Red Bull Racing vergde te veel van banden in Brazilië

Ham werd vierde...;)

hebben ze nou die Renault motor van max nou terug geschroefd?

En als laatste van start gegaan...;)

Als je meer dan een seconde per ronde sneller bent dan de 13 auto's die voor je rijden is het niet zo'n kunst om vierde te eindigen. Ik wil niets afdoen aan de kwaliteiten van Hamilton, maar dit was puur op pk-vermogen, plus er werd hem amper een strobreed in de weg gelegd. Dat kon ook niet. Daarvoor was het snelheidsverschil, zeker op de stukken met DRS open, veel te groot.

heel simpel: Renault draait de motoren terug en daardoor moet RBR met minder downforce rijden en daardoor glij je meer wat zwaarder is voor de banden

Ach, ik zeg altijd maar: “Als er niet meer inzit zit er niet meer in.” ;)

Een volgende keer heb je een circuit waarbij het motorvermogen niet van groot belang is en de aërodynamica wel ... dan is RBR weer in het voordeel. tja.

volgend jaar dan, want Abu Dhabi is vermogen ook belangrijk.

@Larry u vergat..: "maar das logisch"

Met dat systeem werd alleen nog maar getest..
Wel heeft Renault stiekum de motoren teruggeschroefd waardoor oa RBR kunstgrepen moest uitvoeren in de vleugelafstelling om dit te compenseren. Dat heeft weer invloed op de bandenslijtage aangezien je dan alles in de bochten probeert goed te maken en daar slijten ze nou eenmaal harder.
Met vol vermogen hadden 2/3 tiende harder gekund en iets aan kunnen passen op de settings.
Max bleef lange tijd op 1,1 tot 1,3 sec van Kimi hangen. Met 2/3 tiende meer snelheid zit je in de drs zone en is er misschien nog wat mogelijk.
Renault is hier gewoon compleet door het ijs gezakt en leverde een wanprestatie. Dat is de oorzaak van de slechte race maar de band met Renault is fragiel en dus is het handiger om de bandenslijtage maar duidelijk te belichten en Cyril een beetje uit de wind te houden.

Niet helemaal waar. Mercedes en Red Bull reden al met een systeem welke sinds de winter onder loep lag en door het aanscherpen van de regelelementen moesten ze hoe dan het systeem aanpassen.

"Dit systeem was al verboden, maar Mercedes en Red Bull hadden toen een mooie omweg gevonden om alsnog een soortgelijk systeem te gebruiken. Vanaf de wintertests begin dit seizoen greep de FIA opnieuw in. Charlie Whiting vertelde toen dat het niet meer was toegestaan om de wielophanging te gebruiken om een aerodynamisch voordeel te behalen. Hierdoor moest Red Bull Racing de nodige aanpassingen doorvoeren aan hun wielophanging"

"Vanaf de Mexicaanse Grand Prix heeft de FIA volgens Auto Motor und Sport ook per direct een nieuwe regel ingevoerd. De autosportfederatie staat het vanaf nu niet meer toe dat de afstelling van de wielophanging tijdens de race mag worden veranderd. Ook afstelling die betrekking hebben op de lading van de banden zijn niet meer toegestaan".

Als we in abu Dabi hetzelfde gaan zien, deel ik jouw mening. Ben heel benieuwd.
Realistisch gezien, als het systeem werkt, wacht je niet tot volgend jaar.
Als het systeem in strijd is met de regels roep je vanzelfsprekend dat je het alleen tijdens de vrije training hebt gebruikt.

Reactie komt niet door

@rimmer .. Het terugschroeven had betrekking op de MGU-H, niet de motor. En het gebeurde in de trainingen en de kwalificatie. Voor de race was dit bekent, dus of rbr aan Renault heeft gevraagt om dit te herstellen, is volgens mij niet bevestigd.
Maar ben het met je eens dat dit wel weergeeft hoe de verhoudingen zijn tussen RBR en Renault, erg slecht.
Het is niet normaal dat de Fransen die zonder overleg doen. RBR is dan opzoek waar ze de tijd verliezen en het beinvloed daardoor de keuze van setup. Je kunt deze leverancier dus niet vertrouwen. Ik stel dan ook gelijk de vraag welke dingen of software kunnen ze nog meer beinvloeden zonder dat RBR daarvan op de hoogte kan zijn. Met name gezien de aspiraties die RBR heeft om volgend jaar voor de titel te gaan.

@brracing.... Ik ben het met je eens, ik dacht daar ook gelijk aan. RBR had erg veel problemen aan de voorkant. Onderstuur. Kan ook zomaar zijn dat ze noodgedwongen de ophanging hebben moeten veranderen. Maar het is nog niet bevestigd. Wat wel een feit is is het Renault verhaal. Maar die ophanging is volgens mij ook verandert.

