Het team van Sauber slaat officieel de handen ineen met Alfa Romeo. De Zwitserse renstal heeft een meerjarig contract met de Italiaanse autofabrikant afgesloten. Alfa Romeo fungeert de komende jaren als titelsponsor van Sauber. Het team gaat vanaf volgend seizoen door het leven als Alfa Romeo Sauber F1 Team en het logo van Alfa Romeo krijgt een prominente plek op de bolides.
Alfa Romeo keert na meer dan dertig jaar terug in de Formule 1. Sergio Marchionne, voorzitter van Fiat Chrysler Automobiles waar Alfa Romeo onder valt: "Deze overeenkomst met Sauber is een belangrijke stap in het proces om het merk Alfa Romeo opnieuw vorm te geven. Alfa Romeo is een historisch merk dat een bijdrage heeft geleverd aan de vorming van de autosport. Alfa Romeo voegt zich bij andere autofabrikanten die momenteel in de Formule 1 actief zijn."
"Het merk zal ook profiteren van de uitwisseling van technologie en strategische kennis met een ervaren partner als Sauber. De engineers en techneuten van Alfa Romeo, verantwoordelijk voor de succesvolle lancering van modellen als de Giulia en de Stelvio, zullen op hun beurt hun expertise beschikbaar stellen aan Sauber. Tegelijkertijd kunnen fans van Alfa Romeo een autofabrikant die een nieuw hoofdstuk in de Formule 1 wil schrijven weer ondersteunen."
Sauber-voorzitter Pascal Picci: "We zijn verguld om Alfa Romeo te verwelkomen bij het team van Sauber. Alfa Romeo heeft een lange en succesvolle geschiedenis in de Formule 1. We zijn trots dat dit merk ons heeft uitgekozen voor een rentree in de koningsklasse van de autosport. Nauw samenwerken met een autofabrikant vertegenwoordigt een geweldige kans voor Sauber en we hebben het volste vertrouwen dat we van Alfa Romeo Sauber F1 Team een succes kunnen maken."
Reacties (107)
Login om te reagerenM.Schumi
Posts: 2.113
Yess!! Ze zullen alleen geen eigen motor gaan produceren maar een extra fabrikant die zijn naam verbind aan de F1 kan alleen maar goed nieuws zijn.
Rogier hier
Posts: 6.563
Daarmee geeft Ferrari aan dat ze echt geen plannen hebben om de formule 1 te verlaten. Anders zou je geen 2e merk introduceren.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Precies: dat dreigen zich terug te trekken is alleen maar bluf. Zeer doorzichtige bluf.
Nino Farina
Posts: 2.539
Hier ben ik erg gelukkig mee! Alfa Romeo was er vanaf het begin bij. Dit is een soort thuis komen. Nu alleen nog Ericsson zijn stoeltje afpakken. Ik hoop dat er genoeg geld voor is om dat te kunnen rechtvaardigen.
feuniks
Posts: 173
Hoezo zou dit betekenen dat Ferrari niet F1 verlaat als het de zin niet krijgt?
Dit is "slechts" sponsoring. We plakken er een bepaald naampje op en dat naampje kan er net zo makkelijk weer af. Men kan zelfs hebben afgesproken dat de deal stopt als Ferrari stopt. Ook kan het zijn dat Ferrari stopt en dus ook de motor, maar dat Fiat via Alfa nog steeds in de Formule 1 blijft. Het kan zelfs zo zijn, dat Ferrari denkt hiermee een sterkere positie te hebben, omdat ze zo meer invloed via Sauber kunnen uitoefenen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Positioneren zich hiermee dus gewoon weer als B merk terwijl de bedoeling van de Giulia en de Stelvio was om te concurreren met premium merken als Mercedes BMW en Audi. Woorden van een Alfa liefhebber in hart en nieren.
Had veel liever gezien dat ze de Giulia in het DTM hadden ingezet of bijv. een BlancPain serie en alles op alles zetten om kampioenschappen binnen te slepen
Kenju
Posts: 2.629
Alfa een eigen motor? Dat zou nooit gebeuren.
Verder is het gewoon een titelsponsor. Het is dus puur de naam. Net zoals Infiniti in de F1 zat en volgend jaar (nu ook al deels) Aston Martin. Als ik eerlijk moet zijn vind ik het eigenlijk iets neps hebben.
Kenju
Posts: 2.629
@Brabham: Jep. dat dus ook. Ook hier een Alfa-fan.
Hopelijk gaan de SuperGT en DTM snel samen, dan wordt de kans op aparte auto's groter en wellicht ook officiële deelnames van meer merken.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ja precies Kenju, het is fake, wat plakkers op die Ferrari PU en t is een Alfa. Als je een product als de Giulia QV als M3 killer neerzet moet je precies dat doen. M3’s op de baan verslaan. Niet een gerebadge-de Ferrari in een Sauber leggen en dan zeggen dat t Alfa Romeo is.
Klus
Posts: 2.217
Alfa Romeo is toch ook een B merk. Kun je wel een snelle wagen ontwikkelen, dat maakt je niet ineens vergelijkbaar met BMW en Mercedes. Woorden van een BMW liefhebber in hart en nieren.
