Noodtoestand met Renault-onderdelen voor Abu Dhabi

Moet Mercedes eerst reden hebben om het te moeten leren

Of was het sarcastisch?

natuurlijk niet, de pure bewondering droop er van af! En ook een stukje verwondering. Nou ja, einde seizoen, maar 3 races kansloos achter de rest aangehobbeld (waar Max er dan ook nog 1 van weet te winnen) zonder motoronderdelen.

En gelukkig kon ome Tinus van Garage Noord ook nog even helpen. Ik vind het erg armoedig klinken..

@Bill. Het schijnt dat Renault de dans om de “Reparatie Trofee 2017” ruimschoots leidt en dat zelfs Honda niet in de buurt komt omdat de Japanners er steeds nieuwe motoren tegenaan gooien en die vallen natuurlijk buiten de categorie ‘reparatie’.

Op de maandag na de laatste GP wordt in Abu Dhabi met alle schroot een podium opgebouwd en zal de winnaar officieel beknd worden gemaakt door de initiatiefnemer van de baggermotoren die gekleed gaat in pek en veren: Cyril Abiteboul.

Wat een armoede. Renault, ga je diep schamen.

tjeemig wat is dit triest

hopijk gaat die honda straks beter en scneller dan die Renault
stelletje prutsers daar

Wat ik nou niet zo goed snap, iedereen heeft het over "de motor" die kut is, Renault een schande etc.

Maar we hebben het helemaal niet over de motor, we hebben het over de mgu-h, die mag gereguleerd maar maximaal 125.000 toeren draaien, maar op hoogte (Mexico 2100 meter en ook interlagos altijd nog 800 meter boven zeespiegel) is de lucht ijler. Dit betekend dat tov van op zeeniveau, om de maximale efficiëntie te halen de mgu-h veel langer achter elkaar op die maximale toeren moet draaien. In Mexico is gebleken dat de Renault mgu-h dat niet aankon (Max reed een groot deel van de race met afgeknepen motor en ontsprong zo de dans, al bleek er ook nog een scheur in de zijne te zitten op vrijdag (trillende voetje va Horner in Mexico?) daarom is er voor gekozen hem op interlagos terug te draaien. In abu dhabi zijnde weer op,zeeniveau, dan kan hij weer terug naar de normale modus.

Met RB, Renault en STR uitgeschakeld nog voor de kwalificatie begint... P1/4 voor Ferrari en Mercedes. P5-6 voor Force India.... P7-12 voor Williams, Haas & McLaren en P13-14 voor Sauber... Haas die mee doet voor 6-4-2 en 1 punten... dat zou zuur zijn voor Toro Rosso en Renault... haha

Repareren wordt bij alle motoren gedaan, gebruiken wat nog bruikbaar is , met de simpele reden opdat er dan hopelijk geen gridstraf komt.
Behalve bij Honda dan.

Het is (bijna) allemaal weer lekker negatief wat ik o.a. hier lees.
Je zou haast denken dat er bij velen wat een het korte termijn geheugen mankeert.
Want die mensen vergeten blijkbaar nogal snel wat er nog niet zo lang geleden OOK met een Renault motor kan en mogelijk was...

@Ik dus. Toen Max won en de crew zeven kleuren paars scheten of die ‘surprise motor’ het vol zou houden? Dit omdat de rest van de Renaults het allemaal niet hadden gehaald?

Om ’t te kunnen begrijpen: ben jij je levenlang al een fervent Renaultrijder?

@larry perkins
In mijn zowat 60 jarige bestaan heb ik al vele auto's gehad en gereden, waarvan 3 keer dit merk inderdaad... een renault 4 (r4), een renault 14 tl en nu weer en al jaren lang en nog steeds tot volle tevredenheid een renault kangoo... bj 2005 , zonder enige problemen die andere wagens niet ook zouden hebben in die leeftijd en met die km stand.
De volgende (en waarschijnlijk mijn laatste) prive wagen zal overigens OOK een kangoo (of opvolgend modelnaam) zijn, gezien ik de ruimte wil hebben die deze bied en het een veersysteem heeft die voor mijn versleten rug zeer goed bevalt.

Maar dit terzijde...wat heeft dit te maken met het hergebruiken van nog te gebruiken onderdelen voor de F1 en de kritiek die men daar op heeft ??
Ik gooi ook mijn cardanas niet weg als er een hoesje op een stuurstang vervangen moeten worden.

