Het seizoen 2017 was het seizoen van de vele gridstraffen wegens het vervangen van motoronderdelen. Met name Renault- en Honda-motoren moesten geregeld nieuwe onderdelen plaatsen met gridstraffen tot gevolg. Maar dat gaat komend jaar alleen maar erger worden zo lijkt het.
Teams mochten dit jaar vier motoren gebruiken voordat ze penalty's kregen, dat gaat terug naar drie. Eric Boullier van McLaren zegt dat het zijn doel voorbij schiet en de kosten zeker niet omlaag zullen gaan, wat het doel van deze regel is. Boullier tegen het Spaanse Movistar: "Er zijn minder motoren, maar de kosten voor de klantenteams zijn exact gelijk en de fabrikanten spenderen veel meer geld om de motor betrouwbaarder te maken. Niet alleen Honda maar ook Renault kreeg veel penalty's te verwerken en dat is niet goed voor de Formule 1."
Maar FIA-president Jean Todt zegt dat de regels niet meer gaan veranderen. "Er zijn zelfs mensen die voorstellen om slechts één motor te gebruiken. De beslissing omtrent drie motoren is genomen en als we terug willen naar vier, dan moet er een unaniem besluit komen. Dat gaat niet gebeuren en dus blijft het bij drie motoren."
Reacties (48)
Login om te reagerenweeterniksvan
Posts: 1.411
Zo Ferrari Todt heeft gesproken.
vectraf1
Posts: 292
Vanochtend las ik bij NU.NL dat Toto Wolf namens Mercedes dat Red Bull het totaal de 3 motorenregel aan zichzelf heeft te wijten.
Dus geen solo Ferrari actie.
vectraf1
Posts: 292
Nou niet helemaal waar.
Ik las vanochtend op NU.NL dat Toto Wolf namens Mercedes zei dat Red Bull de 3 motorenregel aan zich zelf te wijten heeft en McLaren ook.
Dus geen Ferrari actie alleen.
MadMax2.0
Posts: 633
VECTRAF1 beter lezen RB zou het liefste bij 4 Pu's blijven of liever nog meer, de regel om naar 3 te gaan is jaren geleden al gemaakt omdat teams zoals RB klaagde over de kosten van de PU. Nu blijkt dat de kosten niet omlaag gaan voor de klantenteans en voor de fabrikanten worden de ontwikkelingskosten alleen maar hoger, dus de nieuwe regel werkt averechts maar ze houden zich er lekker wel aanvast..........lekker lomp systeem de politiek doet het zelfs nog beter, een compromis sluiten is zelfs in de formule1 onmogelijk door vetorechten en andere onzin.......
Wingleader
Posts: 3.174
We blijven de ene onnozele regel invoeren na de andere. F1 is vermoord door de autofabrikanten, Todt en Whiting.
DutchF1
Posts: 12.432
Nee, alleen de FIA.
919
Posts: 2.854
Denk het ook DutchF1, de FIA heeft iedereen de vrije ruimte gegeven om de Formule 1 te vermoorden.
Nino Farina
Posts: 2.536
Een motorontwerp waarbij de power unit een seizoen moet functioneren is prima te maken. De teams zoeken echter zelf de grens op, waardoor er meer gridstraffen zijn. Maar de gridstraffen an sich zijn het probleem niet. De regel is ook vooral bedoeld om de kosten te drukken. Per saldo is dat mislukt en de gridstraffen verpesten sommige weekenden.
De oplossing zit hem in het vereenvoudigen van de motorformule, zodat ontwerp, uitvoering en onderhoud goedkoper worden én concurreren makkelijker wordt. Met de vereenvoudiging kun je ook weer meer motoronderdelen toelaten in een seizoen.
919
Posts: 2.854
Ik denk dat je je vergist Nino, de (klanten)teams mogen slechts de verzegelde motor(delen) de auto op sleutelen. De fabrikant ziet er op toe dat het op de door hen voorgeschreven wijze uitgevoerd wordt en regelen met 3 man vanuit elke pitbox het volledige motormanagement.