Commando
Posts: 3.953
Ik heb echt even op de kalender gekeken of het geen 1 april was. Ach ik gun het Sauber wel. Ferrari B-team. Lekker achteraan rijden met Haas Ferrari. Het enige positieve is dat ik echt heel erg hoop de Leclerc een stoeltje krijgt.
Cherokee
Posts: 5.139
@ Klus - Alfa een B-merk? Nu ben ik net als jij een BMW liefhebber, heb er vier gehad en met veel plezier gereden (vooral de M3...) , maar heb ook Alfa's gereden en sorry voor jou, maar het zijn beide fantastische auto's om mee te rijden. En kom niet met kwaliteit aanzetten, want ook daarin ontlopen ze elkaar nauwelijks.
gp
Posts: 4.804
Ik heb ze ook allebei gehad en vind ze ook allebei fantastische merken en zeker vergelijkbaar kwa petrolhead gehalte. BMW is wel kwalitatief beter, dat moet ik toegeven maar dat geluid van die 4 Delorto's die ze vroeger hadden. Pfff, dat was magisch.
dutchiceman
Posts: 5.148
Titelsponsor?! Beetje veel voor Leclerc of zijn de sponsorplekken bij Sauber niet zo veel waard? Of is Leclerc dan zoveel waard? Of komt Gio dan toch?
erwin93
Posts: 893
Leclerc en Gio, met nieuwe livery en nieuwe badgenaam motor :)
dutchiceman
Posts: 5.148
Nice! Dankje! Hoe weetje dat dan?
TradeMark
Posts: 3.554
Ik denk dat er ook wel wat centjes nog richting Sauber gaan. Staat toch mooier voor zo'n fabrikant als ze ergens middenveld rijden dan als ze erachteraan hobbelen
KiekisNL
Posts: 1.988
voor het zelfde geld heeft Fiat, longbow finance uitgekocht en word het gewoon het junioren team van Ferrari zoals TRR van RedBull is.
Ik had ook verwacht dat Mercedes, Manor wel over had genomen en daar een junioren team van zou maken, helaas is die verwachting niet uitgekomen.
Commando
Posts: 3.953
Gio en Leclerc. Goede zaak. Vers bloed in de F1 en weer een hoop spektakel voor ons kijkers.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Is Sauber daarmee het officieuze Ferrari satellietteam geworden. Leuk de naam Alfa Romeo terug in de F1, als het hele Sauber team daarmee een behoorlijke upgrade krijgt tenminste i.p.v. dat kleurloze team van de laatste jaren
Remedy81
Posts: 5.886
Het merk Alfa Romeo past prima bij de huidige uitstraling van Sauber ;)
Heb mij 1 keer over laten halen om een alfa te testen (de giulietta). Ik geef toe van buiten een prachtige auto maar het rijgedrag en afwerking was van een dermate niveau dat hij voor mij toch gelijk afviel. Vooral toen ik de motorkap opentrok en bijna mijn vingers los trok aan vier uitstekende draadeinde die het slot van de motorkap vasthielden. Hoeveel moeite kost het om die af te zagen en af te bramen?
Billgates307
Posts: 9.444
Idd Jean.
Sinds de komst van Frédéric Vasseur is er eindelijk weer een visie te bespeuren bij Sauber.
Met zo'n man aan het roer is er ook opeens weer interesse van partijen. Die Kaltenborn had dus een zeer negatief effect op het team.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Maar de motorkap van zo'n Alfa Romeo hoeft toch praktisch nooit open? :P
Zonder gekheid, vroeGAAHH was ik echt wel Alfa fan, heb er diverse gehad en er altijd plezier aan beleeft, maar dat was tevens de periode dat ik zelf niet te beroerd was om veel te sleutelen en knutselen in m'n vrije tijd.
Remedy81
Posts: 5.886
@BILLGATES307: Eens Kaltenborn heeft Sauber echt geen goed gedaan en dan maar blijven miepen dat zonder haar Sauber niet meer had bestaan...
@JEAN ALESI: Inderdaad leuke auto's voor de enthousiaste hobby... Maar ik rij voor mijn werk in een lease auto. Ben die keer toch maar voor een VW Scirocco gegaan (was toen nog vrijgezel en dan kan dat ;), daarna een Volvo V40 R-Design en nu sinds net iets meer dan een maand een Ford Focus ST-Line... Stuk voor stuk wat minder spaghetti ;)
Matn
Posts: 964
@Remedy,
Ik moet toch ff inhaken op jou Giulietta ervaring, in het segment de fijnst rijdende auto, wat voor Alfa prio#1 heeft gekregen. 1.4 motor met 170PK met DNA knop die het plezier een enorme boost geeft, geen ander merk biedt meer voor minder.
Of je houd niet van sportief rijden of bent bevooroordeeld.
Bovendien verbaas ik mij over de door jou genoemde afwerking, in beide de Mito en Giulietta zijn (voor het segement) fraaie materialen gebruikt, bovendien bleek de wagen enorm betrouwbaar.
misstappen
Posts: 2.968
had vroegaah een Alfa 75..., (2 liter twinspark) laatste alfa met achterwiel aandrijving, wat een heerlijke bak was dat!
alleen al de handrem.., je waande je meteen in een cockpit van een straaljager
zo ging die trouwens ook , als de brandweer
mooiste bak die ik ooit gehad heb.