Denkt men hier nu werkelijk dat een relatief klein bedrijf als Renault, die toch echt vele malen kleiner is dan een Ferrari , Mercedes of Honda , gewoon even vele miljoenen uit kan geven (o.a. aan personeel en onderdelen) en magazijnen vol op de plank kan leggen en laten liggen aan motoren en onderdelen (het gaat niet alleen om een MGU-H die steeds stuk gaat he) die in die wereld binnen een poep en een zucht weer nutteloos zijn omdat de producten continu verbetert (moeten) worden gezien de andere al sneller zijn en ook niet stil staan in ontwikkeling gedurende het hele seizoen ??
Is men daarnaast gemakshalve ook maar even snel vergeten dat ene Vettel nogal wat wedstrijden gewonnen heeft... in een wagen met een uhhh.... Renault motor ?

Het gaat mij om al dat negative gedoe, dag in dag uit, door steeds de zelfde mensen.
De meganische sport wereld waar veel van het materiaal verwacht wordt is nou eenmaal niet zo....leer er mee leven...
Er kan er ook nog eens maar een de echte winnaar zijn per seizoen...dat is helaas voor de Max fans niet Renault ...
Dat zelfde geldt overigens ook voor de Ferrari fans .... alweer niet een Ferrari kampioen dit jaar , niet het fabriek team zelf... ook niet hun klanten...alweer niks.... hard he ?
Je zal maar Ferrari fan zijn !!
Maar dat zal dan volgens de vele fans al die jaren al zeker niet aan de motor liggen , daar zijn immers gloednieuwe onderdelen genoeg van toch ??
Gegroet allen...en weltruste... en onthoud... volgende ronde nieuwe KANSEN !

Bedankt voor je heldere reactie @Ik dus en slaap zacht.

@Ik dus, ik begrijp dus jij nooit een Ferrari hebt gehad.
Geloof me, uit ervaring weet ik dat de F1 Ferrari over meer KM's betrouwbaarder is als mening verkochte Ferrari's.

Zelf 1 jaar een gehad, mooiste auto ik ooit heb mogen bezitten, helaas stond ie meer bij de garage als dat ik er in kon rijden, motorisch leek het meer op een MCL/Honda in dat opzichte.
Na een jaar helemaal genoeg van, ik draaide Failliet op de reparaties, ingeruild toen voor een knappe Mercedes

@IK DUS: Helemaal met je eens. Velen hier kennen de F1-geschiedenis niet. Renault heeft uit en te na bewezen een goede F1-partner te zijn. Zelf heb ik achtereenvolgens 3 Twingo's en 2 Mégane Cabrios gehad en nooit ellende.
En ja, ik heb dit jaar wederom pech, ik ben sinds 1974 fan van Ferrari en zal nog wel een paar jaar op een kampioenschap moeten wachten. Maar daar zul je mij niet over horen, dat is het risico als je Ferrari-fan bent.

Je moet het maar zo zien @Arie, als je Volvo-fan bent win je echt nooit een GP.

@IK DUS: Renault een relatief klein bedrijf kleiner dan Ferrari? Je zult met Ferrari de Fiat groep bedoelen maar die is echt kleiner dan de Renault groep en alles dat daar bij hoort. Ferrari alleen is natuurlijk vele male kleiner dan Renault en Mercedes. Ik denk zelfs dat Mercedes kleiner is dan Renault in omzet en verkochte auto's (trouwens renault heeft ook nog 1.55% aandeel in Daimler AG het moeder bedrijf van Mercedes.)

@ARIE54 Iedereen weet donders goed dat Renault veel successen heeft gehad. Maar je bent zo goed als je laatste race en sinds het huidige turbo tijdperk laten hun motoren te wensen over. Tevens was in de dominantie van RedBull de Mercedes motoren sterker dan de Renault motoren.

Gerommel in de marge.
Dat krijg je met budget plafonds. Dat gaat niet in de F1. Ontwikkelen en gebruiken. Niks 5 - 3 motoren per jaar. Gewoon als het kapot is een nieuwe inbouwen.
Het team wat niet mee kan komen kan gewoon afhaken.

Ik lees hier dat Renault een kleine fabriek zou zijn en niet vele miljoenen beschikbaar zou hebben. Ook lees ik dat ze met Vettel wel 4 x WK zijn geweest.

Klein is Renault niet en ze vragen wel miljoenen voor hun motoren. Dan mag je toch ook wel iets terug verwachten?

Met Vettel 4 x WK. Voor het grootste deel kwam dat niet door de superieure Renault motor, maar door de bijzondere ophanging en vooral dubbele diffuser.

