'Williams van plan om line-up deze week te onthullen'

  • Gepubliceerd op 12 dec 2017 17:05
  • 75
  • Door: Rob Veenstra

Het team van Williams smeedt plannen om deze week nog nieuws over de line-up voor 2018 naar buiten te brengen. Dat bericht Sky Sports F1. Dat Lance Stroll het ene stoeltje zal bemannen is wel bekend, maar wie volgt Felipe Massa op als teamgenoot van de jonge Canadees?

Sergey Sirotkin lijkt op dit moment de beste papieren te hebben. De Rus beschikt over 17 miljoen euro aan sponsorgeld en hij liet tijdens de bandentest op Yas Marina Circuit te Abu Dhabi een betere indruk achter dan zijn directe concurrent Robert Kubica.

Daniil Kvyat zit op het vinkentouw, voor het geval dat Williams en Sirotkin er niet uit komen. Pascal Wehrlein en Paul di Resta zijn ook genoemd als kandidaten voor een contract als racecoureur bij Williams voor komend seizoen, maar zij zijn in een eerder stadium reeds afgevallen.

Reacties (75)

Login om te reageren
  • RIP Williams

    • + 4
    • 12 dec 2017 - 17:25
    • Maximo

      Posts: 9.127

      Yep.... hun verbond met de familie Stroll gaat dit mooie team de afgrond in slepen.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 17:37
    • Jello

      Posts: 573

      @Maximo Niet het verbond met de familie Stroll maar gewoon het algehele gebrek aan visie gaat dit team de afgrond in slepen. Je zou toch meer verwachten van Paddy Lowe. Al heb je natuurlijk wel gelijk dat de familie stroll ervoor zorgt dat er vijfde rangs rijders in die auto's zitten.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 17:50
    • Patr

      Posts: 317

      Nou, ik vind dit persoonlijk juist een goede keuze. Doe maar liever een redelijk getalenteerd jong iemand (en of dat dan Sirotkin of Wehrlein of wie dan ook is maakt niet uit) dan die Kubica voor max één of twee jaar laten aantreden totdat hij echt afgeschreven is.

      • + 9
      • 12 dec 2017 - 18:00
    • Ik ben het met je eens, maar niet met Williams keuze. Stroll is best een talent, maar te vroeg in de formule 1 gebracht. Hij is echt nog een jongeling. Sirotkin heeft nooit laten zien dan hij in de formule 1 thuis hoort. Hij was te jong bij Sauber en ook bij Renault heeft hij zich nooit kunnen onderscheiden. Ik vind Wehrlein een betere keuze mocht Kubica niet snel genoeg meer zijn. Langs money maker Stroll heb je een coureur met ervaring nodig die een mentor kan zijn. Sirotkin is dat zeker niet. Ze hebben dadelijk de zwakste line-up van het veld en Stroll zal zich niet verder kunnen ontwikkelen.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 18:55
    • exact @Rogier. Dat is de enige juiste analyse. Als Williams nog een beetje normaal punten wil binnenhalen zou ik voor Wehrlein kiezen inclusief zware korting op de Mercedes motoren ipv 10 miljoen meer sponsorgeld krijgen maar een zwak russisch ei toelaten. Stroll & Sirotkin is bij far de zwakste lineup van 2018, zelfs zwakker dan Sauber met die zweedse niksnut.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 20:10
    • Waarom? een getalenteerd jonge rijder zie ik daar liever dan een Robert op leeftijd en met een handicap.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 21:44
    • Daar si je dan met twee rotkinderen.
      Go for auction Willems. The best bidder wins.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 22:32
    • Arie54

      Posts: 4.960

      @MAXIMO: Onzin, Williams is al jaren bezig een marginaal team te worden met heel af en toe een uitschieter.

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 07:05
    • @ALONSO FAN: Jong en getalenteerd graag, maar daar valt Sirotkin niet onder in mijn ogen... Sauber zat al op zijn centen maar heeft zelfs besloten het niet te doen.