Remedy81
Posts: 5.886
@MATN: Ik denk nog steeds dat ik een versie had die heel vroeg naar de garage's is gestuurd om mee proef te rijden. Hij reageerde ook mega nukkig op het gas en nee dat komt niet door mijn rijstijl de persoon wie ook proef gereden heeft constateerde hetzelfde. Volgens de verkoper had ik de luxte versie met alle opties maar nog steeds zat er geen functionaliteit achter 1 van de 5 kantel schakelaars... Wat ik mij dan afvraag... Ontwerpen ze in pastaland eerst het dashboard en gaan ze dan bedenken welke functionaliteit er achter een knopje moet?
Over de fijnst rijdende auto ben ik het zeker niet met je eens... Als je in mijn bericht lees je juist dat ik van sportieve auto's hou. Ik heb op dat moment voor de Scirocco gekozen omdat die veel strakker op de weg lag. Ik heb nu een Focus (ST-Line) en heb mij altijd afgevraagd waarom in de testen de Focus altijd mega goed scoorde op wegligging. Na een paar weken weet ik waarom. De ST-Line met sport onderstel vraagt gewoon om steeds harder de bocht door te gaan geen C-segment auto waar ik ooit in heb gereden (dus ook de giulietta) gaat harder de bocht om en geeft zoveel vertrouwen. De ford focus is van binnen echt minder afgewerkt dan de Volvo V40, en de radio is een stuk minder (opgelost met een woofer) maar o wat geeft een focus met sport onderstel toch een plezierig rijgedrag... Hoop er ooit voor te kunnen kiezen om een echt ST te nemen of zelfs een RS dat is helemaal een BIBROZALO al zijn het dan wel een beetje overdreven schreeuwerige auto's ;) Waar heb jij gelezen dat de Giulietta de fijnst rijdende auto in het C-Segment is?
Ramshoek2
Posts: 1.579
Ach Remedy, de mooie materialen en strakke sluitnaadjes van een VW / Audi zijn ook geen garantie voor betrouwbaarheid van techniek, laat staan van dealerorganisatie.
Als je weer voor de keuze staat gewoon die Alfa kiezen. Neem aan dat je vriendin (vriend?) ook niet perfect is, niet alle naadjes even strak zijn en een ziel heeft met onverwacht scherpe randjes heeft... Een Audi is vervoer, van een Alfa ga je houden. ;-)
Remedy81
Posts: 5.886
@RAMSHOEK2: Bij geen enkele auto die ik gehad heb had ik garantie voor betrouwbaarheid daarom rij ook lease... Een stukje geschiedenis.
Mijn eerste auto een Seat Ibiza FR Diesel naar 90k de turbo in duitsland aan gort... De tweede een Scirocco begon te trillen in de versnelingsbak waarna ze de hele bak maar vervangen hebben. De volvo naar 60k met panne langs de weg, verbrande koelvloeistof, bleek haarscheurtje in de cylinder want te zitten (volgens garage al vanaf het begin maar kwam het toen pas tot uiting), gevolg compleet nieuwe motor... Weet niet wat er nu met de Ford mij te wachten staat denk dat spontaan alle 4 de wielen er onderuit vallen... Het neemt namelijk per auto toe....
Maar sorry ik ben nog niet van plan om voor een Alfa te gaan...
Over mijn vrouw... Die is soms te perfect, ze vind dat het geluid in mijn auto niet goed genoeg is en dat er maar een woofer in moet. Ik twijfel over bi-xenon koplampen van haar moet het omdat er dan ook leuke interrieur verlichting bij zit... en nog meer van dat soort dingen dat mijn vrienden mij aankijken van hoe krijg je dat voor elkaar :D:D:D
KiekisNL
Posts: 1.988
zuinig zijn op zo'n vrouw dan hahaha.
En tja het c1 platform van Ford is een heel fijn platform vooral met sport onderstel.
is in een samenwerking van Ford, Volvo en Mazda ontwikkeld (Wegligging Ford, Veiligheid Volvo, en Mazda heeft vooral meegelift op de kennis :-p )
Ik rij nu een V50 met 5 cillinder diesel en heb maar 1 n auto gereden die nog lekkerder door de bocht ging dan mijn huidige en dat was een Toyota Yaris T-Sport 1.8vvti
Kenju
Posts: 2.629
@Remedy en Jean: Het is gewoon waar dat zonder Kaltenborn Sauber niet meer bestaan had. Dit is ook de reden dat Peter Sauber haar daar neerzette en niet een of andere race-figuur. Knokken voor de organisatie en ellebogenwerk om het team te laten overleven waar zo velen het onderspit moesten delven.
Vasseur heeft een goede naam als racer, maar organisatie-technisch was hij nooit in staat geweest om het team te redden in de omstandigheden waarin Sauber zich sinds 2010 bevond. Verder is Kaltenborn dus weggedrukt toen ze het niet eens was met een voortrekkersbehandeling voor Ericsson. Dit werd destijds ontkend, maar kennelijk is nu een monteur uit de school geklapt die stelde dat het wel degelijk waar is. Wederom een streepje voor voor Kaltenborn dus.