En vergelijkingen met straat Renault zou ik zeker niet maken. Sla de statistieken er maar op na welke auto's de minste problemen hebben (ANWB, Bergingsbedrijven, ADAC etc)
En nee, ik heb niets tegen Renault, ik vind enkele type niet onaardig maar zal er nooit een kopen. Net zoiets als Alfa (in het verleden?) - schitterende modellen, maar vooral om naar te kijken en niet om te bezitten.

Waar zet ik een plusje? grappig

Armoe, of gridstraffen voorkomen?

boring, ik zeg openschroeven dat spul en het jaar eindigen met een lekkere ouderwetse blow-up met veel vuur en rook.....

Als die brakke MGU-K het nog uithoudt ten minste...

Helemaal eens met Jean ! Opschroeven die zooi voor de laatste race . Niks te verliezen

Dit was voor kwali @Jean, dan op zondag open draaien en...?!

Beetje triest, miscalculatie na zoveel kapotte onderdelen te hebben gehad..
Dan zou er een belletje moeten gaan rinkelen zou je zeggen.

@Coolcat, inderdaad.. Ik verwacht er maar heulemaal niks van, kan het alleen maar meevallen.

"Nou, P5 en P6 dan maar?"

De Finish halen?

Bidden @Maxiaans, vooral heel veel bidden.

Volle GAS! Afbranden die motors! Alles openzetten niets afknijpen!

@919 en de rest boven mij.... Sorry voor m'n slechte @LarryPerkins imitatie;)

Denk toch dat we het opschroeven van de Renault motoren op onze buik kunnen schrijven, Renault heeft liever dat ze de finish halen dan dat hun ahum 'paradepaardjes' de geest geven...

Lekker opschroeven en ploffen in ronde 5, kunnen we allemaal zeuren wat een grafbakken het zijn en waar ze het lef vandaan haalden om niet op safe te spelen

RBR en STR moeten gelijk in de eerste training en ook nog eens in de eerste ronde de boel opblazen. Spul in pakken en wegwezen. Lekker naar huis en laat Renault maar alle shit over hun heen krijgen. Wat een bende, de hele organisatie van de motor afdeling is niet ingericht op het produceren van genoeg onderdelen. Het is ook nog eens behoorlijk arrogant dat ze zelf denken dat de betrouwbaarheid ok is...... anders produceer je wel op tijd onderdelen.

Ja, ja, nou heb ik ’t weer gedaan @Maxiaans...

Nee hoor @Larry, de rest begrijpt het gewoon niet;)

@Manuel: Dat zat ik me ook te bedenken.
Als het spul het niet houdt - inpakken en wegwezen of de races en FP's gebruiken om veel te testen en met 10 ronden achterstand eindigen. dus na 5 ronden weer een pitstop voor een andere vleugel / afstelling / flap en toeters & bellen.

Liberty Media wil show, maar zeker niet zo een en moeten nu ingrijpen om te voorkomen dat volgend jaar het 3 motoren verhaal bepaald wie er kans op de WK maakt.

Eigenlijk te zot voor woorden: We hebben het over de formule 1 en de teams met coureurs zijn hoofdzakelijk superdruk met motoren repareren, rekenen aan/met gridpenalties, brandstof sparen, banden management, welke stewards dienst hebben ;-) en wat nog meer.
Ze draaien zelf F1 de nek om op deze manier.

Ik kijk op History HD wel eens naar Scrapheat of zoiets. Zou het wat zijn om Renault als motorenleverancier daarvoor in te schrijven? Dat moeten ze kunnen winnen toch? Van 3 x niks 1 x niks maken...

Dat moet je lezen als: grid straffen beperken. Ferrari doet dit ook redelijk goed, vandaar dat ze ook fors minder grid straffen te pakken hebben. Oude onderdelen zover proberen opnieuw te gebruiken om grid straffen te voorkomen. Gewoon logisch, gewoon F1.

Betekent het dat ze volop voor 2018 aan het produceren zijn?
Dat moet een dijk van een motor worden dan...:-)

@MAXIMAALVERSTAPPEN
Ja dat is wel wat al een tijdje op elke (autosport)site te lezen is. In deze situatie zal het eerder zijn dat ze niet weer straffen willen krijgen (want al vervangen ze het voor een nieuw onderdeel, ook die kan na 50km defect gaan).

