De Mercedes W08 was dit seizoen niet de beste auto van het veld. Dat beweert Niki Lauda in gesprek met Gazzetta dello Sport. Het is dan ook vooral aan Lewis Hamilton te danken dat de titels dit jaar weer naar Brackley gingen en niet naar Ferrari, zo stelt de Oostenrijker.
Lauda: "We hadden dit jaar niet de beste auto. De afgelopen drie jaar was onze voorsprong zo groot dat zelfs ik nog kampioen had kunnen worden. Maar gezien hoe sterk Ferrari dit seizoen was, heeft Lewis ons de wereldtitel bezorgd en niet andersom."
Van Valtteri Bottas heeft Mercedes het ook niet moeten hebben dit jaar. De Fin begon het seizoen nog voortvarend en voor de zomerpauze won hij twee Grands Prix. Na de vakantie belandde hij echter in een vormcrisis, waar hij nog niet helemaal uit is.
Bottas mist een belangrijke eigenschap die Hamilton wel bezit, concludeert Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff. Hij is niet meedogenloos genoeg. "Valtteri heeft zich langzaam maar zeker herpakt. Hij moet nog wel meer een killer worden."
Reacties (54)
Login om te reagerenNaldor
Posts: 730
als je 14 vd 19 pole positions pakt dit seizoen. Dan kan gezegd worden dat je de snelste auto hebt over het hele seizoen genomen.
Neemt niet weg dat de Ferrari heel dicht bij zat en dat Lewis een geweldig seizoen heeft gereden.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Precies, wat een idioot. Ze hadden gewoon veruit de snelste wagen. In ieder geval tijdens de kwalificaties, en dan sta je natuurlijk al met 1-0 achter op zondag. Tel daarbij ook nog een de uitmuntende betrouwbaarheid tegenover die van Ferrari.
dumdumdum
Posts: 2.517
De snelste auto in schone lucht. In race trim hadden ze niet de snelste auto. Als Ferrari geen problemen had gehad in Japan en Maleisië, dan zaten ze nog volop in de race voor beide kampioenschappen.
Progames1981
Posts: 1.555
Die hadden ze toch vanzelf, ze startten steeds vooraan omdat ie zo snel was
919
Posts: 2.995
Er is een nuanceverschil tussen beste en snelste auto, en ook beste zou je eigenlijk verder moeten definiëren. Want de een vind het de beste auto als hij betrouwbaar de finish haalt en een ander zou weer zeggen dat het de beste auto is als het rijgedrag perfect zou zijn.
Als ik kijk naar hoe de auto zich gedraagt, dan denk ik dat Lauda geen woord gelogen heeft, de Mercedes is dan niet het beste. Mercedes heeft de laatste 3 jaar ook niet de beste auto hoeven maken aangezien het motorvermogen dit compenseerde.
Ferrari is dit jaar zover gekomen dat ze Mercedes in veel gevallen het vuur aan de schenen hebben kunnen leggen en de tekortkomingen aan de Mercedes bloot te leggen.
Ik ben benieuwd wat de filosofie van de nieuwe Mercedes auto op gaat leveren, als men inderdaad meer richting de concepten van Ferrari en Red Bull gaan, dan is het voor hen te hopen dat men een surplus aan vermogen behoudt, want dat opent de mogelijkheden om met setup wijzigingen in downforce te spelen. De kans is dan inderdaad groot dat ze opnieuw gaan domineren. Het ontwerp moet dan echter wel in 1 keer goed, anders lopen ze het risico om achter de feiten aan te lopen.
Formula One Fan
Posts: 159
@Naldor Hamilton was de gene die het verschil maakte, kijk hoevaak Vettel tussen Hamilton en Bottas stond. Grappenmaker.
DutchF1
Posts: 12.432
Auto was zeker niet goed genoeg op bepaalde circuits.
"Van Valtteri Bottas heeft Mercedes het ook niet moeten hebben dit jaar"
Hij was in ieder geval de beste 2e rijder van dit jaar in de F1....toch nog een troostprijs :)
manuel
Posts: 3.146
Mercedes gaat volgend jaar waarschijnlijk de rake veranderen. In de langzamere bochten zijn RBR en Ferrari beter. Ook de mechanische grip is beter bij RBR.
