Mercedes-motorsportbaas Toto Wolff heeft tegenover Sky Sports F1 uitgelegd wat hem zo dwars zit bij de uitgangspunten van Liberty Media voor een nieuwe motorformule voor 2021. Het overleg over de nieuwe krachtbronnen verliep in eerste instantie immers voorspoedig, totdat Liberty de plannen officieel presenteerde. Toen gooide het mediabedrijf het opeens over een andere boeg.
Wolff: "We zijn ons ervan bewust dat er nu dingen niet goed zijn en dat we die moeten adresseren. Maar een parallel-programma waarbij we een compleet nieuwe motor moeten ontwikkelen, dat zien we niet zitten. In de vergadering over de nieuwe motorformule kwam Liberty opeens met vijf nieuwe ideeën op de proppen, naast de dingen waar we al een akkoord over hadden bereikt."
"Een van die suggesties was; waarom ontwikkelen we niet een compleet nieuw opslagsysteem voor de herwonnen energie, die de coureurs dan zelf kunnen bedienen? Er zou een knopje op het stuur moeten komen en rijders kunnen gedurende drie ronden extra energie opsparen voor een inhaalactie. Niet alleen zouden we de motor opnieuw moeten ontwerpen, maar ook de software."
Wolff staat cynisch tegenover de voorstellen van Liberty. "Laten we alles opnieuw uitvinden. Laten we er lekker nog eens 300 miljoen of meer aan ontwikkelingskosten tegenaan gooien, dan weet je in ieder geval zeker dat er niemand over blijft. We weten dat de Formule 1 naast sport ook entertainment moet bieden. We hebben nu een bepaalde motor en we weten wat we daaraan moeten verbeteren. Laten we dat niet zomaar overboord kieperen."
"Niemand heeft gezegd dat wij niet langdurig in de Formule 1 actief willen zijn. Tegelijkertijd hebben we op dit moment wel vier autofabrikanten in deze sport, en misschien komt Porsche daar nog bij. We moeten reglementen verzinnen waar iedereen zich in kan vinden; de fans, de Formule 1 en wij als motorleveranciers."
Reacties (52)
Login om te reagerenSergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
Tja, Dolfje WeerWolffje zal alles blijven blokkeren en alles blijven afkeuren via de media zolang Mercedes het te kloppen team is. Was te verwachten.
ap
Posts: 953
Je gaat je eigen succes toch niet zomaar overboord gooien! Zou ik ook niet doen, snap alleen Renault niet die krijgt deze motor niet echt goed en toch zijn die ook tegen!
gp
Posts: 4.799
Ik snap eigenlijk niet zo goed waarom mensen zo negatief zijn over Toto Wolff. De man is heel redelijk, zegt zinnige dingen, neemt zichzelf niet te serieus en is eigenlijk een van de leukere teambazen. De rest zijn met een paar uitzonderingen van die nare mannetjes die zichzelf heel belangrijk vinden.
Ridertje
Posts: 2.205
GP precies!
Toto zegt precies waar het op staat, borduur voort op deze techniek, dan komt het vanzelf dichter bij elkaar! Liberty moet zich focussen om de aërodynamica zo te maken dat ze weer kunnen slipstreamen. Daar moet de nadruk op liggen, als je naar die formule 3 race op Macau keek, daar zag je goed hoe dicht ze achter elkaar door de bochten gingen, zo moet de F1 ook worden. Dan maakt het motor verschil nu niet veel uit, en in 2021 zit alles nog veel dichter bij elkaar! Als ze in de F1 nu binnen 2 seconden van elkaar rijden hebben ze al vuile lucht en slijten de banden al veel harder, daar moet de focus op liggen!
919
Posts: 2.995
@GP Hij doet zijn werk inderdaad uitstekend op het moment dat je bijna vergeet dat hij een lobbyist is van de club is waar hij voor betaald krijgt. Je moet niet vergeten dat alle teambazen politieke glibberalen zijn die vooral zinnige populistische dingen zullen zeggen die in het verlengde staan van hun eigen belangen.