Vasseur (die natuurlijk niets te maken heeft met deze Sauber-Alfa-deal) hebben ze bij Renault laten gaan, omdat ze organisatorisch niet tot de resultaten kwamen die ze wilden. Hij kon niet de juiste mensen aantrekken om een basis te leggen voor een topteam. Sterker nog, volgens hem is alles bij Renault al op zijn plaats, wanneer je zijn uitspraken rondom zijn vertrek leest, wat natuurlijk onzin is (daar had hij duidelijk nìet de visie).
Het is organisatorisch duidelijk geen groot licht. Het is vooral een race-team leider en alles wat daar achter de schermen voor moet plaatsvinden, is vooral voor iemand anders. Zoiemand had Sauber nooit gered.
Verder vraag ik me af in hoeverre de keus voor Ferrari de betere was. Was het simpelweg een 'Ferrari is sneller, ik weet niet hoe snel Honda kan zijn en ik wil geen versnellingsbak van een externe partij, dus ik kies voor Ferrari'? Of zijn er meerdere overwegingen geweest?
Ja, op korte termijn levert dit een snellere auto op. Zeker als ze de infrastructuur van Sauber kunnen exploiteren naar behoren (ik ga ervan uit dat er nu wel genoeg geld is), moet er gewoon een auto kunnen staan die voorbij de middenmoot kan komen. Gebeurt dit niet, dan zijn er flinke fouten gemaakt, aangezien ze gewoon een betere infrastructuur hebben dan Haas, Force India, STR (geen idee hoe goed de basis van Renault op het moment is; ze hebben geld, maar niet de mensen en of ze zaken als een goede windtunnel hebben vraag ik me ook af).
Maar het is natuurlijk ook zo dat ze met Honda gewoon het de facto fabrieksteam waren geworden. Anders dan STR dat gewoon onder Red Bull valt, is Sauber onafhankelijk en had Honda alle redenen gehad om flink te investeren in Sauber, wellicht het gewoon in zijn geheel over te nemen en uit te bouwen.
Buiten het gegeven dat Honda bekend staat als een zeer goede werkgever, hadden ze toegang gehad tot alle bronnen van het merk en konden ze als zelfstandig team een auto geheel opbouwen naar eigen inzicht. Dat lijkt me, zeker op de langere termijn een betere situatie dan het juniorteam zijn van Ferrari.
Het is dan ook interessant om je af te vragen hoe de deal in elkaar steekt. Krijgen ze gratis motoren van Ferrari in ruil voor deze sponsoring (zoals RBR dit kreeg in ruil voor de Infiniti-sponsoring in het verleden)? Is Ferrari tegenwoordig niet al een tijdje apart van FCA, ondanks de betrokkenheid van bepaalde mensen bij beide organisaties? Dus hoe zit deze deal dan precies in elkaar?
Remedy81
Posts: 5.886
@KIEKISNL:
Ik ben er zeker zuinig op..., zeker nu ze niet meer "alleen" is... ;)
Weet ook dat Volvo, Ford, en Mazda dit onderstel delen. De V40 heeft hetzelfde onderstel dan de Focus. Ik ben overgestapt naar de Focus omdat de V40 met de nieuwe bijtellings regels niet zo leuk meer was. Alleen is de Ford Focus vol aangekleed niet zoveel goedkoper meer dan een V40. Ik moet wel zeggen dat de Focus met het ST-Line onderstel echt nog beter ligt dan de V40 R-design met verlaagt onderstel. Schijnt dat Ford nog wel een patent op hun ophanging en demping hebben wat andere niet mogen kopiëren waardoor het toch nog een stukje strakker ligt dan de twee broertjes met hetzelfde onderstel. Maar ja wegligging betekent ook een wat strakker geveerde auto waardoor er ook mensen zijn die zo'n strak onderstel niets vinden...
Kenju
Posts: 2.629
Mazda gebruikt dat platform niet meer en gebruikte het alleen voor de 3, dat tegenwoordig een veel beter platform heeft. Voor dat C1-platform zijn destijds overigens engineers van alle merken betrokken geweest. Verder zijn er zowel goede als matige auto's op gebaseerd geweest. En juist in deze jaren, was Volvo een van de minst inspirerende merken van allen en verloren ze in het zakelijke segment de sterke positie die ze met auto's als de S/V40 en V70 hadden opgebouwd.
Remedy81
Posts: 5.886
@KENJU... In welke jaren verloor volvo het in het zakelijke segment? Als je de laatste 5 jaar pakt hebben ze een wereld zet gedaan met de V40 ik heb er zelf 1 gehad echt een fijne luxe auto alleen als je je ogen open doet op de snelweg smorgens vroeg dan zie je niets anders. Dat is ook 1 van de redenen dat ik geswitched ben naar een Focus ST-Line
Kenju
Posts: 2.629
Ik had het over de periode waarin ze dat C1-platform gebruikten. De afgelopen paar jaar heeft Volvo zich herpakt, zeker met de 90 en 60-auto's. Hoewel ze vooral met de laatste generatie echt interessant werden. Ik heb nu de V60 en die blijft toch achter tov bijv. de Mazda 6 van een collega van mij. Een Alfa Guilia is echter al besteld.