      • + 1
      • 13 dec 2017 - 07:34
  • Zou toch mooi zijn als er eens een Braziliaan aan de start van de F1 komt te staan veel te lang geleden

    • + 1
    • 12 dec 2017 - 17:31
    • 0xygen

      Posts: 1.160

      Godverdomme net de laatste race nog een gezien. Jankend en al ging die weg.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 17:38
    • Farsteps

      Posts: 475

      Zou toch mooi zijn als er weer een Rus aan de start van een F1 GP komt te staan veel te lang geleden.;)

      • + 4
      • 12 dec 2017 - 17:45
    • Zou wel eens de 1e Mongoliër aan de start van een F1 GP zien willen staan en dan Max in de weg rijden.
      Wat zou Max dan zeggen bij Jack P.?

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 20:00
    • Massa mag bij elke start van de F1 achter het muurtje komen staan.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 20:14
    • @TRACKLIMITS...

      Inwoneraanduiding Mongoliër, Mongolische

      ;)

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 07:36
  • louc_

    Posts: 2.303

    Dat word een verrassing!

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 17:35
    • Tadaaaaa... Het wordt toch Kubica die drie weken geleden al een tweejarig contract heeft getekend.
      Het was alleen nog ff wachten op de handtekening van Sirotkin, maar de Rus heeft voor 30 miljoen een contract als reserve en testrijder bemachtigd. Ook hier gaat het om een verbintenis van twee seizoenen.

      Bedoel je dat @Louc?

      • + 2
      • 12 dec 2017 - 20:20
  • Toch opvallend dat het uitgerekend vrouwelijke teambazen in de Formule 1 zijn die hun team prostitueren...

    • + 4
    • 12 dec 2017 - 17:55
    • Wastegate

      Posts: 390

      Een andere licht in de invalhoek. In de context waar deze F1 team zich begeven begrijpelijk. Overigens jammer...
      Ik zou zeggen "eigen" kracht zoals Haas waar je ook alles van kunt vinden.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 18:04
  • Het zal helaas wel het getalenteerde duo Strollotkin gaan worden met hun dikke pak meegebrachte drollars.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 18:12
  • Het is jammer dat Williams op deze manier in leven moet blijven.
    Stroll / Sirotkin genereert geen hoge merchandise verkoopcijfers ben ik bang. Dan de auto maar mooier maken met een dikkere Martinistreep/kleuren ipv al dat saaie, lege wit.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 18:28
    • het is een bewuste keuze, het kan ook anders zie Force India. Williams is gewoon idioot slecht bezig.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 20:12
    • @Darlos. Als je de posts van @Beri volgt lijkt het bij Williams toch een ander verhaal te zijn, waardoor ik er in ieder geval wat genuanceerder tegenaan kijk. Er speelt kennelijk een pittige schuldenlast.

      Het maakt in ieder geval duidelijk dat hier een boel onterecht uit het duimpje wordt gezogen. Dat laatste bedoel ik in zijn algemeenheid over dit onderwerp, velen doen er aan mee en dat begint met de media.

      • + 2
      • 12 dec 2017 - 20:31
    • een hoge schuldenlast is ook vaak ontstaan uit bewust verkeerde keuzes.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 21:04
    • Klopt maar dit kwam dacht ik uit de koker van Lowe en die is er nog pas één seizoen.

      • + 2
      • 12 dec 2017 - 21:31
    • Lowe is ook aandeelhouder van Williams, die denkt eerder aan het geld dan een fatsoenlijke coureur...

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 21:43
    • Iets zegt me @Bschuit dat jij je er niet verder in wil verdiepen...
      Dat is een keuze.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 22:15
    • welke posts refereer jij aan @Larry?
      Heb nml geen verhalen gehoord over zware schuldenlast, ik dacht dat Williams momenteel in financieel gezond team was

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 07:50
    • Posts van @Beri van twee of drie dagen geleden.
      Misschien dat hij ze hier nog ff wil updaten want om nu al die berichten te gaan afstruinen is ook geen pleziertje.

