 1.366
ik gun ze echt werkelijk niks meer
wat een mongolen daar bij Renault...k#t fransen
Musky
Posts: 2.187
Zo ga je niet met Fransen om Aap... denk eens aan je Franse soortgenoten.:-)
knarf11b
Posts: 25
voor wie het nog niet in de gaten heeft max ook kapot motor naar de klote
John6
Posts: 9.510
Ze sparen de motor Daniel en Max gaan er niet uit.
John6
Posts: 9.510
Ze gaan toch nog een paar ronden rijden, kan nog wat worden volgend jaar met 3 motoren, zal er weinig meer gereden worden in de vrjje trainingen.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Okay dus die fransen mogen zeggen dat het aan Toro Rosso ligt maar Toro Rosso mag niet zeggen dat het aan Renault ligt...wtf man gooi ze in een diepe kerker en gelijk geld voor de motoren terugeisen ivm wanprestatie Renault. Fransen moet je keihard aanpakken anders grijpen ze alles voor zichzelf.
vanHeutz
Posts: 146
Toro Rosso mag niet zeggen dat Renault het expres doet om ze zo voorbij te kunnen gaan in de strijd om constructeurstitel.
BeaR
Posts: 1.695
WOW, da's echt triest
pixel
Posts: 740
Dus dat soort spelletjes wordt gespeeld als het fabrieksteam een directe concurrent wordt van een klantenteam. En dan hebben ze kampioenschapsaspiraties terwijl ze volgend jaar Red Bull én McLaren van motoren voorzien. Ik hoop dat de auto voor volgend jaar niet te snel is want anders wordt seizoen 2018 één grote Renault-soap.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Haha het politieke tijdperk in de F1 is weer aangebroken.
Musky
Posts: 2.187
Blaadjes vallen van de bomen.... ook in Frankrijk:-)
Commando
Posts: 3.953
Dit is ook een boodschap voor McLaren. Geen "gemopper" over de motor anders...
Appie Happie
Posts: 406
commando, die boodschap is bij voorbaat al kansloos. Mc.Laren hoeft dat niet te doen, ze hebben een veel erger wapen, Fernando Alonso!!
Wingleader
Posts: 3.212
Leuk he die autofabrikanten in de F1. Ze mogen van mij allemaal opzouten.
schwantz34
Posts: 38.779
Ik neem aan dat de FIA gaat ingrijpen, en TR "gewoon" het seizoen kan proberen uit te rijden met die Franse rommel!
meister
Posts: 3.815
Alsof die twee bij TR punten kunnen pakken zelfs al blijft alles heel.
Appie Happie
Posts: 406
meister, als je daar miljoenen voor betaald mag je dat gewoon eisen, hoor.
Frits Pits
Posts: 81
Vitesse van voetbal hooligan naar F1 hooligan, heeft in beide (en alle andere) sporten niets te zoeken. Deden deze figuren zelf maar aan sport, i.p.v. te doen alsof ze fan zijn. Gelijk zulke types die Salo zitten te bedreigen vanaf hun stoel in hun slaapkamertje boven bij pa en ma in huis
Musky
Posts: 2.187
Gelukkig dat er nog ganzen bestaan.... daar heb je meer aan dan waakhonden;-)
Moulbit
Posts: 101
Ik vindt vooral de haat t.o.v 'fransen' in het algemeen dit forum niet waardig. Ik volg al jaren met plezier de discussies hier, ook al post ik niet vaak, maar dit gaat echt te ver.
Zowel Renault als TR zijn aan het modder gooien, de waarheid ligt waarchijnlijk ergens in het midden.
Alesi.Alonso
Posts: 28
Vitesse had niet die zinnen moeten schrijven... En idd, de waarheid zal ergens in het midden liggen waarschijnlijk.
Pieterzji
Posts: 978
mooi gesproken van prost net. Als motorleverancier zijn zij de enige die geen slechtere software leveren, zoals mb en fer wel doen. Er zijn meerdere omstandigheden die voor de onbetrouwbaarheid zorgen waar renault weinig tot geen invloed op heeft.
ik geloof 'm
rickf1
Posts: 1.623
Renault heeft na Mexico overuren en vakantiedagen moeten werken. Dan is het wel even moeilijk als je niet bepaald een bedankje krijgt.
RobVerstappen
Posts: 136
Het is gewoon een feit dat Fransen stokbroden kunnen maken maar voor de rest klungelen ze maar wat aan natuurlijk ! en wel heeeeeeel amateuristisch
MosyB
Posts: 324
Zou sowieso een beetje onzin zijn.. renault met sainz en hulk hebben een sterkere rijders duo dan STR.. zou makelijk moetem zijn om 5 punten meer te krijgen. Verwacht niet dat STR meer punten haalt dit seizoen