Remedy81
Posts: 5.886
@KENJU volgens mij staat de V40 nog steeds op hetzelfde onderstel als de Focus dus het C1 onderstel en doet volvo het erg goed met dat model...
Brede AA
Posts: 169
Geweldig. Waren ze in het verleden actief als motor leverancier voor Brabham?? Weet het niet meer
Brede AA
Posts: 169
edit: nl.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_(Formule_1) ;-)
erwin93
Posts: 893
Klopt! En toen eigen team. Helaas was dat laatste minder succesvol ondanks mooie uitspattingen met pole positions en op podiaplaatsen uitvallen.
DutchF1
Posts: 12.432
Jaguar, Lotus in het recente verleden en weer weg....
Billgates307
Posts: 9.444
Je noemt teams(fabrikanten) op die weinig ruggengraat hadden (financieel). Met Alfa zal dat anders zijn, met Ferrari die ook nog een vinger in de pap heeft. Niet vergelijkbaar dus.
Speedpuppet
Posts: 9.485
gelieerd aan Ferrari, dus dan kan er weinig positiefs af bij Dutch....
Waarom ga je nu trouwens niet tekeer tegen Mercedes nu ze hebben gedreigd de F1 te verlaten?
DutchF1
Posts: 12.432
Ach Speedpuppet je bent zelf zo in en in triest door allerlei dingen erbij te verzinnen die ik zelf niet eens heb bedacht en...zoals jij graag doet andere dingen dingen erbij halen om de aandacht te verleggen.
Je wilt Mercedes toch niet gaan vergelijken met Ferrari (zij worden immers al jaren gesponsord door de FIA). Maarre...4x WK bij rijders en constructeurs de afgelopen jaren, waar was Ferrari de afgelopen 10 jaar?
Kenju
Posts: 2.629
@BillGates: Jaguar was financieel gewoon prima. Viel destijds ook gewoon onder Ford. Dus dat was puur een keus om uit de F1 te stappen en RedBull de boel over te laten nemen.
Alfa is niet vergelijkbaar omdat ze in tegenstelling tot Lotus en Jaguar niet daadwerkelijk in de F1 zitten, maar gewoon titelsponsor zijn. Alfa is dus eerder te vergelijken met Infiniti dat op de Red Bull stond.
Progames1981
Posts: 1.555
Dutch, met t grootste dreigement van de f1 de laatste jaren,chapeau! We stappen uit de f1 als de motor formule die we al jaren van tevoren ontwikkeld hebben niet ingevoerd worden. Competitie vervalsing ten top
Erwinnaar
Posts: 4.943
Net zoiets als Aston Martin of Infiniti bij RedBull dus?
Vind het niets schokkends aan eigenlijk. Zure reactie misschien maar zolang Alfa Romeo geen onderdeel zelf in elkaar zet/ontwikkeld/fabriceert/levert is het niet meer dan een veredelde Ferrari met een sponsornaam voor aandacht van het merk.
M.Schumi
Posts: 2.113
Klopt een beetje als AM bij RBR. Dit betekend wel een 2018 spec motor voor Sauber en wellicht wat ondersteuning her en der.
Frank-84
Posts: 666
Helemaal eens Erwinnaar
Kenju
Posts: 2.629
Sterker nog, Sauber had al eens een Alfa-deal in het recente verleden. Alleen was die niet groot genoeg om de naam ook aan het team te verbinden.
Fortynine
Posts: 74
Een Ferrari motor met Alfa badge erop dus....................... Nou, ik ben onder de indruk hoor! Maar ach, als dit helpt om de Sauber competitief te maken vind ik het allang best. Ik vrees de dag dat ik de Halo op al die auto's zie veel meer eigenlijk
Schumi81
Posts: 622
DBGates
Posts: 3.866
Mooie livery
Larry Perkins
Posts: 54.133
Sjesusss, wat gaaf!
Jacques
Posts: 172
Goed nieuws voor de F1. Historie zichtbaar terug in dit circus. Prima...!
SirClarkson
Posts: 79
Haha leuk nieuws, gaan ze nu dan ook dat turbo geblazen V6 blok van de Giulia Quadrifoglio gebruiken? :P
G-speed
Posts: 174
Het zou niet verkeerd zijn als ze het 6 cilinderblok van Alfa gaan gebruiken, dan krijgen we tenminste een wagen met een mooi geluid.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Het mooiste 6 cylinder geluid kwam uit het helaas ter ziele gegane Busso blok . De QV klinkt niet verkeerd maar niet zo mooi als die V6 huil uit de Busso. Niet dat t F1 geschikt zou zijn maar wat een fantastische motor was dat. Nog steeds verslingerd aan.
SirClarkson
Posts: 79
@Brabham-BT50 Dat klopt inderdaad, vooral met een aangepast uitlaatsysteem (bij voorkeur Ragazzon of Novitec). Donker gebrom in de lage toerentallen a la Maserati en een schreeuwend blok in de hoge toeren, dikke prima!
schwantz34
Posts: 38.888
@Rogier Hier Dat maakt niks uit. Ferrari had al een contract met Sauber om hun nieuwe aandrijflijn te leveren in 2018, ze plakken er nu alleen een Alfa Romeo stickertje op
Jean Alesi
Posts: 17.675
Maar tevens zijn ze nu actief als titelsponsor, dus de naam zal wel wat prominenter aanwezig zijn dan de kleine sticker achterop het ferrari bodywork verwacht ik.
schwantz34
Posts: 38.888
@Jean Daar ga ik ook vanuit, en dat is zeker gaaf. Maar het heeft helemaal niks te maken met de eventuele plannen van Ferrari om de F1 te verlaten als de regels ze niet bevallen in 2021.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
ok ik voorspel een zekere exit van Ericsson nu. Sauber is nu heel duidelijk een B-team van Ferrari geworden.