En hoe lang heeft Abiteboul (Renault) dit voor zijn klanten verzwegen?
En... wat als Red Bull nog om de titel aan het strijden was geweest?

Dan was de Renault betrouwbaar @Larry:)

Ja, dat zal wel, maar ik wil serieuze antwoorden bij voorkeur van Abiteboul.
En anders eis ik m’n geld terug! Wat denkt hij wel niet?!!

@audi

(Sarcasme mode aan)

Nee joh.... dat doet Ferrari niet...die hebben altijd voor zichzelf en hun klanten gloednieuwe onderdelen liggen hoor , magazijnen vol !
Het zijn daar gewoon en alleen maar de rijders zelf die het al die jaren al verprutsen , daarom nog steeds geen titel !
Ferrari en een beetje met 2de hands spul gaan knutselen, nou wordt i helemaal fraai...

(sarcasme modus uit)

Waar overigens ook door velen volkomen aan voorbij wordt gegaan is de schade aan al die Renault onderdelen door ongeleide F1 projectielen op de baan....

Je zal dr maar net een nieuwe motor in hebben liggen als Renault monteur....en de wagen wordt dan door andere ( de echt talentvolle bestuurder doet dit natuurlijk liever zelf) totall los gereden.....

@maximaalverstappen: Geen dijk van een motor maar eerder vrachtladingen vol met onderdelen ;-)

Waarom een aanfluiting? Honda heeft dit jaar veel, veel en ontiegelijk veel meer grid straffen te pakken. Met die gedachten kan je je beter zorgen maken over het opleidingsteam van RedBull.

Weet je nog vorig jaar? RBR ging zeer goed na de zomerstop, op elk gebied wisten ze wel de Mercedes en Ferrari te pakken (op het circuit tenminste). Iedereen had de verwachting dat die lijn zou doorzetten naar dit jaar.. Helaas, RBR en Renault hadden samen de plank volledig misgeslagen.
Wie zegt dat dit jaar wederom de zogenaamde lijn doorgetrokken gaat worden? Van 2016->2017 gebeurde dit duidelijk niet anders was Max of Ricciardo wel wereldkampioen geworden dit seizoen.

Het enige wat ik jammer vind, bij RBR zullen ze dus wederom met een teruggeschroefde motor gaan rondrijden volgend weekend. Oftewel, de actie zal achteraan, in het midden en helemaal vooraan (Mercedes + Ferrari) plaatsvinden. RBR zal weer een saaie race hebben.

Wat werkelijk speelt zullen we nooit echt te weten komen ben ik bang voor, of het nu dwarsbomen is, onkunde, of gewoon niet genoeg capaciteit, of wellicht te techniek gewoon TE complex is om voor Honda/Renault het niveau van Mercedes/Ferrari in te halen.

Enige wat we zien is het effect ervan en de frustratie die zich uit nu in een ordinaire soap rondom de motoren.
Wat ik wel zeker weet en dat zowel Renault als Honda heus niet blij zijn met deze situatie, en ze liever echt wel een betrouwbare en competative motor willen produceren, want deze situatie heeft ze al aardig imagoschade doen oplopen.

Uiteindelijk kunnen MCL/SRB/STR alleen maar hopen ze de juiste keuze's hebben gemaakt, en dat Renault en Honda uiteindelijk de boel op de rit krijgen.
Ze zullen een keer hopelijk de problemen moeten kunnen oplossen.

Zelf heb ik een idee de Honda's volgend jaar wellicht een verrassing kunnen worden, laaste races lijken ze het stukken beter te doen in betrouwbaarheid, al blijven ze in preformance achter nog. Renault daarin tegen lijkt wel de preformance te hebben nu, maar de betrouwbaarheid is nog ver te zoeken.

Momenteel is het allemaal koffiedik kijken, geen hond, zelfs de experts bij de teams in de paddock moeten gissen hoe het allemaal komend seizoen gaat uitpakken.

Hamilton kon in tegenstelling tot alle anderen de motor ook flink openschroeven

Klopt, Max wordt dit jaar geen wereldkampioen, de wereldkampioen is namelijk al bekend: Hamilton.

Volgend jaar? Daar kan jij nog 0,0 over zeggen. Je kan niet zeggen: kijk maar naar dit seizoen, want dat riepen de mensen ook vorig jaar toen RBR uiteindelijk de beste op de grid was. Hierdoor zou Max of Ricciardo dit jaar 100% wereldkampioen worden (mening van de nieuwe succeskijkers, dat dan weer wel).