      Dus @Beri, als je dit leest: graag!

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 09:22
    • Box1986

      Posts: 1.662

      Normaal is er geen schuldenlast. Er was wel een redelijk groot verlies door naar de beurs te gaan maar dit was ingecalculeerd door het team en zou de toekomst moeten veilig stellen. Misschien dat de rijderskeuze de de beursnotering gekelderd heeft :)

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 10:08
  • Vroeger -denk ik nu ineens- waren veel meer mensen puur voor de wagen en niet zozeer voor de coureur. Is dat eigenlijk nog steeds, of is dit een verdwenen fenomeen? Ik ken niemand meer om me heen die puur voor de wagen is, itt vroeger. Het lijkt nu veel meer om de coureur te gaan. [met 'vroeger' dan bedoel ik 70's / 80's ].

    Veel mensen waren bijvoorbeeld voor de zwartgouden 'John Player Special' zoals ie werd genoemd en dan wist men amper wie de coureur was die 'm bestuurde. Veel verder dan z'n naam ging het niet. Gewoon, mooie auto. Klaar.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 18:32
    • Als ik toch een wagen moet kiezen dan ben ik voor Ferrari. Maar nu uiteraard even niet :)
      In de Alonso tijd was ik voor Ferrari. RB deed me niks. Mercedes doet me ook niks.

      Ik zou het een droom vinden om Max in die rode wagen als nummer1 correur te zien.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 18:39
    • Edit: Ik weet ook zeker als er 1 rijder is die schummi kan evenaren het Max wel is. Vanaf zijn 24e tot zijn 34e in de Ferrari. Hoe mooi zou dat zijn.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 18:45
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Ik ben nooit fan van een team geweest, altijd alleen coureurs, en dat is nog steeds zo.
      Wel reden mijn favorieten wel vaak voor hetzelfde team, Hakkinnen, Raikonen en Hamilton allen reden voor McLaren. Ik ben echt fan van de F1 geworden op het moment dat Jos instapte, daarvoor volgende ik het wel, maar niet heel fanatiek. In die periode was Senna wel degene die ik als favoriet had. Nu is Max uiteraard ook een van mijn favorieten.
      Het enige wat ik hoop is dat het team waar mijn favoriet rijd, het goed doet, en dan heb ik met Hamilton geen klagen. Uiteraard hoop ik dat Max de strijd met Hamilton aan kan gaan, en dan zal ik toch de voorkeur aan Max geven.;)

      • + 2
      • 12 dec 2017 - 18:50
    • Ik had op een gegeven moment het team van Jordan als favoriet , mede door alle show rond dat team .
      En natuurlijk de mooie auto toen B&H later de Buzzin Hornets.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 19:36
    • Kraai

      Posts: 682

      de auto's per team verschilden toen veel meer, denk ik.
      zelf was ik wel fan van de williams uit 1990 oa.
      met de plate luchtinlaat boven boutsen zijn hoofd.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 19:47
    • Ik had altijd bewondering voor de rijders. Dat begon met Jim. Later Rindt, Petterson, Lauda, Senna en Schuhmacher. Nu Max, Ric en Ham, echte racers.
      Van de auto's ben ik altijd Lotus fan geweest.
      Nu ben ik ook niet meer voor de wagens maar ik heb wel bewondering voor Mercedes dat ze zo'n goede auto/motor ontwikkeld hebben.
      Van de teams Ferrari in de periode dat Schuhmacher, Brawn, Byrn en Todt daar de scepter zwaaiden. Ze hadden altijd een agressieve tactiek wat ik fantastisch vond.
      Die overwinning van Schuh in Silverstone in de pitsstraat waar hij een 'stop and go' moest incasseren bv. Ook het een beetje scheef staan bij de start wat later verboden werd werkte intimiderend op de tegenstander. Ik vind dat soort dingen geweldig!