-Baron-
Posts: 3.091
Tja, voorgaande jaren riep Mercedes elk weekend dat het een hele spannende race ging worden omdat of Red Bull of Ferrari dicht op ze zat. Dus we wisten van te voren dat als Ferrari of Red Bull echt dichtbij zou komen zij gelijk zouden roepen dat ze langzamer zijn.
Maar aangezien Kovalainen 2.0 zelfs nog kans maakt op p2 in het kampioenschap is de suggestie dat de Ferrari sneller of beter is enkel lachwekkend.
DutchF1
Posts: 12.432
Jij als fervent tegenstander wil het zien zoals jij het beschrijft.....maar los daarvan, op bepaalde circuits waren ze ook gewoon langzamer dus is er geen reden om aan te nemen dat het anders was en dat is ook bij sommige races wel gebleken.
Beemerdude
Posts: 7.814
@DutchF1; wat bazel je nou?? Baron heeft gewoon gelijk, niks aan gelogen. En dat Mercedes op 2 of 3 circuits niet direct de beste auto had doet niets af aan het feit dat ze dit seizoen (dat betekend dus van begin tot eind, dus 20 races) gewoon de beste auto hadden.
The dre
Posts: 2.184
Ik denk ook wel dat mercedes "over all" de beste auto had/heeft. Maar ook lewis is in bloedvorm, niets dan hulde en respect aan hem.
DutchF1
Posts: 12.432
Wat bazel jij nou man....wat zeg ik dan verkeerd?
Die Mercedes was gewoon niet altijd de snelste en dat werd dan ook gewoon gezegd.
Was jij blind of lag je onder een steen of iets dergelijks.
Je haalt nu erbij dat ze over het gehele seizoen de beste auto hebben....maar daar had ik het helemaal niet over.
Lees gewoon eens beter voordat je begint te brullen.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dutch, wat ben je toch een fantast!
Er waren inderdaad een paar circuits waar Feraari het op kone nemen tegen Mercedes, nog geen handje vol...
dumdumdum
Posts: 2.517
Snelste en betrouwbaarste auto zijn 2 verschillende dingen. Mercedes heeft waarschijnlijk performance ingeleverd voor betrouwbaarheid.
gp
Posts: 4.799
Eigenlijk moet je blind zijn om niet te zien dat de Ferrari de beste auto was dit seizoen
Speedpuppet
Posts: 9.485
Of Hamilton fanboy om te ontkennen dat het Mercedes was...
DutchF1
Posts: 12.432
@Speedpuppet, daarmee geef je toch zelf al aan hoe de vork in de steel zit....niet mijn woorden uit zijn verband trekken.
Goedkoop scoren noemen ze dat, en daar moet je echt een fantast voor zijn.
A.I.F1
Posts: 1.080
Jongens neem het DutchF1 niet kwalijk, hij ziet het allemaal door een zilveren met petronas groene accenten bril.
gp
Posts: 4.799
fanboy of niet maakt niet uit. Ferrari was duidelijk over het geheel genomen de beter auto. Hamilton was de betere rijder. Dit is zijn tweede titel met een auto die niet dominant was.
Pietje Bell
Posts: 26.444
In hetzelfde artikel staat ook dat ze volgend jaar niet met een kortere wielbasis gaan rijden, wat eerst wel hun bedoeling was.
"Mercedes blijft ook in 2018 met een relatief langere wielbasis rijden. Dat verklapte Niki Lauda aan La Gazze***t afgelopen weekend. Echter, ze zijn wel aan het experimenteren met een hogere rake. Zoals Red Bull ook heeft. Volgens Motor***.c*m deden ze dat al in Brazilië."
Pipo
Posts: 4.742
Ik geloof nooit dat ze in Brazilië met een hogere rake reden. Het is zomaar even je draagarmen veranderen zodat hij achter hoger komt. Alles aan de auto zou je moeten aanpassen. Misschien dat je een paar tiende graad kunt aanpassen, maar je kunt nooit dezelfde rake als RBR toepassen op de W08.
Pipo
Posts: 4.742
Het is NIET zomaar even je draagarmen veranderen
manuel
Posts: 3.146
Kijk maar eens goed hoe Hamilton in de kwali de bocht uitvloog. Totaal geen wijziging in de rake in Brazil. Volgend jaar denk ik zeker dat ze dit veranderen.