Jean Alesi
Posts: 17.675
of hij heeft opeens z'n haar geverfd en z'n naam verander in Marcussiano Erricssonione
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Je vergeet de invloed van Longbow.
Woofer328ic
Posts: 27
Hoe eerder hoe beter. Hij heeft al die jaren geluk gehad dat hij een grote sponsor achter zich had staan, maar persoonlijk heb ik die jongen alleen maar veldvulling gevonden.
Kenju
Posts: 2.629
Longbow is nog steeds de eigenaar, en Joe Saward heeft al eens aangegeven dat het zeer belangrijk voor ze is om een Zweed in die auto te hebben en het is de afgelopen week ook duidelijk geworden dat het ze er alles aan gelegen is om die zo goed mogelijk te laten presteren. Dus ik denk dat ze aan hem vasthouden helaas.
Als Ericsson vertrekt of moet vertrekken, denk ik dat Longbow eerder kijkt naar een verkoop van het team. Wat dit betreft is het wel interessant om te weten wat het plan van Kaltenborn was op de lange termijn, als dat er überhaupt was. Het kan ook zo zijn dat dit puur een laatste redmiddel was om het team niet ten onder te laten gaan. En dat ze iets had van 'ok, dan bestaan we tenminste nog, kunnen we later kijken naar een betere basis en hoe dat te realiseren is'.
Hoe dan ook, als je wil nadenken over hoe het team minder in het belang van financiële steun beslissingen kan nemen en meer in het belang van alleen racesucces, moet je eerst nadenken over hoe deze deal precies in elkaar zit. Krijgen ze nu in ruil voor de sponsoring, een gratis aandrijflijn van Ferrari? Of is het gewoon een bedrag dat ze krijgen en betalen ze verder gewoon voor de aandrijflijn? Aangezien FCA en Ferrari in principe apart zijn, lijkt me dat het laatste het geval is, maar dit is feitelijk onbekend. Vervolgens moet je je afvragen hoe groot de deal met Alfa is en of dat ooit een reden voor Longbow kan zijn om hun boy te laten vallen.
Je zegt dat Sauber het B-team is van Ferrari maar voor zover ik weet nemen ze alleen een aandrijflijn af en hebben ze een verband als het gaat om de plaatsing van Leclerc. Hebben ze, net als bij Haas, ook toegang tot de support vanuit Ferrari? Heb ik niets over gelezen iig. Er is niets aan de hand wat we bij andere teams niet eerder hebben gezien.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Kenju,
De geruchten wijzen anders op een duo Lec/Gio.
Bij mijn weten heb ik ook onlangs gelezen (weet niet zo snel waar) dat een plek voor Marcus helemaal geen halszaak is voor Longbow. Ook Ericsson heeft aangegeven verder te kijken dan Sauber (al geef ik dat weinig kans zonder een grote zak geld van Longbow).
Het lijkt er toch op dat de samenwerking met Ferrari veel intensiever wordt als dat klopt.
Kenju
Posts: 2.629
@Jean: Ik hoop dat je gelijk hebt, hoewel ik liever Wehrlein dan Giovanazzi zou zien. Maar zijn die geruchten niet vooral gebaseerd op toezeggingen die Giovanazzi zou hebben gehad van iemand uit de FCA leiding? Dit betekent niet direct dat er ook ruimte is voor hem. Natuurlijk kijkt Ericsson ook verder, maar ik neem aan dat iedereen dit doet.
Als Sauber inderdaad ook Ericsson vervangt, hoeft dit niet perse de invloed van Ferrari te zijn, maar kan het ook zo zijn dat ze simpelweg hun kans pakken om voor goedkoop een degelijke tweede coureur te kunnen plaatsen.
RemkoDJ
Posts: 93
Het goede nieuws hier aan is natuurlijk dat Sauber nu meer financiële backup van AR (Ferrari) heeft en de centjes van Ericsson misschien minder nodig zijn. Line-Up dus LeClerc - Giovinazzi?
Kenju
Posts: 2.629
De centjes van Ericsson komen van Tetra Pak, dat weer van Tetra Laval is, dat investeert in projecten onder de naam Longbow, de eigenaren van Sauber. Dus Ericssons centen komen al van Longbow en de reden dat Ericsson daar zit is dus niet zijn geld. Je moet je afvragen waarom Ericsson in het verleden dat geld kreeg. Dat is waarschijnlijk dezelfde reden als waarom hij nog steeds daar zit.
Hansnah
Posts: 416
Wat een grap dit!
Het merk staat al jaren op de kont van de Ferrazzies en nu zouden ze opeens terug zijn.
Wordt het volgend jaar dan ook Dacia RB Racing? :-P
Of Smart Williams F1 Team ;-O
masf1
Posts: 7.074
Word FSOWilliams.