Manuel, betreft het terug schroeven van de renault motor, na de traningen en kwalificatie mag er niets meer aan de auto veranderd worden, daarom moesten ze de race ook rijden met die terug geschroefde toeren van de motor, wat ook weer verklaard waarom Max geen mogelijkheid had om het Kimi of Bottas in te halen, wat hem in de afgelopen races wel vrij makkelijk lukte. In mijn ogen heeft Renault hier een grote fout gemaakt wat niet goed te praten is, ik vind het een schande.

Ook al was er eigenlijk nooit kans op het podium, Max zat bijna de hele race maar op 10 seconden van de leiding, dus met 2-3 tienden extra had hij qua snelheid hooguit voor Lewis onder gedaan. Zo slecht was het qua snelheid dus niet. En een recht stuk bergop is dubbel pijnlijk, Abu Dhabi zal zeker beter gaan

Hennie, goed punt. Maar geldt dat ook voor software matige handelingen? MB heeft bv de kwali modus. Word dat veranderd op het stuur of vanuit het team. Ik kan me namelijk herinneren dat RBR de brandstof toevoer van Max naar beneden heeft bijgesteld tijdens de race in mexico.

@TradeMark

Max moest daar wel vol voor pushen waar Vettel gewoon een gecontroleerde race reed.

@Trademark: 71 maal 2/10 seconde is 14,2 seconden dus dan had hij vóór Vettel gezeten. Zo werkt dat natuurlijk niet, maar als hij minder had moeten pushen om RAI bij te houden had hij langer op de eerste set banden door kunnen rijden.

Wat op zich welvreemd is, is dat Horner in ronde 15 roeg hoe het met de racepace zat. Max antwoordde "we're faster but I am stuck", aangevende dat hij sneller was dan Kimi maar er niet voorbij kon. Dus het gebrek aan vermogen viel nog mee

Toch netjes van Horner dat hij het falende Renault verhaal erbuiten laat. RBR moest duidelijk in de bochtige gedeeltes meer geven om bij te blijven door de geknepen motoren.
Misschien heeft Cyril Abiteboul gedreigd met iets na de ruzie met Tost/Marko?

Exact Bill. Jij snapt het. Tussen de regels lezen heet dat. Of gezond verstand. ;)

Ja, en “Nadat Max door Lewis Hamilton was ingehaald hebben we uit voorzorg een stop gemaakt om hem aan de finish te krijgen.”

Nee, Max wou zelf verse banden om de snelste raceronde te pakken.

Ja het was vrij opmerkelijk te noemen dat Max meteen 1 vliegende ronde neerzette en daarna vrijwel niets inliep op de kop. Het was hem dus echt te doen om de snelste ronde en lekkere bonus van 150.000 eurootjes. Die heeft zich weer mooi verzekerd van een nieuwe keuken, badkamer en uitbreiding van het dakterras:-)

@BRRACING

Denk dat Max niet echt wakker ligt van die 150k voor de snelste raceronde. Wél staat z'n naam nu in de boeken als recordhouder snelste raceronde ooit op Interlagos. Denk dat dat hem meer waard is op het circuit van de Brazilianen, die hem adoreren ;)

Zijn discussie met Horner deed me trouwens denken aan ene Michael S. Die had ook het vermogen om tijdens het racen, zelf na te denken over de strategie - en schroomde er ook niet voor om z'n engineer te corrigeren/ erover in discussie te gaan :)

Alonso kan dat ook.

Hamilton met de snelste wagen onder z'n kont hoor ik regelmatig zenuwachtig vragen wat de bedoeling is....

hij heeft nu het ronderecord,dat wilde hij.

@BR,
Eerder de aard van het beestje denk ik, net als Alonso, die als er weinig meer te halen valt, uit de kleinste dingen een uitdaging of competitie element weet te peuteren.

Volkens Sky heeft Max een nieuw contract getekent wat hem per jaar 40 miljoen oplevert dus die bonus daar het het hem niet om. Ronderecord rijden en die in de boeken komt wel.

@Brr. Max, een gezonde jongen van twintig jaar pas, gaat een bandenwissel eisen omdat ie een nieuwe keuken wil? Tuurlijk...

Precies @Monza. Het ronderecord was het enige dat Max kon ‘winnen’ in Brazilië.

Wat dat betreft een mooie 100% score trouwens. LOL. ;)

Proberen uit te rijden met het risico dat je band opgeeft en je alsnog een pitstop moet maken. Of gewoon voor zekerheid kiezen omdat je toch geen plek verliest op de pitstop. Volgens mij is het helemaal niet zo'n moeilijke keuze.