‘We’ worden er niet vrolijk van @Maxin. Een broodje kroket... lijkt nog langer mee te gaan dan een Renault-motor maar in 2018 zijn er nieuwe ronden en nieuwe kansen.

Mmmmmm, ik ben gek op broodjes met kroket.. Ook wel een 12uurtje genoemd.

@Audi : Jij heb je augustus 2017 geregistreert dus jij was een succeskijker die zwartkijker werd.Hou toch eens op over succeskijkers

Maxinmegame, als ik het goed begrepen heb had hij een nieuwe motor die niet opgeschroeft hoefde te worden. Hij had blijkbaar ook 15 km per uur meer dan Bottas. Die er daarom ook zeer slecht uitzag naast Hamilton.In Maleisie lag hij een 12 seconden achter Verstappen.In . Suzuka lag hij iets meer dan een seconde voor op Verstappen. En in Brazilie kon hij vanaf p14 beginnen zonder een auto in te halen. Als jouw motor op het niveau van een ford fiesta word teruggeschroefd dan kun je ook geen vuist meer maken. Zoals Hamilton zei, he was a sitting duck. Doet niks af aan zijn prestatie maar ik vind wel dat het in het juiste perspectief gezien moet worden. Als Bottas zo te kakken gezet word,hoe zit het dan met de beide Ferrari,s? Toen hij bij Kimi kwam was zijn zegereeks wel klaar. Want ook hij is geen pannekoek.Want die motor was niet teruggeschroefd. Ik gun het Hamilton wel hoor maar Hosanna roepen is volgens mij wel een tikkeltje overdreven.

@ GARD, Ik moet hier wel eens een keer op reageren. Who the bloody hell do you think that you are? Omdat hij pas sinds kort lid is op dit forum, mag hij of zij , zijn of haar mening niet geven? Bedenk wel, dat veel mensen overdag moeten werken en jij blijkbaar sinds 2008 niet, of in ieder geval minder. Omdat jij sinds 2008 lid bent maakt jou nog geen kenner. O,ja ik ben ook nog maar sinds kort op dit forum maar ik volg dit clubje al heel lang .En omdat ik nu uitgewerkt ben heb iki ook meer tijd om alles te lezen en erop te reageren. Erg He, groetjes.

Dan moet het broodje ook niet te gezond zijn @Maxiaans, het liefst uit de frituur en kan ie elk uur van de dag worden geserveerd. Een takje basilicum op de rand van het bord doet wonderen voor de presentatie.

En bij voorkeur zonder satésaus, zeker die van iemand met klontjes in de saus, waar we het niet meer over hebben.

Klontjes?

@LARRY PERKINS: Kan zijn dat een broodje kroket langer mee gaat, maar of het dan nog te eten is...?

Om het te testen geven we het aan @Maxiaans.
Hij vindt alles “Mmmmm” en is overal ‘dol op’ of ‘gek op’. ;)

Maar klontjes? Nee die laat hij liggen en gelijk heeft hij.

Als de Renault er na zes rondjes mee kapt is m'n broodje kroket net klaar, maar een gefrituurde boterham @Larry?.. Die wordt kneiterhard en dan niet meer mmmmmmm..;)

Gooien we het broodje weg, vond het toch al een nutteloze toevoeging.
Liever een extra kroket dan, of vijf of zes.
Of acht, da’s nog lekkerder. In jouw woorden: Acht keer mmmmm.

Klinkt ook acht keer beter!:)

@Kobus, hebben ze op Cuba dan niet toevallig een F1-circuit?
Mag net als Renault wat vervallen zijn. ;)

@LARRY

Nope, alleen wat vervallen wegen - dan moet het de "Ronde van Cuba" gaan worden.
Cuba heeft maar twee hoofdwegen (de 1 en 4 - 2 en 3 zijn nooit aangelegd), maar een cityrace in Havana kan natuurlijk ook wel - man, man wat een vergane glorie...

Maar je kunt altijd nog uitwijken naar Guantanamo Bay, ruimte genoeg (denk ik)

@Kobus, dat doet me denken aan een oude mop. Een Trabantrijder krijgt pech tijdens een bezoek aan West Duitsland en krijgt van een Mercedes dealer een nieuwe motor. De Trabant bezoeker rijdt helemaal gelukkig de garage uit maar de motor stopt na een 1/2 km opnieuw. Verongelukt loopt hij terug naar de garage. De monteur die hem geholpen heeft loopt met hem mee naar de auto , rommelt wat onder de motorkap en zegt: verholpen hij rijdt nu weer. De bestuurder start de auto, deze doet het weer en vraagt wat er aan de hand was. De monteur zegt: we hebben een ruitenwissermotortje van een Mercedes gemonteerd maar deze stond nog in de interval stand.