Er gebeurt niets met de motoren zonder dat de fabrikant hier van af weet, zij stellen de grenzen voor het gebruik van de motor, tot op zekere hoogte in overleg met de klant, maar zeker niet voorbij hun eigen belangen.
Nino Farina
Posts: 2.536
Goede aanvulling / nuancering @919. Het is technisch goed mogelijk een power unit te maken die een seizoen mee kan. Toch worden de grenzen opgezocht van het materiaal met noodzakelijkerwijs alle storingen en straffen van dien. En de (klanten)teams zetten de druk er bij de fabrikanten vol op.
Sun-Tzu
Posts: 3.453
@Wingleader, het grootste probleem is in mijn ogen dat er teveel mensen aan de knoppen draaien. Zolang de deelnemers (teams/fabrikanten) zoveel zeggenschap hebben over de regelgeving zal er altijd dit soort gebrekkige regelvoering zijn. De persoonlijke belangen zullen nagenoeg altijd voor het belang van de sport gaan. Zie bijvoorbeeld maar weer het gedoe over wel of geen haaienvin. Eén team, in dit geval McLaren, is symbolisch gezien even machtiger dan alle andere beleidsbepalers. En het enige rationele in de beslissing van McLaren is wederom eigenbelang. Wat mij betreft mogen de teams/fabrikanten (veel) minder zeggenschap en macht krijgen v.w.b. de regelgeving.
DutchF1
Posts: 12.432
@Sun-Tzu...wil dat dan zeggen dat de FIA voortaan alles mag bepalen?
Zij hebben de afgelopen 15 jaar ernstige fouten gemaakt met het doorvoeren van besluiten en regelgeving.
Ook dat lijkt mij niet gezond.
919
Posts: 2.854
besluiten en regelgeving die vrijwel altijd een slap aftreksel zijn van hetgeen in eerste instantie beoogd, compromis op compromis omdat er altijd geluisterd en overeenstemming gezocht wordt met belanghebbenden, die allen hun eigen belang voorop stellen boven die van de sport.
Dat levert inderdaad geen gezond F1 op.
0xygen
Posts: 1.160
Slim, nog meer gridstraffen :)
Joop!e
Posts: 6
Vooral niet naar de teams en fans luisteren...
FIA maakt de F1 inderdaad verder kapot zo
mz1
Posts: 48
weer veel gridstraffen dus.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
De regel voor 3 motoren per jaar werd al in 2014 besloten toen vonden de teams dat goed.
Formule 1 MSC F1
Posts: 1.489
Maar ik vind 6 of 7 motoren per jaar dat meer logisch is met 21 GP's.
KiekisNL
Posts: 1.914
denk dat ze het goed vonden omdat de kosten omlaag zouden gaan, nu gebeurd dat niet dus snap ik dat ze naar meer motoren willen.
Ik denk zelfs dat het de ontwikkeling van de motoren tegen gaat.
TRR-Honda zal volgend jaar wel veel gridstraffen pakken om de motor te ontwikkelen, de gratis motoren voor TRR komen ongeveer overeen met het prijzengeld voor de 7e plek in de WCC dus dan kunnen ze best een keer laatste worden als dat betekend dat de motor voor 2019 op niveau is voor RBR.
Of zou RBR toch met een soort van eigenblok komen...
kortvdl
Posts: 1.125
één motor???
Is 1 april laat dit jaar??
Degene die dat roept moet linea recta met zijn plasje naar de dokter, daar is iets niet goed mee.
Dat word wat.. Zien de auto's er snel uit, rijden ze max 160(170 met drs, het moet wel leuk zijn om naar te kijken natuurlijk!) om de motor te sparen.
Remedy81
Posts: 5.880
Overdrijven is ook een vak als ze er als ze de motors een seconde per ronde terug schroeven kunnen ze al met één motor af. Maar dat moeten dan alle merken doen dan is er niets aan de hand. Maar dat gaat dus nooit gebeuren dus 5 motoren per seizoen zou logischer zijn...
kortvdl
Posts: 1.125
Denk jij serieus dat ze met 1 motor alle trainingen quali's en race's kunnen rijden en dat dan maar 1 seconde zou kosten?