Forzajost
Posts: 71
Gewoon met kleine vleugels rijden. Daarmee minder downforce en betere inhaalmogelijkheden, omdat je dan zeer kort achter je voorganger kan rijden. Nu is er binnen 1,5 sec vuile lucht. Motoren houden zoals ze zijn.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ja maar als de motoren zo blijven als ze zijn denk ik dat er geen enkele nieuwe fabrikant meer gaat instappen. De huidige fabrikanten hebben al 6 jaar voorsprong, dat haal je niet meer in. Vroeger kon dat nog wel maar in de hybride tijd met deze complexiteit vrijwel onmogelijk.
Motori-arte
Posts: 1.358
Volgens mij was er laatst een bericht waar ze gingen kijken naar reglementere wijzigingen met betrekkeing tot het verstoren van lucht achter je. Dat zou een goede ontwikkeling zijn, niet binnen 2 seconden van de voorligger kunnen blijven is gewoon zonde. Dat is naar mij inziens het hele probleem. Maar wat doen ze, DRS, kers en las dat ze ook de banen willen veranderen voor inhaalacties.
Forzajost
Posts: 71
Eens darloz. Wat extra fabrikanten die instappen, zal een positieve ontwikkeling zijn.
Ridertje
Posts: 2.205
DARLOS waarom niet? Als voor iedereen duidelijk is dat deze motoren nog 10 jaar blijven, dan hebben de nieuwe fabrikanten zekerheid! Nu niet, en daarom steken ze nu geen geld in onzekerheid!
Ridertje
Posts: 2.205
Motori-Arte
Precies wat jij zegt! Daar is het probleem.
Dus pas de aërodynamica en de Difuser aan, en pak d banden aan.
Maak drie soorten hardheid in de banden, neem die mee naar elk circuit en laat de teams maar uitvissen met welke ze willen rijden. Dus bijvoorbeeld US S en Hard, daar moet Pirelli de juiste balans in vinden voor elk circuit.
LimboF1
Posts: 6.407
"Een van die suggesties was; waarom ontwikkelen we niet een compleet nieuw opslagsysteem voor de herwonnen energie, die de coureurs dan zelf kunnen bedienen? Er zou een knopje op het stuur moeten komen en rijders kunnen gedurende drie ronden extra energie opsparen voor een inhaalactie. Niet alleen zouden we de motor opnieuw moeten ontwerpen, maar ook de software." Ik snap niet goed waarom ze hiervoor een nieuwe motor zouden moeten ontwikkelen? Die onzin van 3 motoren per seizoen moet men schrappen. Ik kan mij trouwens helemaal vinden in een push to pass knop. Nu met DRS heb je vaak geen kans, met de knop kan je verweer bieden. In de A1 GP was het toch iets wat men een x aantal keer per race kon doen, dat vond ik best ook. Men kan dat op veel manieren inkleden zonder dat er een nieuwe motor voor ontwikkeld moet worden. Het kan met het oude KERS systeem en dat zou dan wat verder ontwikkeld moeten worden.
Maar Wolff heeft wel een punt als je afspraken hebt gemaakt, dat je er niet nog eens eenzijdig 5 iedeeen moet bijvoegen. Zo werkt het niet en zorgt vaak voor weerstand.
pixel
Posts: 740
Het concept van DRS is dat het een compensatie is voor de gevolgen van de vieze lucht waar je in zit als je vlak achter iemand rijdt. Push-to-pass is een pure entertainment-feature en doet wat mij betreft de sport meer schade aan dan DRS.
T4Racers.nl
Posts: 9
Als ik de gesprekken met Max Verstappen serieus mag nemen is deze mogelijkheid er al, opsparen en zelf bepalen wanneer je het wil gaan gebruiken.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Ben het wel voor een gedeelt met wolf eens, we hebben momenteel 5 team die het budget hebben om voor kampioenschappen te gaan.
Mercedes
Ferrari
Red Bull
Renault
McLaren
Deze team dekken de volledige top tien. Indien er meer (fabrieks) teams bij komen wordt het alleen maar moeilijker voor de privé teams.
Taures
Posts: 1.415
Redbull en McLaren mag je doorstrepen, die zijn afhankelijk van een goede motorblok.
Renault mag je ook doorstrepen, zwakke motorblok en chassis.
Privé teams zullen altijd moeten overleven.
Dus meer fabrieksteam zijn welkom.