AtteH
Posts: 1.502
McLaren powered by Dacia!
masf1
Posts: 7.074
Maken Tim en Tom nu ook kans op een zitje?
Towel986
Posts: 524
Scherp!
Billgates307
Posts: 9.444
Na het zien van wat Ziggo beelden niet meer
Damon Hill
Posts: 18.671
Leuk nieuws! Nu nog die Zweed eruit werken die al 4 jaar als veldvulling rijdt en Wehrlein behouden.
Ik weet niet of mensen het doorhadden maar Wehrlein reed in Abu Dhabi toch weer knap rond en maakte een prachtige inhaalactie op Magnussen. Jammer genoeg omdat Sauber met een 2016 motor reed kon Magnussen er op het rechte stuk gewoon weer langs.
Tel daarbij 2 puntenfinishes op, een 11e plek en een paar keer Q2 hale en Wehrlein hoort gewoon in dat stoeltje thuis.
masf1
Posts: 7.074
Jaja Damon zal eerder wel wat mis zijn aan die auto van Magnussen,anders is dat onmogelijk!Dat kan jezelf ook wel bedenken.Dus zo knap was het niet.
masf1
Posts: 7.074
Wat je al zegt stoeltje thuis.
BrRacing
Posts: 9.926
Om nou te zeggen dat Wehrlein die veldvullende Ericsson eruit heeft gereden valt te betwijfelen. De Zweed is een taaie rakker en dat bewijst hij al jaren. Een prima coureur die toch iets meer credits verdient wat mij betreft.
Damon Hill
Posts: 18.671
Race nog eens terug kijken anders. Er was niets mis met die auto van Magnussen, en al helemaal niet qua topsnelheid. Wehrlein reed gewoon een sterke race maarja als je dat niet wil zien... dan houdt het op.
@Brracing,
Die taaie rakker heeft de afgelopen 2 jaar 0 punten binnen gehaald. En dat terwijl Nasr vorig jaar een 9e plek pakte en Wehrlein dit jaar een 8e, 10e en 11e plek. Hoe duidelijk wil je het hebben?
masf1
Posts: 7.074
Ja had de race van het jaar al 3 keer terug gekeken zo spannend vond ik het.
TradeMark
Posts: 3.554
Wehrlein verdient gewoon een plekje op de grid, maar helaas is talent niet de enige richtlijn. Alfa Romeo zal die 2e plek nooit aan Wehrlein geven.
Als ze Stroll nu eens eruit konden knikkeren voor Wehrlein hadden we een mooie grid, maar dat zal helaas niet gebeuren
BrRacing
Posts: 9.926
Ja en Ricciardo klopt 2 jaar op rij de goddelijke Max Verstappen...
Kom nou toch, dat Nasr vorig jaar 2 puntjes in zijn schoen geworpen kreeg was pure mazzel. Erisscon heeft Nasr vorig jaar helemaal aan gort gereden. En niets ten nadelen van Wehrlein trouwens, die heeft het uitstekend gedaan. Ik doe allen een goed woordje voor Markus. Vorig jaar reed hij zo vaak naar P11, net buiten de punten en dat viel uiteraard niemand op. Het is gewoon een goede coureur en zeker geen veldvulling a la Palmer en Nasr
F1watch
Posts: 6
Wehrlein verdient zeker een plek.
Aangezien hij bewezen en aangetoond door een van de monteurs mindere en oude onderdelen op zijn auto kreeg.
De nieuwe onderdelen waren voor Ericsson.
TradeMark
Posts: 3.554
Ericsson doet het de laatste 2 jaar niet meer zo superslecht nee. Hij was beter dan Nasr inderdaad, maar kijk jij maar eens elke regenrace terug sinds Ericsson in de F1 zit. Hij eindigt bijna altijd in de muur. In 2014 Hongarije de muur in, in Japan 2014 17e, Monaco 2016 over Nasr heen gereden en DNF, Brazilië 2016 de muur in, Singapore 2017 de muur in.
Dat zijn niet zo'n goede stats als je in de zwakste auto rijdt en regenraces grote kansen zijn. Wehrlein is ook een drama in de regen trouwens, maar die pakt in ieder geval nog punten als het droog is.
Cool Cat
Posts: 1.591
Weh reed dit haar ook met een fout in zijn chassis. Toen hij een nieuw kreeg enkele races geleden werden zijn direct terug op niveau begin dit seizoen. En dus een pak beter dan Eri. Ik geef dus Damin Hill hierin gelijk.
Cool Cat
Posts: 1.591
Damon*
Jim Clark
Posts: 3.129
@Trademark Ik zou het niet zo gek vinden als Wehrlein bleef.
Duitsland was altijd een belangrijke exportmarkt voor Alfa.
Ze hebben met hem een mooie tool om dat weer op te bouwen.
Kenju
Posts: 2.629
@BRRACING Dat was geen mazzel. Gewoon een verbeterde auto door onderdelen die in rap tempo op de auto kwamen die ze al hadden klaar liggen maar niet het geld voor hadden om uit te voeren op de auto, plus een regenrace in het thuisland van Nasr waardoor de verschillen wat minder groot waren, plus dat ze misschien qua power door gewoon een goede aandrijflijn van Ferrari, prima mee konden. Je doet zowel Sauber als Nasr tekort wanneer je dit wegschrijft als mazzel.