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 20:28
    • Hé @Zeswieler. Heb de jaren ’70 en ’80 toch zeer bewust meegemaakt en juist eerder het tegenovergestelde meegemaakt: eerst kwam de coureur en dan pas het team. Neemt niet weg dat er iconische teams als onder andere Ferrari, McLaren, Tyrrell, Lotus, Brabham en Williams waren.
      Over het team van jouw favoriete coureur wou je dan alles weten, niet andersom.

      Bij ons thuis had ook iedereen een andere favoriete coureur, maakte niet uit waar hij voor racete en naar welk team hij ging, je bleef hem supporteren.
      Eerst was ik voor Hesketh, toen voor McLaren en toen nog ff voor Wolf, maar het ging me uiteraard om James Hunt.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 20:46
    • @Jim. Je vergeet een belangrijke naam, de rivaal van Lauda!

      Ps. Tip: kijk uit hoe je reageert... ;)

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 20:53
    • Leuk om jullie reacties te lezen mannen. :-)

      Larry Perkins:
      Als ik even voor mezelf spreek dan was ik voor Niki Lauda vanwege z'n ongeluk en comeback. Ineens was die naam iets magisch (nog steeds lastig als forumleden hem 'n mongool of dwaas noemen). Maar ik werd toen dat jaar voor Tyrrell. Vanwege -inderdaad- die P34 zeswieler. En daardoor ook voor Jody Scheckter. Gek genoeg kende ik Depailler helemaal niet, terwijl hij notabene in die andere reed. Ik ben van 1970 dus dit is dan wel via de kinderbril gezien he. Maar later waren de mensen vooral voor de wagens ivm de livery en werden daardoor voor een coureur omdat hij in HUN wagen zat. Mijn vader was in de early 70's ook voor Tyrrell. Je was toen -zoals ik t me herinner- voor de wagen en daardoor voor de coureur die hem bestuurde. Niet andersom.
      Veel mensen omarmden destijds dus ook Lotus vanwege die zwartgouden livery, en namen dan voor lief wie hem bestuurde. Dat zie ik nergens meer eigenlijk.

      Maar nogmaals leuk om jullie herinneringen te lezen. :-)

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 21:31
    • Tegenwoordig kennen we de coureurs ook echt, maar als je destijds geen magazines las of kocht wist je echt niet hoe die coureurs eruit zagen. Vaak zag je alleen de race (en dus niet de coureurs maar puur de wagens in actie). mss ligt het daar aan.
      Wij keken de race vaak op RTBF [belgie frans] en soms op de duitser.. Op een Nederlandse zender kwam t amper. ja, kleine 6 minuten samenvatting op studio sport zondagsavonds.
      Daarentegen spraken de namen me wel echt aan: Brambilla, Regazzoni, Giacomelli... ik had geen idee hoe zij eruit zagen, maar die namen vond ik verschrikkelijk ruig. Ook de naam Fittipaldi trouwens.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 21:46
    • Je blijft maar stug volhouden hè @Zeswieler, hahaha LOL, ondanks dat je hier vooral wordt tegengesproken. Prima, ieder zijn beleving.

      Wat je schrijft over blaadjes en magazines klopt. Ik kocht destijds alles wat los en vast zat over de F1. Wellicht toch een generatiekloofje?

      Brambilla, Regazzoni en Fittipaldi zagen er sowieso niet uit. Dat waren waarschijnlijk de lelijkste coureurs van hun generatie, haha. ;)

      Trouwens, waneer men nu negatief over Niki praat jeukt het bij mij ook, ook al was dat destijds de rivaal van mijn favoriet.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 22:27
    • Ik denk dat dit meer een persoonlijke ervaring is. Zelf herinner ik mij maar de races vanaf 1996, en na fan te zijn van Damon Hill ben ik overgestapt naar McLaren. Vooral het team. Maar zo dan wel grote fan geworden van Hakkinen en Raikonnen. Hamilton zei (en zegt) me niets, maar ik bleef wel altijd supporteren voor McLaren. Nu ook, zeker met Stoffel in de wagen, maar voor Kimi en Max supporter ik ook.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 23:08
    • Het zijn allemaal persoonlijke ervaringen, waar het om ging bij ons die die tijd (jaren ’70-’80) hebben meegemaakt, is of de meeste daarvan teams of coureurs als favoriet hadden. We probeerden daar een inschatting van te maken en verder leuke ervaringen uit die tijd te delen.