Jaylie
Posts: 253
@Taures: volgens mij ging het F1FAN puur om het budget?
d@nny
Posts: 3.376
@Taurus, het us naar mijn mening juist andersom, minder fabrieksteam zijn welkom. Als de resultaten te lang uitblijven stappen de fabrieksteams weer op (zie Honda, Toyota, BMW, Renault in het recente verleden)
Je moet juist naar een situatie toe dat motoren door leveranciers worden aangeboden (en er genoeg leveranciers kunnen zijn) aan privé teams. Je zal altijd een paar fabrieksteams blijven houden maar het liefst zo min mogelijk.
Taures
Posts: 1.415
Ja budget hebben ze, maar niet de middelen verder om voor het kampioenschap te gaan, niet op dit moment tenminste
919
Posts: 2.995
"Deze team dekken de volledige top tien. Indien er meer (fabrieks) teams bij komen wordt het alleen maar moeilijker voor de privé teams."
Dat hoeft niet perse, LM en FIA hebben namelijk niet alleen plannen voor wat betreft de motorformule, als men ook de algehele kosten van de teams weten te verlagen (motorontwikkeling even buiten beschouwing gelaten), dan is het heel goed mogelijk dat juist de privateers hier van kunnen profiteren.
T4Racers.nl
Posts: 9
@919 dat je denkt dat de privateers meer meekrijgen zodra er een budgetplafond komt is een utopie. Kijk in alle sporten om je heen, altijd zijn de clubs met de grote namen de grote slurpers van de sponsor/reclame gelden. Gewoon omdat ze aantrekkingskracht hebben.
Neem Motorsport in NL. Erg klein, maar het team met de beste coureur krijgt niet het meeste geld, nee dat is het team met Rintje Ritsma! Deels omdat ze het goed aanpakken, maar vooral omdat mensen liever ergens naartoe gaan(tegen betaling) om een bekende nederlander tegen te komen. Lekker knutselen in het middenveld, maar dat maakt niet uit als je de mensen met een selfie met Ritsma erop naar huis kunt sturen.
919
Posts: 2.995
Ik denk dat we een beetje langs elkaar heen praten T4Racers.nl
Het aantrekken van (sponsor)gelden en een budgetplafond zijn 2 verschillende dingen.
Op het moment dat je kaders stelt aan uitgaven zal men creatiever en vooral bewuster om moet gaan met je bestedingen, het kan dan heel goed zijn dat privateers daar beter mee om weten te springen dan de fabrieksteams.
Musky
Posts: 2.187
Hoe zouden ze bij Honda hier op reageren....Opnieuw een motor bouwen en dan vanaf het begin mee strijden, zie je het al voor je.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Lijkt me interessanter om te lezen wat dan de visie van Mercedes is vwb de toekomstige krachtbronnen......
Daar lees ik nml. niets over, enkel hoe ze zich afzetten tegen de plannen van LM.
Een nieuwe energie-opslag die de coureurs zélf kunnen bedienen lijkt me trouwens ook niet écht iets wat de sport zou verbeteren qua entertainment, tenzij het ook verdedigend te gebruiken is, goedkoper en aanzienlijk luidruchtigere krachtbronnen lijken me de speerpunten, als deze zaken te bewerkstelligen zijn door de huidige krachtbron aan te passen? Prima toch..
Larry Perkins
Posts: 53.820
Zoals ik het begrepen had kun je het inderdaad ook verdedigend gebruiken.
Vraag me alleen af of dit een juiste maatregel zou zijn. Het is toch ook weer een beetje kunstmatige spanning opbouwen.
Een beetje nep zoals DRS, dus daar zal veel kritiek op komen dat het gewone, echte inhaalacties in de weg zit.
Nino Farina
Posts: 2.536
Als je doet wat je deed, krijg je wat je kreeg. En voor Mercedes is dat het beste scenario. Waarom zou je willen mee werken aan meer concurrentie? Daarnaast - reglementen waar iedereen zich in kan vinden bestaan niet.
Ik snap wel dat Wolff dit zegt, maar hij laat het achterste van zijn tong niet zien. Iedereen probeert vanuit zijn eigen belang het meeste voordeel te halen.
bRAMMSTEIN
Posts: 756
Het voorzetje richting Porsche vind ik eigenlijk het enige verrassende aan dit stukje
Jean Alesi
Posts: 17.675
Toto schermt met het feit dat er 4 fabrikanten zijn, hij zegt er niet bij dat 2 vd 4 in de huidige situatie kansloos zijn. En over Porsche, daar is al jaren sprake van dat ze misschien(!) toetreden...