BrRacing
Posts: 9.926
Cool!
Graag deze livery: www.mupload.nl/img/vxurooztgmzey.jpg
Jean Alesi
Posts: 17.675
Man wat een dikke bak was dat toch, ik spendeerde elk vrij uurtje aan m'n eigen 155 om deze maar zoveel mogelijk op de dtm versie te laten lijken :)
schwantz34
Posts: 38.888
De goeie ouwe DTM tijd, prachtig ;)
Jim Clark
Posts: 3.129
We hielden op zondagmiddag op de slotracebaan altijd een DTM competitie met deze auto's.
Prachtige schaalmodellen.
Het ging er af en toe vurig aan toe net als in het echt, mooie tijd!
neppatsrev
Posts: 4.828
Ik vind dit natuurlijk leuk nieuws..Had het niet verwacht.
avda
Posts: 159
Dus dit was de reden om het contract met Honda weer op te zeggen.
Insure
Posts: 1.264
Een briljante zet van Alfa Romeo/Ferrari. Sauber is een prima team in de basis. Ze zijn zelfs een keer vierde geworden. De faciliteiten zijn prima daar. De Ferrari motor is prima en zal het merk Alfa Romeo niet in een slecht daglicht stellen.
Titelsponsor worden is een prachtige tussenoplossing. Je draagt niet de volledige verantwoordelijkheid van een echt fabrieksteam. Als het goed gaat, sta je wel prominent in beeld. Als je slecht gaat kan je altijd verwijzen naar dat het een jeugdteam is.
Bovendien bedoelt Alfa Romeo met meerdere jaren natuurlijk drie jaren. Een soort verzekeringspolis voor Ferrari als Liberty Media rare dingen gaat doen. Dan dreigen ze met het terugtrekken van 20% van het startveld. Het is ook een soort kleine machtsgreep.
Bovendien kunnen de talenten bij Sauber nu volop rijpen. Dat lijkt me ook een goed idee.
neppatsrev
Posts: 4.828
ja, ze gaan een extra team neerzetten om meer kracht te kunnen uitoefenen voor als ze zich willen terug trekken.
Tifoso-01
Posts: 3.719
Met dit (goede)nieuws denk ik dat volgend jaar TR en Haas de rode lantaarns zullen zijn in het veld.
jaapdeaap
Posts: 838
Is er iemand die Sauber nog serieus neemt?
Eerst met Honda gaan rijden, dan weer annuleren.
Dan met Ferrari gaan rijden, nu weer annuleren,
Nu met Alfa Romeo...
Tegen de eerste race rijden ze met Renault of Mercedes motoren...
Jim Clark
Posts: 3.129
@Kenju en Brabham, ik sluit me bij jullie aan dit is nep.
Laat ze idd maar in zo'n mooie klasse als de superGT evt. gecombineerd met de DTM rijden, zou ik prachtig vinden.
Kenju
Posts: 2.629
Ik denk echt, dat als de DTM en SuperGT samen gaan, en de boel goed gepromoot wordt, je een klasse kan hebben dat echt publiek kan trekken. Misschien ook meer merken. Je ziet bekende auto's in hun meest dikke vorm daar rondrijden. Het toffe aan de SuperGT is dat de 300-klasse ook eigen projecten toelaat, waardoor je ook teams hebt die auto's inschrijven terwijl de fabrikant zelf niet betrokken is. Hierdoor rijden er verschillende merken (Lamborghini, BMW, Ferrari, Toyota, Subaru, Mercedes, Audi, Porsche) rond die officieel niet vertegenwoordigd zijn (of op een andere manier; Toyota is er als Lexus, maar er rijden dus ook GT86's mee die niet door Toyota ondersteund worden).
bschuit
Posts: 11.990
Leuk , Sauber op een Fiat platform??.. Laatste echte Alfa F1motor stamt ook uit begin jaren tachtig,, als ik me niet vergis... Leuke historische naam, meer niet... Wordt dus een soort STR ,maar dan van Ferrari...
Balanza
Posts: 45
Voor de verkopen van Alfa helaas te laat, voor 2018 geldt: dynamisch rijden is uit comfortabel rijden is in (je hoort het steeds vaker), vandaar ook de sterk tegenvallende verkoop resultaten voor Alfa
Stiggy
Posts: 29
Tja, als Alfa Romeo liefhebber weet ik ook niet wat ik hier nou van moet denken. Leuk om ze terug te zien in F1 en wellicht dat de exposure ze toch wat kan helpen om weer meer onder de aandacht van het grote publiek te komen (want laten we eerlijk zijn, dat lukt met de Giulia en Stelvio toch nog niet zoals gehoopt). Maar aan de andere kant: alleen als sponser van het nu slechtste team op de grid, dat helpt je imago nou ook niet in stappen vooruit. Geld om er echt iets van te maken en Sauber om te toveren in een echt Alfa F1 team is er toch niet bij FCA.
Maximus-alfa
Posts: 368
Nou wat zou ik er van vinden?
Larry Perkins
Posts: 54.133
@MA. Wat denk jezelf?