Politik
Posts: 8.896
Probleem is dat de combi van een lange wielbasis en een hogere rake niet werkt. Simpelweg omdat de achterkant dan veel te hoog komt te staan, waardoor ze veel te weinig neerwaartse druk op de achtervleugel kunnen krijgen.
Het zou mij verbazen als ze volgend jaar nog steeds met een lange wielbasis zouden rijden. In de regelementen tot 2017 was dat geen probleem, met de invoering van de nieuwe regels dit jaar komen ze daar niet meer mee weg, wat ook al goed te zien was op de high-downforce circuits, waar ze te kort kwamen. Het is de vraag hoelang ze de concurentie op basis van motorvermogen voor kunnen blijven; ze zouden aankomend jaar wel eens voorbijgestreefd kunnen worden, al vond ik de pace van Hamilton in Brazilië wel erg sterk, ook al had dat z'n oorzaken.
Ergens heeft Lauda wel gelijk, al lijkt zijn stelling krom. Ze hadden zeker niet de beste auto, wel de auto met het meeste motorvermogen, wat ze vooral in de kwalificatie een groot voordeel opleverde dit jaar.
dumdumdum
Posts: 2.517
Weinig kans dat ze de rake voor brazilie aangepast hebben. De hele airflow veranderd dan. Alle aerodynamica die je op je auto hebt werkt dan of niet of verkeerd.
manuel
Posts: 3.146
@dum.. Helemaal met je eens.
@politik... Het is niet alleen de motor die doorslaggevend was dit jaar. Betrouwbaarheid was net zo belangrijk. En speelt volgend jaar nog een belangrijkere rol. Daarin heeft Mercedes echt een voorsprong en die zal denk ik alleen maar groter worden. De vraag die we moeten stellen is wie heeft er voor gezorgd of er voor gepleit dat er nog maar drie motoren gebruikt mogen worden terwijl allang bekent is dat deze maatregel geen effect heeft op kostenbesparing. Want dat was het voornaamste argument voor deze maatregel. Ik geloof dat je wel kunt stellen dat alleen Mercedes belang heeft bij deze maatregel.
Politik
Posts: 8.896
@Manuel, ja daar zeg je wat, de betrouwbaarheid. Heb je absoluut gelijk in. Al vind ik dat wel een factor waar de teams zelf minder grip op hebben en bovendien is dat een hele andere discussie.
Zoals ik al zei ben ik er van overtuigd dat Mercedes met een kortere wielbasis zal komen; dit houden ze niet nog een jaar vol.
Dat betekent een nieuw ontwerp en daar kleven altijd risico's aan; op dat vlak hebben Ferrari en RB een voorsprong denk ik.
Madmax33
Posts: 1.445
Dat hadden jullie wel
flyingfokker
Posts: 3.379
Alles wat Lauda zegt moet je met een korreltje zout nemen. Voor de rest een prima peer.
Cavallino
Posts: 3.627
Doe soms maar een camion vol zout...
jd2000
Posts: 6.866
Aan dit gezeik van Mercedes heb ik toch zo'n hekel. Gewoon weer met 2 vingers in de neus kampioen geworden, voor het zoveelste jaar op rij. Niks spannend, niks enerverend. Verdiend kampioen geworden en hopelijk krijgen jullie volgend seizoen op je donder.
DutchF1
Posts: 12.432
Lag het nou aan Mercedes of aan Ferrari?
jd2000
Posts: 6.866
Ligt aan Mercedes, gewoon consistent presteren. Dat is de klasse van Mercedes.
Pipo
Posts: 4.742
Kampioen geworden...ja, maar met 2 vingers in de neus...nee. Als Ferrari alles goed had gedaan, zou het pas volgende race beslist zijn. Helaas is het allemaal anders gelopen.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Met twee keer Bottas was Mercedes ook niet kampioen geworden.