Hij schetst de zaken rooskleuriger dan ze zijn (uiteraard in het belang van MB).
919
Posts: 2.995
Volgens mij is Renault zelfs de enige autofabrikant die zich contractueel geconformeerd heeft aan de Formule 1 na 2020, de rest kan naar mijn weten gewoon uitstappen als ze geen zin hebben in een nieuw motorformule.
Het is een risico, maar misschien ook wel een kans om schoon schip te maken.
pixel
Posts: 740
Laat een onafhankelijke (lees: door FOM gefinancierde) fabrikant (Cosworth, Ilmor, Mecachrome, Gibson, Judd) een motorconcept ontwerpen, waarbij die fabrikant uitgesloten wordt van deelname om Mercedes 2.0 te voorkomen.
Dan is het aan de fabrieksteams om dat concept op een goede manier te implementeren.
Hoofhearted?
Posts: 345
Daar zullen Merc en Fer niet mee akkoord gaan verwacht ik.
919
Posts: 2.995
Het is een hele andere boeg die je voorstelt Pixel, maar op zich valt hier ook wat voor te zeggen. Laat van mijn part Ferrari de motor ontwikkelen, en als fabrieksteams mee willen doen, dan kunnen ze een auto bouwen, met een Ferrari motor er in.
Autofabrikanten delen tegenwoordig heel veel motorconcepten met elkaar, het Toyota motorblok in mijn auto vind je ook in Citroens en Peugeots, en je vind ook gewoon Franse motorblokken in modellen het oerbetrouwbare Volvo.
RSV MILLE
Posts: 698
919
Noem je die 3 cilinder een motorblok...
En dat PVR blok gaat misschien niet stuk maar om nou te zeggen dat je daar bij het stoplicht een sprintje mee gaat maken...
Aangezien er een constructeurstitel verbonden zit aan de formule 1 moet je dus niet teveel gaan delen. Vindingrijkheid is wat deze sport al tig jaar interessant maakt ondanks dat sommige teams af en toe te dominant zijn.
Verder vind ik dat je bijna altijd goeie comments geeft dus ga vooral zo door.
T4Racers.nl
Posts: 9
Het idee is leuk, maar heeft afgelopen jaar met het nieuwe Aerodynamica pakket ook niet gewerkt. Williams mocht het ontwikkelen met als doel, snellere rondetijden en meer inhaalacties. Resultaat: 1) geen verbetering zoals geschetst en 2) geen inhaalacties ipv meer inhaalacties. Om maar te zwijgen over de gemiste kans van Williams om weer aansluiting te krijgen.
919
Posts: 2.995
@RSV Mille, haha, ja, dat 3 pittertje inderdaad :)
Stoplichtsprinten is inderdaad niet aan haar besteedt, maar dat is de doelstelling en werkgebied ook niet voor. :)
(moet wel zeggen, heb wel wat met 3 pitters of een veelvoud daarvan, fijn karakter en motorloop. Stoplichtsprintjes zijn ook helemaal niet interessant in een koekblik, daar moet je je motor voor pakken.)
Maar het was slechts een voorbeeld, er is zoveel samenwerking tussen de fabrikanten dat de motor tegenwoordig al lang geen onderscheidend onderdeel meer is van wat een auto een auto maakt. Het zou dus logisch kunnen zijn om dit voor het racen door te trekken met hetzelfde belang als in de autoindustrie zelf, de te maken kosten in de hand houden en toch genieten van een wereldwijd marketingplatform)
Het is maar een hersenspinsel. ;)
'Verder vind ik dat je bijna altijd goeie comments geeft dus ga vooral zo door.'
Thanks! Dat vind ik leuk om te horen :))
Reason
Posts: 21
Wat een wereld idee.
Meng dat nog even met een chassis dat slipstreamen weer mogelijk maakt en we kunnen weer echte races zien
k.w
Posts: 1.116
Het systeem met het knopje op het stuur om even extra pk's lijkt mij veel op het vroegere kers systeem... en werd meer of veel meer gebruikt om te verdedigen tegen een aanval dan wel aan te vallen zelf.
da_bartman
Posts: 5.313
Ik denk idd, dat de verdediger daar het meest van profiteert en wordt het inhalen vrijwel onmogelijk. Zeker als je al voorop rijdt in "schone" lucht kun je je energie opsparen totdat je wordt aangevallen.