Ricciardo zette ook nog even aan in zijn laatste ronde en reed zijn persoonlijk snelste tijd. Dat doet er al helemaal niet toe. Maar bij Verstappen zullen we er maar weer een probleem van maken.

Helemaal mee eens, maar je moet het materiaal er ook voor hebben.

Ik krijg er maldonado flashbacks van. Klassieke do or die acties die enorm in tranen kunnen eindigen. Desalniettemin gaan ze bij Ricc vaak goed wat ook wel weer een kunst op zich is natuurlijk.

Inderdaad, voor mij DotD

Hamilton in z'n snelste wagen, volledig opgeschroefd (want *alles nieuw* en dat houdt het nog wel even uit die spullen... dat risico kunnen ze nu nemen bij de Taxi's), ging puur op topsnelheid iedereen heel erg eenvoudig voorbij op 1 van de 2 lange rechte stukken.

Ricciardo daarentegen gaf meerdere coureurs een lesje wagenbeheersing op het vlak van remmen...

Die Drs acties bestempelen als "beste" is een beetje teveel van het goede.

Ham en Max hadden bijvoorbeeld een inhaalactie in huis in een van de langzamere bochten, wat in mijn ogen knapper is.

@prinsmp

Hamilton vloog er juist met 2 vingers in z'n neus voorbij. Regelmatig 30kmu sneller dan de voorligger... Nou nou poeh poeh wat knap ?

Ricciardo heeft een paar maal van HEEL ver diep ongeremd, zonder te blokkeren of te glijden. Dat is uiterst knap.

Die divebombs van Ric zijn gewoon magistraal.
Zijn er maar weinig die dat kunnen.

Ricciardo is inderdaad de 'divebomb specialist' van het veld, waanzinnig van hoe ver hij soms komt en weet dan toch nog een geslaagde actie te maken, lijkt me ontzettend moeilijk voor andere coureurs om daarop te anticiperen. definitely een van z'n wapens

Of Daniel de beste is weet ik niet. Maar hij liet er weer een paar mooie zien. Hamilton heeft die acties niet nodig met zo`n veel snellere auto. Dus moeilijk te zeggen wie dan de beste is. Bovendien Heeft Max objectief gezien de afgelopen twee jaar de FIA award voor de beste inhaalactie gewonnen. Dit jaar echter is er geen enkele formule 1 actie genomineerd voor deze award. Maar Ricciardo is zeker een topcoureur.

@ Langduscher
Ik heb het ook niet over ham inhaalacties op lange rechte stuk, maar over een inhaalactie ergens op een punt waar Olaf volgens mij ook riep dat het in die bocht onmogelijk is om in te halen. Max had zelfde soort actie toen hij Perez inhaalde volgens mij. Een niet drs actie in ieder geval. Maar goed voor ieder wat wils zou ik zeggen, zo te zien ligt jouw voorkeur bij een rem actie na drs.

Misschien deels zakkenvullen. Persoonlijk denk ik dat Max gewoon een strijder is die altijd iets wilt winnen. Kan hij de Race niet winnen, dan maar de snelste Raceronde. RBR weet dat zelf ook, vandaar dat ze in het begin negatief waren t.o.v. een bandenwissel. Die '150k' is leuk maar denk dat het niet zoveel betekend voor zowel Max als RBR. Je naam als RBR en Max op FL op Interlagos is dat wel waard denk ik.

Moet jij zeggen als Williams fan die een paydriver heeft in de naam van Stroll. Die bovendien zelfs beslissingen tegenhoud om de beste coureur naast zich te krijgen voor het volgende jaar. Anders valt het zo op dat de heer Stroll er geen ene reet van kan. Hoezo eigen zakken vullen?

O ja, als je fan bent van Williams mag je nergens anders een mening over hebben Manuel. Was ik even vergeten.

Jammer dat jij nooit eens kan reageren op het item zelf ipv iets anders erbij te halen. Vaak zegt een avatar van iemand alles wat een persoon is.

Dit artikel gaat toch niet over Stroll/Williams?

Vreemd dat je dit nooit hoort als een ander de snelste race ronde rijd, maar als Max het doet is het weer zakken vullen....ja ja.

Max interesseert zich helemaal niet voor dat geld.
Hij wil ergens voor strijden en dan winnen. Hij heeft getreden en de FL
eruit geperst, en dat met een sterk afgeknepen motor. Top!!
Daar geniet hij meer van dan van het geld.

Nicos,

hebben andere dit soort dingen in het contract staan?