Die maakt alleen nog kans op p2 in het kampioenschap door falende auto’s en coureur’s bij Ferrari.
manuel
Posts: 3.146
Maar als Rosberg dit jaar reed dan was Hamilton ook geen kampioen geworden. Hij had meer punten verspeelt. Dus zeg ik door Bottas zjn mindere kwaliteiten had Hamilton wel degelijk een voordeel. En Kimi is ook duidelijk minder dan Vettel, dus Vettel had dat voordeel ook.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Dat klopt, er moet wel een betere coureur in die Mercedes zitten om kampioen te worden dan alle voorgaande jaren. Dat is in ieder geval een opsteker.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Manuel dat Kun je helemaal niet zeggen. Rosberg zou ook van Vettel een hoop punten hebben afgesnoept.
manuel
Posts: 3.146
Klopt, dat is waar. Maar als er drie om het bot vechten in plaats van twee maak je statistisch gewoon minder kans. Nu hoefde Hamilton alleen zich te richten op Vettel. Maar de strijd van twee coureurs binnen 1 team heeft Hamilton ook geen goed gedaan. Daar heeft hij herhaaldelijk al dingen over gezegt. Maar inderdaad ik zei het wat te stellig dat hamilton niet kampioen zou zijn geworden. Daar heb je gelijk in.
schwantz34
Posts: 38.758
Op sommige circuits had Mercedes het iets moeilijker, maar dat "kreng" kon bijna altijd meedoen voor de winst, en was bovenal ongelofelijk betrouwbaar. Dan heb je automatisch al een zeer grote kans op de titel, zeker met een coureur als Hamilton achter het stuur.
Hugoboss92
Posts: 940
In Singapore was Mercedes 'gewoon' het 3e team, als je kijkt naar de kwalificatie (P5 Hamilton en P6 Bottas). Door het incident bij de start won Lewis de race, maar anders was het Ferrari of RBR geworden.
Ook in Monaco hadden ze niet de snelste auto
Progames1981
Posts: 1.555
@hugo opvallend dat t ineens een diva is sinds dat Rosberg vertrokken is....
John6
Posts: 9.480
Prijzen zijn vergeven, en als het nergens meer om gaat krijg je dit soort uitspraken.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ik blijf het zeggen: Hamilton was in de Ferrari wél kampioen geworden. Vettel heeft het op teveel momenten verneukt. Allround gezien was de Ferrari in het merendeel van de races de beste auto van 2017.
Progames1981
Posts: 1.555
Ja dat hebben we gezien dat de Ferrari de betere auto was! Hoe vaak stond een mercedes op pole en hoe vaak en Ferrari? Als die zo goed was dan was dat zeker tot uiting gekomen in poles
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Het gaat om de zondagen niet de zaterdagen. Vettel stond niet voor niets t/m Singapore aan de leiding in het wk.
Progames1981
Posts: 1.555
Ja omdat Vettel zo goed gereden heeft op de zondagen, maar sommigen beweren nog altijd anders. Niet omdat de Ferrari zo geweldig was
Musky
Posts: 2.187
Lauda: We hadden dit jaar niet de beste auto.De afgelopen drie jaar was onze voorsprong zo groot dat zelfs ik nog kampioen had kunnen worden.
Waarom is wijsneus Niki Blond niet gecontracteerd voor 2017.
Jermaine
Posts: 7.015
Dat is natuurlijk onzin. Ferrari begon goed maar naderhand was Mercedes overall wel de sterkste.
Maxinmegane
Posts: 95
Mercedes heeft het hele jaar de motor teruggeschroefd. Zodoende lijkt het nog een beetje spannend. Hamilton heeft even laten zien in Brasil hoe snel de Mercedes motor is.
Ook voor volgend jaar is hij eigenlijk al kampioen. Als hij het niet wordt dan doet hij het wel heel erg slecht.
2 vingers in de neus methode.
F1jos
Posts: 3.818
Mercedes had Hamilton uitgerust met een nieuwe krachtbron en deze gebruikte de wereldkampioen vol. Van de 71 ronden kon hij er liefst 25 afleggen in de zogeheten 'kwalificatiemodus'.
Wingleader
Posts: 3.203
Niet helemaal eens met Niki, de auto was zeker niet de slechtste. De combinatie auto/Hamilton is wel de sterkste gebleken. Op sommige circuits hadden ze het lastig, op de meeste echter staken ze met kop en schouders boven de rest uit.
A.I.F1
Posts: 1.080
Kimi is het niet helemaal eens dat Bottas nog meer een killer moet worden....