      Damon Hill, wat voor jou het begin was, was voor ons destijds in de jaren ’70 niet meer dan het kleine zoontje van Graham. ;)

      • + 1
      • 13 dec 2017 - 06:42
    • Arie54

      Posts: 4.960

      Ja hoor, ik ben sinds 1974 Ferrari-fan, wie er in rond rijdt boeit me een stuk minder. En inderdaad, de zwartgoude JPS ground effect wagens, die vond en vind ik qua lijnenspel het allermooist.

      • + 1
      • 13 dec 2017 - 06:56
    • Cool Cat, je bent een Copy Cat? xD

      Je beschrijft exact mijn eigen ervaring/herinnering. :)

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 08:56
    • Ik heb ook grotendeels t pad bewandeld wat CoolCat beschrijft. :-)

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 12:52
    • Kijk Larry,

      toch n medestander gevonden in Arie54.. :-)

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 12:54
    • Ja @Zeswieler, maar dat is Arie uit ’54...

      (geintje @Arie54)

      • + 1
      • 13 dec 2017 - 15:36
    • Vond de Williams en McLarens na het JPS tijdperk wel mooi.

      Zelf altijd fan geweest van een rijder. Mansell, Alesi, Mika,H, Jos, Kimi, en Max nu ook.
      Krijg wel steeds meer respect voor Daniel en Lewis. Daarnaast mag ik Perez wel en Nico.

      • + 1
      • 13 dec 2017 - 18:15
    • @Larry:
      Simtek met Jos ;-)
      March met Jan

      en idd - die Jordans waren ook gaaf

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 18:17
  • Gaat geen Sirotkin worden, dan had je gewoon Massa kunnen aanhouden. Waarschijnlijk fakenews uit Rusland. Ik denk dat het nog steeds Robert Kubica gaat worden, zit een risico in maar met Sirotkin is deze groter in mijn ogen. Hier trek je voor de toekomst ook geen sponsors mee.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 19:16
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Sirotkin neemt 15 miljoen sponsorgeld mee, lijkt mij best een aardige sponsor.....;)
      Ik denk niet dat je zo gauw een sponsor gaat vinden die dat ophoest.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 20:00
    • Waarom moet je die 15 miljoen van Sirotkin hebben? Stroll neemt al vele miljoenen mee en Williams maakt al meer dan drie jaar winst? Tevens heeft Williams voldoende sponsors dus ik zie de logica voor Sirotkin niet.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 20:21
    • NicoS

      Posts: 18.215

      Met 15 miljoen kun je heel wat doen lijkt me, Williams is niet bepaald een heel rijk team, dus die centjes zijn altijd welkom.
      Als zij denken dat Sirotkin de beste keus is, dan zal dat ook wel zo zijn.
      Zij beschikken over alle data, wij niet.
      We zien het wel, voorlopig is er nog niets besloten, dus kan nog alle kanten op.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 20:44
    • Iedereen verwachtte Kubica, dan was ie toch gewoon al getekend? Het feit dat hij bij Renault gepasseerd werd moet ook gewoon al een teken aan de wand zijn dat ie misschien gewoon niet goed genoeg meer is.

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 21:27
    • core2duo:
      omdat jij en ik niet alles weten is t eigenlijk niet te beoordelen vanuit ons. Jouw logica snap ik hoor, maar als je dit zou zeggen tegen iemand van Williams dan geloof ik er heilig in dat ze donders goed kunnen toelichten waarom het toch ff heel anders ligt.
      Sirotkin zal t beste totaal pakket hebben. en nog n jaar Massa? pfff dat zou echt teveel vh goede geweest zijn. Veldvulling 2.0...