Dan ben jij aan het overdrijven denk ik..
vectraf1
Posts: 292
Las van ochtend op Nu.nl dat Mercedes' Toto Wolf ook Red Bull en de spanning in de F1 geen helpende hand wil toesteken.
Dus geen solo Ferrari actie.
En principieel hebben ze allemaal gelijk maar met name dit jaar is toch gebleken hoe ridicuul deze regel uitpakt.
F1Fan1993
Posts: 5.856
Dit is niet de schuld van de motorfabrikanten maar van de privé teams zoals Red Bull, Williams, force India, torro Rosso, haas en Sauber.
Zij wilden minder betalen voor de motoren waardoor is besloten om met minder motoren te racen. Ik vindt dus dat Red Bull niet moet klagen zij hebben er mede voor gezorgd dat deze regels opgesteld zijn.
DutchF1
Posts: 12.432
Ssssst....dat mag je niet zeggen ;)
919
Posts: 2.854
prive teams krijgen precies 'nul' voor elkaar in hun eentje, naar mijn beste weten zal er overeenstemming moeten zijn geweest tussen alle partijen. Ze hebben daarmee dus allemaal schuld.
NicoS
Posts: 18.078
Dus omdat sommige fabrikanten geen goed materiaal kunnen leveren, is het de schuld van de prive teams?
Ik denk dat er geen probleem zou zijn geweest als de fabrikanten ook het materiaal kunnen leveren dat zolang meegaat.
Maar dat is niet het geval, dus dan gaan prive teams klagen, en volledig terecht lijkt mij.
Gaan ze volgend seizoen minder betalen voor maar 3 motoren, of is het nog steeds hetzelfde bedrag als afgelopen seizoen voor 4 motoren?
Natuurlijk zullen de Mercedes en Ferrari fans het wel prima vinden, want hoe minder concurrentie hoe beter toch?
Maar in het belang van de sport F1 is het natuurlijk niet goed, maar dat maakt niet uit natuurlijk, alles in het belang van het favoriet team, dat is beter.;)
DutchF1
Posts: 12.432
Je kunt RB op basis van hun organisatie niet een prive team noemen, eerder een fabrikant zonder auto verkoop.
En ja, zij hebben echt wel het nodige te zeggen in de F1.
F1Tomorrow
Posts: 37
Christian Horner heeft destijds gezegd dat de motoren minder gecompliceerd moeten zijn waardoor ze goedkoper worden zodat kleinere teams ook competitief kunnen zijn. Toto Wolff trekt het verhaal van destijds uit zijn verband, maar Wolfje heeft een goede motor en wil geen stap terug doen (wat logisch is iedereen wil winnen) ja, Mercedes heeft gewoon een dijk van een motor gebouwd eerlijk is eerlijk. Paddy Lowe is het uiteraard met Toto eens wat mij verbaasd of zou het door hun krachtbron komem?
OrangeArrows
Posts: 3.035
Waarom komt die man niet met een onderbouwing? Hoor hem zich nooit verantwoorden.
Esdamion
Posts: 889
Inderdaad, er zijn vast berekeningen waaruit blijkt dat het goedkoper wordt, want dat is het doel van deze maatregel. De FIA is een soort FIFA, er is geen transparantie en de besluitvorming verloopt schimmig.
MoetDatNou
Posts: 972
Nou simpel. De regel voor 3 motoren staat. Alleen met toestemming van ALLE teams kan het gewijzigd worden. En die is er niet. Om hem te quoten "De beslissing omtrent drie motoren is genomen en als we terug willen naar vier, dan moet er een unaniem besluit komen. Dat gaat niet gebeuren en dus blijft het bij drie motoren."