Larry Perkins
Posts: 53.820
“Liberty kwam opeens met vijf nieuwe ideeën.”
Wolff: “Uiteraard had ik wel minstens tien smoesjes bij de hand.” ;)
Caramba
Posts: 5.786
Ze zitten toch in de business of innovation?
Commando
Posts: 3.953
Lastig hé Toto.. al die ideeën... daar moet je over nadenken. Je zou er bijna moe van worden.
Caramba
Posts: 5.786
Zoals het wordt verteld klinkt het als een anekdote uit brainstormsessie - waarna Wolff de zaak belachelijk probeert te maken met als doel de autoriteit van Liberty te ondergraven.
Simpel 11
Posts: 1
Snap niet waarom ze zoveel regels maken f1 is voor ontwikkellaars als geen geld hebt heb je er niets te zoeken gewoon 100 liter sprit en of een 1 of12 cilinder erin doet moet je zelf weten
Caramba
Posts: 5.786
Het is niet persoonlijk bedoeld, maar Wolff is echt een wolf in schaapskleren. F1 heeft een groot probleem waarover niet gediscussieerd mag worden - en dat is de aanwezigheid van Wolf (en de zijnen) zelf.
F1 is door privéteams grootgemaakt. Die hadden stuk voor stuk beperkte macht, daarom was F1 redelijk onvoorspelbaar, kon nieuw bloed ook vrij makkelijk in- en uitstappen en was het leuk om naar te kijken. Maar de machtsverhoudingen zijn definitief in de richting van autofabrikanten opgeschoven, met dank aan de immer falende FIA die altijd heeft verzuimd restricties aan hun deelname te stellen. Die macht zullen zij nooit meer uit handen geven; de meeste kleine teams zijn tot vazallen verworden.
Tja, ga er maar eens aan staan. Eigenlijk zit F1 in een gigantische identiteitscrisis, waarbij geen partij machtig genoeg is zijn wil op te leggen. Misschien is een scheuring uiteindelijk het beste: een klasse met budgetbeperkingen voor prive-teams en een competitie voor fabrikanten waarbij ze zelf maar uitzoeken wat wel en niet mag. De vraag is alleen wie zich F1 mag noemen.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Goeie post @Caramba, zo zit het!
Musky
Posts: 2.187
Waar Liberty Media mee komt schuif je de schuld in Toto zijn schoenen. Toto mag geen mening hebben wat hij zegt want dan is hij de wolf in schaapskleren.... ik zie jou story als persoonlijke aanval op Toto.
Reason
Posts: 21
De F1 zou moeten gaan om de beste coureurs ter ereld die met elkaar strijden. Niet om de best motor of het beste chassis. Dat de motor ook verschil mag maken begrijp ik. Dus warom niet gewoon zeggen dat een motor een x-bedrag mag kosten (incl ontwikkelkosten) en max X PK mag leveren.
Dan nog het chassis zo laten ontwerpen dat hij geen valse lucht achter de auto veroorzaakt (zodat ze achter elkaar kunnen rijden), geen DRS maar KERS en karren met z'n allen
Dan onderscheid je de mannen van de jongens en gaan fabrikanten weer echt op zoek naar de beste balans tussen snelheid en wendbaarheid van de auto
Mcxxxxx
Posts: 62
Liberty gaat de F1 binnen 10 jaar helemaal naar de kloten helpen.
CTRA
Posts: 4.060
Sterk onderbouwde reactie!
919
Posts: 2.995
Vergeet de FIA niet MCXXXXX, die worden nog wel eens vergeten als men het over de gezamenlijke plannen van Liberty Media en de FIA heeft.
daarom
Posts: 987
Euhhhh de fans hebben nooit achter de V6 hybride gestaan meneer Wolf, dat was toch echt alleen Mercedes die dat geforceerd heeft.
zorba
Posts: 1.714
Wat als er een motorleverancier opnieuw een super uitvinding heeft? dan staan wel weer op af zoals 4 jaar geleden ,weer een team die 1 sec per toer rapper rijdt,leuk vooruitzicht allesinds.laat de motoren zoals ze zijn, je ziet dat Mercedes zijn motor ingehaald wordt door de andere motoren en er nu verschillende auto's kunnen winnen.