      • + 1
      • 12 dec 2017 - 21:40
  • ray1975

    Posts: 2.400

    Heerlijk hoor, die Rus.... Zijn we gelijk van die Kubica gezeik af. Toffe gozer hoor, maar dat kan toch gewoon niet in de F1, die man is gehandicapt !!! En dan op hoogste niveau race, gewoon onmogelijk....

    • + 3
    • 12 dec 2017 - 19:21
    • Praat jij ff voor jezelf.

      • + 3
      • 12 dec 2017 - 20:59
    • bonensoep

      Posts: 651

      Die gehandicapte rijdt jou er met twee vingers in zijn neus, en de ogen dicht dus puur op de tast en instinct, er helemaal uit. Kansloze reactie...

      • + 2
      • 12 dec 2017 - 23:48
    • Arie54

      Posts: 4.960

      Kansloze reactie zeg. Ik durf 'm wel aan dat Kubica de helft van de huidige F1 coureurs voor schut rijdt. En als je ook maar iets van de racerij zou afweten dan had je kunnen weten dat bijvoorbeeld de ex-F1 coureur Alex Zanardi zonder benen bepaald niet als veldvulling reed in de DTM, toch niet echt een kneuzenklasse. Verder, om het helemaal 'mooi' te maken, wat dacht je van de Fransman Frédéric Sausset, die zonder armen en benen in een aangepaste LMP2 deel nam aan Le Mans?

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 06:54
    • @Arie. Waarom heeft hij dan geen contract bij Renault gekregen? En jij denkt dat hij nu het contract bij Williams krijgt?

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 08:58
  • Kraai

    Posts: 682

    Zal wel iemand moeten zijn die goede feedback kan geven aan de engineers anders heb je twee coureurs die de auto niet verder kunnen helpen ontwikkelen.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 20:27
    • Idd, zou ook het beste zijn voor Williams. Kubica lijkt mij dan de beste keuze gezien zijn vroegere ervaring.

      • + 0
      • 12 dec 2017 - 23:10
  • Ben wel erg benieuwd wie het nu wordt, straks komen ze met een figuur uit de hoge hoed die niemand verwacht had, Nyck de Vries of zo ;-).

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 20:31
  • jd2000

    Posts: 6.866

    Visie van Williams is al jaren dat een coureur niet zo belangrijk is. In percentages zegt Frank Williams dat het ong. 20% is. Hill dacht ook nadat hij wereldkampioen was geworden meer geld te kunnen vragen. Daarna kon hij vertrekken. Met andere woorden , het is Williams om het even.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 20:49
    • Brammus

      Posts: 791

      Frank heeft inderdaad ooit gezegd dat hij de coureurs "ziet" als onderdeel van de wagen. banden, motor, chassis, coureur.. Functioneerde een van deze vier niet, wisselen.

      Maar dit is al lang niet meer het geval bij Williams team..

      • + 0
      • 13 dec 2017 - 11:43
  • Trulla

    Posts: 1.423

    Als ik Toto zo hoor is er wellicht toch nog een klein kansje op Wehrlein. Ik mag hopen dat Mercedes wat korting gaat uitdelen in ruil voor Wehrlein.

    • + 0
    • 12 dec 2017 - 22:23
  • mordor

    Posts: 1.940

    Kubica, hoe sympathiek ook, is emotie. Zelfs de FIA zet grote vraagtekens bij zijn eventuele terugkeer. Of Sirotkin de juiste persoon is? Ik dacht dat leeftijd van belang was voor Martini, maar blijkbaar is dat toch anders. In dat geval hadden ze beter voor Wehrlein of Kvyat kunnen gaan, imho.

    • + 1
    • 12 dec 2017 - 23:39
  • Arie54

    Posts: 4.960

    Hoeft niet, hebben de media al voor ze gedaan...

    • + 0
    • 13 dec 2017 - 06:45

Gerelateerd nieuws