Daarnaast viel het gewoon heel erg op dat hij zo om de banden vroeg. Maar sorry dat ik iets vraag over Max wat meteen weer als negatief gezien wordt. Laat ik dat maar niet mee doen ;-)

Max kon die stop maken, want er was marge genoeg om dat te doen.
Elke coureur heeft competitie gevoel, en dan is een snelste ronde, en een baan record gewoon nog even een uitdaging. Er was toch verder geen eer te behalen.
Gebeurd wel vaker, maar nu Max het doet is het ineens zakken vullen.
Dat vind ik gewoon een beetje vreemd.

@erik... Jij mag alles zeggen wat je wilt. Geen enkel probleem mee. Maar jou post is niet serieus bedoelt, gewoon bedoelt om reacties uit te lokken. Dus ik bedien je op dezelfde manier. Dus de pot verwijt de ketel haha. Volgens Sky heeft Max net een nieuw contract afgesloten voor 40 miljoen per jaar dus die 150k doet hem niks. Ik wou dat ik dat kon zeggen lol.

Mijn post niet serieus bedoelt. Ok, dat wist ik niet, sorry dat ik mijn eigen post niet begrijp.

Maar ik zeg maar niks meer over Max want iedereen staat weer op de achterste poten en moet ik mij gaan verantwoorden over Williams/Stroll waar je ook weer onzin praat over het tegenhouden van drivers. Maar goed, laat maar ;-)

Nicos,

ik begrijp wat je schrijft, maar ik vond het weer vreemd dat het zo gebeurde. In de boardradio leek het toch echt dat het team niet wilde. Maar goed, dat is wat er er van vond maar las net dat ik mijn eigen bedoeling van mijn post niet begreep.

@Erik,
Ik sta niet op m'n achterste poten, maar zet vraagtekens bij jou post.
Dat is iets heel anders volgens mij.
Jij mag een mening hebben, zoals ik een mening over jou mening mag hebben.;)

Zal nu even inhoudelijk ingaan op je post: jij stelt dat Max niet zoveel last van de banden had. Heb je de race gevolgd? Heb je het radioverkeer tussen Max en team en ook het radioverkeer van Ric. gehoort. Die had namelijk dezelfde problemen. Het was duidelijk dat Max (ook te zien op tv) blisters had op de banden. Ook in rondetijden kon je zien dat het dat die duidelijk minder werden aan het einde van stint 1 en 2.
Dus waar baseer jij je mening op? En dan vervolgens roepen `eigen zakken vullen`
Kan er dus niks anders van maken dat je dit gewoon bedoelt om ff de fanboys te stangen. En dat MAG. Niks mis mee, maar ga vervolgens niet de crybaby uit hangen als ik je van repliek geef.

Manuel,

misschien had je inhoudelijk moeten reageren in je eerste reactie dan had ik het zo kunnen bekijken. In plaats daarvan kies je voor een onzinnige reactie over Stroll waar ik dan weer op moet reageren en daardoor ineens een crybaby ben. Vreemde gedachtegang. Maar goed ik neem jullie gedachtegangen in mij op (dus de inhoudelijke) en denk er nog eens over na ;-)

Jij plaatst hier maar wat je wilt plaatsen. Maar ik mag dan ook provoceren. Bovendien lijkt mijn reactie onzinnig maar het is bekent dat pa Stroll een greep naar de macht heeft gedaan binnen Williams.williams is daartoe financieel gedwongen. Er is ook bekent dat pa Stroll geen betere coureur naast zijn zoon duld die duidelijk sneller is. Volgende coureur word alleen gekozen om commerciele redenen daarom heeft Kubica een grote kans. Hij was vroeger een ster maar er zijn zeker grote vraagtekens te stellen over deze keuze.
Bovendien is bekent dat de sponsor bepaalt dat er een coureur moet komen die ouder is dan 25 jaar. Dus commerciele belangen zijn belangrijker (geld) dan sportieve. Dus Williams zal de zakken weer moeten vullen omdat ze het financieel heel zwaar hebben. Kun je ook wel zien in hun ontwikkeling van de auto. Ze zijn sportief erg terug gevallen. Heel erg jammer want Williams is formule 1 , net als Ferrari. Niet weg te denken uit deze tak van sport.

Ben bang dat @Erik deze discussie niet gaat winnen, dus werp me ff op als secondant.

@Erik, wat je er ook nog bij kunt halen is dat Max zonodig die arme lui van dat Picnic-karretje 350.000 euro af moest troggelen.

Volg het nu weer verder op de achtergrond.
Succes! En hou vol hè!

;)

Larry,

ik hoef helemaal niet te winnen.