Kobus, als jij echt van auto,s en vindingrijkheid houd, dan moet je beslist een keer naar Cuba. Ik was zelf een chef-monteur maar ik heb daar dingen gezien die echt ongelooflijk zijn. Kobus, echt , je geloofd je ogen niet. Ik ben zelf een troubleshooter geweest in veel takken van de auto,s en de industrie maar wat ik daar heb gezien was werkelijk ongelooflijk. Geloof je dochter want ze heeft 1000 procent gelijk.

@Kobus. Dus als je in België over de wegen rijdt en je doet je ogen dicht dan krijg je het gevoel alsof je op Cuba bent? ;)

amteurisme = amateurisme (waar blijft de edit-functie?)

Waarom lees je het pas na, nadat je het verstuurd hebt?
Gewoon even nalezen voor het versturen help wellicht.;)

Helemaal waar. Ik zag het op het moment dat ik op de entertoets klikte. En toen was het te laat...

@Nicos. Net als die luitjes die bij een vaut gaan mopperen en schelden op hun autocorrect, alsof dat een excuus is voor hun eigen vette tiepvauten. ;)

@LARRY PERKINS: Gaat ergens over hoor, maar in het vervolg maar 'moppûrrûh' doen?

@dutchdude
Volledig:Rommel En Narigheid Achtervolgen U Lange Tijd

@SJOEMELSOFTWARE, Hahaha die is goed , daar had ik nog nooit van gehoord . ;)

Kans dat STR sneller is dan McLaren lijkt me 0. Honda heeft 50 pk te weinig tov Renault, en met 2 rookie drivers valt er weinig van te verwachten.

Honda: 0 podiums in 3 jaar
Renault: 31 podiums in 3 jaar

nuff said

Wat dacht dan van Honda ;-)

Honderden
Ongemakken
Na
Dure
Aankoop

SKODA: Samen Knutselen Onder De Auto...

SEAT: Seriematige Ellende Als Toekomst

Ferrari:
Fanatieke Egoïstische Rakkers Rijden Als Roestige Italianen.;)

RBR pikt het nu toch ook moet ook wel ze kunnen geen kant op ook volgend seizoen niet

Das wel gebleken.

Misschien heeft er wel iemand zitten roepen: "het kan me niet schelen hoe je het doet, maar je krijgt geen euro budget meer om die zooi in elkaar te vijzen".

Maar dan in het Frans :-)

Moteur du merde, non euro du spendatión novelle ondurdeel.. Merde organisation!
Reddeboulle á Tooooro Rosso.. Renault magnefique product dú mondial! ( ;)

Ik kan totaal geen Frans btw..

@Zambiorex. Dus ze zijn zuinig en gierig bij Renault in de top?
Weet jij hoe die Hollanders heten? ;)

Doe mij maar: Une pommes frites avec un kwak du mayonaise

fíabilites Mauvaise

Willen we dan weten wie je bent?

Wat een geweldige combinatie: F1 en Doe Maar. Zolang we maar niet Nederwiedewiedewiet gaan zingen... ;)

Hoe gaat dat liedje dan ongeveer @Famke? ;)

Honda past beter bij beter bij beter bij Franz...

Nee, zo gaat het liedje niet @Jdinkelman...

Dat kan wel maar daar werkt het wel. Dat noemen ze vindingrijkheid. Misschien een stage (CUBA) voor Renault?

CK69. Heb jij iets met de dochter van @Kobus?
En wat vindt @Kobus daar van?
En @Kobus wil in dat verband ook graag weten waar ‘69’ voor staat.
En denk goed na voordat je antwoord geeft want @Kobus is terecht een heel trotse vader...

Vond dezelfde grap van @@SJOEMELSOFTWARE eerder op de avond leuker...

@RF: Inhoudelijk deel ik niet alles wat er staat, ook de Italianen hadden iets met roest geloof ik en fragiele auto's. Diezelfde Italianen overigens ook iets met de eerste krachtige direct ingespoten diesel in een personenwagen, waar mijn toenmalige 2.3 Audi in de bergen de achterkant van mijn broers auto steeds verder verdwijnen zag. (Bakt en braadt beter)

Ik sluit me echter sowieso aan bij je laatste drie zinnen! Respect en plusje!