919
Posts: 2.854
Goed idee, laten we de slager hun eigen vlees laten keuren. Wat kan er nou fout gaan? :)
karel00
Posts: 100
Die liberty maakt de F1 KAPOT
mario
Posts: 12.510
De regelmakers zijn de FIA en niet Liberty Media. Liberty Media zijn de commerciële rechtenhouders, die houden zich niet bezig met hoeveel motoren er gebruikt mogen worden. Ze zullen wel een mening over de regels hebben natuurlijk en misschien wordt er ook in de toekomst nog wel eens naar geluisterd. De eindverantwoordelijke voor de regelgeving is en blijft de FIA...
mario
Posts: 12.510
Het gaat nog meer straffen regenen in 2018.... :(
Daar heb je geen glazen bol voor nodig...
Caramba
Posts: 5.786
Met de regel is op zich niks mis. Maar als je weet dat teams en fabrikanten sancties op de koop toe nemen, en zelfs hun politiek daarop afstemmen, dan leef je in een parallelle wereld. Eigenlijk is dit het zoveelste bewijs van onvermogen van de FIA.
Hein
Posts: 92
Voor levensduur hebben we WEC. De F1 moet een lange sprint zijn, constant pushen. Dat is met deze belachelijke regel(s) onmogelijk geworden.
SennaDaSilva
Posts: 3.919
Niets meer aan toe te voegen.
WalterWhite
Posts: 401
Dan maar op de koop toe nemen dat je 3 races een inhaalrace gaat doen. Of incasseer 1 keer een gridstraf van 160 plaatsen (en vervang alle componenten elke sessie in 1 weekend) op een circuit met veel inhaalmogelijkheden en je hebt een paar motoren extra. Goed plan FIA. Wellicht moeten de Renault teams en Toro Rosso elkaar vinden en dat tegelijk doen. Zo kun je toch nog als 13e starten na alle gridstraffen van iedereen.
CTRA
Posts: 4.060
De hiaat in de regels dat je zo motoren extra hebt bestaat sinds dit jaar al niet meer.
Dus dat plannetje gaat niet op.
mediF1
Posts: 2.841
Gaat helemaal niets worden die regel ze kunnen nu al geen 3 motoren heel houden er komen volgend jaar zoveel straffen dat als ze echt een auto lengte naar achteren geplaatst zouden worden de laatste onderhand weer voor de eerste zou staan en het meer op een circus lijkt dan op een wijdstrijd daar komt nog eens bij dat zowel Mercedes als Ferrari dit ook niet vol kunnen houden en dat ze na verloop van tijd voor het zelfde dilemma staan als Renault en Honda en dan hoop ik dat die Franse clown het veld gaat ruimen en er weer een gezonde FIA voor terug gaat komen zonder eindeloze regeltjes die totaal niets brengen.
Tifoso-01
Posts: 3.703
Grote winnaars met deze regel worden ook volgend jaar weer Mercedes en hun klanten Williams,FI en Ferrari met hun klanten Haas en Sauber.
Logisch dus dat ook een Paddy Lowe het hier mee eens is.
De coureurs in de andere teams zullen ook dan weer kansloos zijn voor een wereldtitel.
bschuit
Posts: 11.990
Mclaren voelt de bui al hangen.... Van de (Honda) regen, in de (renault) drup...
f1 benelux
Posts: 4.072
En wat denk je van Toro Rosso?
Stoffelman
Posts: 5.913
Het zal deze keer niet alleen Mclaren zijn, de bui hangt over een pak meer teams volgend seizoen.
Er is trouwens geen verbod op meer dan 3 motoren.
Vanaf motor 3 krijg je gridstraffen, in die zin is het weer iets meer gelijk getrokken.
Het enige team dat het ondertussen echt gewoon is Mclaren.
schwantz34
Posts: 38.451
Die halofiel en zijn vrienden maken de sport kapot met hun achterlijke regels. What's next, een inhaalverbod?
Ferrari412T1
Posts: 322
Is alleen maar zwaar in het voordeel van teams met Mercedes motoren!