Verder is het duidelijk dat Manuel wil provoceren. Dat is nu net beetje het probleem van F1T tegenwoordig. Provoceren, zeiken en mekkeren.

Manuel,

een opmerking over Stroll is hier niet op zijn plek in mijn ogen. Daarnaast zit je volgens mij niet goed met je info over de macht van Pa Stroll en de Martini 25+ rijder.

Erik, dat zeiken en mekkeren doe jij dus vrolijk aan mee. Mijn advies, probeer niet tot het uiterste een discussie te winnen waarin jij al tegen een kansloze achterstand aankijkt.

Klopt, als je iets over Verstappen zegt heb je bij voorbaat al verloren ;-)

Dat heb je met dit forum Erik?

Zal nog eens een tip geven... ;)

@Erik FW34: eigen zakken vullen? Je bedoelt wss net zoiets als een stoeltje vullen?

Max, Danwel zijn management zijn het meest commercieel ingesteld van dan de gehele paddock.

@ Erik

Lijkt erop dat je probeert te provoceren, of je bent niet goed op de hoogte wat betreft Max.
Max heeft al in menig interview aangegeven liever voor niets F1 kampioen te worden dan 100 miljoen op de bank en geen F1 kampioen, maw, geld is totaal niet zijn drijfveer.
Tevens heeft Max een nieuw contract getekend dat hem flink wat geld oplevert. De bedragen lopen in de media uiteen, maar 30 miljoen per jaar is op de meeste sites genoemd. Dan gaat max zich niet druk maken over 150K.

Als laatste vind ik het knap dat jij vanaf de bank, achter je tv, weet of Max wel of niet zoveel last had van de banden.
De heren F1 coureurs voelen en horen alles aan hun wagens, mede dat aspect onderscheidt hun. Maar jij weet blijkbaar beter hoe de wagen van Max aanvoelt.

Het gaat er niet om dat je iets over Max zegt, het gaat erom wat je zegt en of dat hout snijdt. In dit geval duidelijk niet.

WC Max, eigenlijk had ik niet de intentie om te provoceren. Maar kan mij voorstellen dat het zo voor kan komen. Zeker bij mensen waar Max niks fout kan doen.

Daarnaast geef ik ook aan dat het mij zo doet overkomen wat ik hoorde op de boardradio. Ik zat toen wel op de bank inderdaad ;-)

Ik heb het laatste woord OK...... ja dan had je ook maar net zo`n grote b...k als mij moeten hebben,lol.

Ik heb thuis ook altijd het laatste woord: "Ja vrouw"

Manuel,

ik wil wel lachen maar ik snap hem niet?

Als het dadelijk heel voor de hand ligt was ik mij diep schamen :-)

Beetje mededogen met Erik FW heren... Zware tijden als je de downfall van Williams moet meebeleven... Dan word je een beetje bitter, zuur en bij tijd en wijle zelfs agressief. Maar domme opmerkingen maken 'eigen zakken vullen' daar is géén excuus voor, tjonge tjonge...

Daar heb je spuit 11 die zijn gram nog een keer komt halen.

"Erik kijkt op de klok, yep, de scholen zijn weer uit"

www.youtube.com/watch?v=_Lwm2fuomdI

Erik, na tien minuten hoor je Max over de gp praten.

Manuel,

bedankt voor het filmpje, hoewel hij daar niet heel veel zegt wil ik toch nog een keer benadrukken dat ik het vermoeden had, vanaf de bank ;-) , dat het om een verkeerde reden was. Mijn vermoeden wil niet zeggen dat ik gelijk heb ;-)

Is niet onmogelijk. Ik denk nog steeds dat RBR in 2018 met Mercedes motoren rijdt en in ruil dan RIC naar Mercedes gaat. Max is veel te ontspannen en heeft in mijn ogen wel erg vroeg zijn handtekening onder een nieuwe contract gezet. Als je wereldkampioen wil worden vóór 2020 zal je toch echt een Mercedes motor moeten hebben...

RBR in 2018 met Mercedes motoren...
Wat is dat nou weer voor duimzuigerij 33?

Misschien iets teveel klontjes in zijn eten gehad. ;)

Over klontjes gesproken Larry,......

ohnee laat maar

Die snelste ronde was leuk, maar volgens mij niet de hoofdreden waarom Max persé naar binnen wou komen ;)

Al was het wél de hoofdreden van Max, nu heeft Max met z'n Red Bull het nieuwe baan record op naam gezet en dat oude record stond er al iets van 12 of 13 jaar.
Dat vind ik dan weer wel een knappe prestatie, en dat met die geknepen motor.