Vrouwelijke coureurs als Pippa Mann en Tatiana Calderon hebben hun verbazing en ongenoegen uitgesproken over de positie die Carmen Jorda binnen de internationale autosportbond FIA gaat bekleden. De Spaanse krijgt een rol binnen de Women in Motorsport-commissie. Gezien haar gedachten over de positie van de vrouw in autosport betekent dit een stap achteruit, zo vinden enkele vrouwelijke rijders.
Een van hen is Pippa Mann. Zij vertelde aan Autosport: "Tegen een achtergrond van huidige en aanstormende vrouwelijke racetalenten is het extreem teleurstellend om erachter te komen dat een coureur zonder aansprekende resultaten in welke categorie dan ook, iemand die ook nog eens niet gelooft dat wij als vrouwen de competitie met mannen aan kunnen gaan, nu bij de FIA de belangen van vrouwelijke rijders moet gaan behartigen."
"Voor mij persoonlijk is de benoeming van iemand met deze standpunten voor een commissie die de positie van vrouwen in de internationale autosport juist zou moeten verdedigen en versterken zeer ontluisterend. Dit vertegenwoordigt een flinke stap achteruit voor de FIA."
Tatiana Calderon sluit zich daar volledig bij aan. "Het was voor iedereen een verrassing, aangezien de meeste vrouwelijke coureurs zich niet kunnen vinden in de meningen van Jorda. Wij kunnen wel degelijk mee op het hoogste niveau en er bestaat geen noodzaak voor een speciaal kampioenschap voor vrouwen."
"Wat wij nodig hebben, zijn initiatieven zoals Dare 2 Be Different en hoe Michele Moutin de belangen van vrouwen bij de FIA behartigt, bijvoorbeeld door participatie van vrouwen in alle vormen van autosport te promoten en aan te moedigen. Het is lastig, ongeacht je geslacht. Als er negentig jongens meerijden en tien meisjes, is de kans dat een meisje doorbreekt sowieso kleiner. Ik ben het oneens met Jorda en waar zij voor staat, maar dit verenigt de rest van de vrouwen alleen maar om haar ongelijk te bewijzen."
Reacties (75)
Login om te reagerenJean Alesi
Posts: 17.675
En maar roepen en vinden etc...
Maak een punt door op het circuit te laten zien dat je gelijkwaardig bent / of zelfs beter dan je mannelijke concullega's...
Remedy81
Posts: 5.880
Lees je het wel goed? Dat is juist wat Pippa en Tattiana zeggen... Wij willen gewoon tegen de mannen racen en bewijzen dat wij gelijkwaardig of beter zijn en aan de hand daar van een plekje bij een team afdwingen. Ik denk dat Bijtske hier hetzelfde over denkt. Alleen dat maffe mens van een Carmen denkt daar anders over en de FIA luistert er ook nog naar...
Jean Alesi
Posts: 17.675
Maar vooralsnog racen ze toch gewoon tegen de mannen, lijkt me heel sterk dat als ze genoeg indruk weten te maken dat hen een plek in de F1 geweigerd wordt, ik denk zelfs dat ze mogelijk een voordeel hebben wegens de commerciële voordelen die teams erin zien om een vrouwelijke coureur aan te nemen..
Het grote probleem is dat de resultaten van de dames vooralsnog niet écht indrukwekkend genoeg zijn om een plek in f1 te rechtvaardigen, daarom beperken ze zich maar tot roepen richting het initiatief van Jorda.
Beemerdude
Posts: 7.716
@JeanAlesi; ik ben het toch niet helemaal met je eens. Zo staat bijvoorbeeld al jaren Danica Patrick stevig haar mannetje Indy cars, een klasse waaraan veel van de mietjes die nu F1 rijden niet eens deel durven nemen.
Danica wil niet eens in F1 aantreden, maar ik denk dat ze in de middenmoot prima mee kan. F1 tegenwoordig is fysiek vooral een kwestie van G-krachten en dat is te trainen. Qua bouw en lengte is F1 een voordeel voor vrouwen, als ze tenminste niet een cup F in de blouse hebben☺
In de tijd van zelf schakelen en geen stuurbekrachtiging speelde fysiek een stuk meer mee.
Maar; het is belachelijk dat Carmen Jorda deze job krijgt. Werkelijk niets gepresteerd en met haar uitspraken en mening doet je vrouwen in autosport geen goed. Het is een beetje als Geert Wilders benoemen tot boegbeeld voor de integratie van moslims.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Jorda's prestaties in de racerij zijn inderdaad van een bedroevend niveau.
Maar ook deze druk roepende dames hebben nog maar weinig laten zien, niets wat wijst op een mogelijke f1 toekomst iig.
Danica is een beetje uitzondering, verdienstelijk in de Indycars, maar ze gaf zelf al aan geen f1 interesses te hebben, dus daarmee is zij ook weer niet relevant.
Het kan makkelijk zo zijn dat een aparte top autosport klasse speciaal voor dames onzin is, het is dan aan getalenteerde dames om dat te bewijzen, ik ken er maar weinig
brabham-bt50
Posts: 11.760
Zijn wel meer vrouwen geweest die echt succesvol waren, vooral in rallysport, die reden hun mannelijke collega’s gewoon om de oren, dus snap hun punt wel. Ik vind een aparte klasse ook echt kolder. Een vrouw als Danica Patrick is ook competatief dus het is mogelijk. Er racen gewoon veel minder vrouwen dus de kans dat er een echte topper tussenuit is kleiner.
Beemerdude
Posts: 7.716
En Danica Patrick vind ik nog een heel stuk leuker om naar te kijken als madam Jorda.
Silfen
Posts: 266
@Jean Alesi: Er zijn gewoon veel minder vrouwen/meisjes die racen dan mannen, daardoor is het voor hun veel moeilijker om zich (een enkeling daargelaten) tussen de mannen te mengen.
Maar ik kan er zo een aantal noemen die gewonnen hebben in aansprekende races van de mannen zoals Katherine Legge, Simona de Silvestro en bovenstaande Pippa Mann. Dan hebben we ook nog Christine Nielsen die afgelopen seizoen kampioen geworden is in de IMSA Weathertech Sportscar Champioship (de Amerikaanse tegenhanger van de WEC) in de GTD klasse.
Net nu het steeds normaler en geaccepteerder wordt dat de vrouwen met de mannen meerijden krijg je iemand die ZELF niet goed genoeg is, die zegt dat vrouwen over het algemeen niet goed genoeg zijn. Terwijl er genoeg voorbeelden zijn van vrouwen die wel degelijk kunnen winnen van (veel) mannen. Zo iemand zou niet de vrouwen bij de FIA moeten vertegenwoordigen omdat ze alleen maar namens haarzelf spreekt en niet namens de (meeste) vrouwen die wel tegen de mannen willen racen om te bewijzen dat ze het ook kunnen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
een threesome met Carmen en Danica zou ik niet bezwaarlijk vinden....
Jean Alesi
Posts: 17.675
okay Silfen, daar heb je een goed punt
Arie54
Posts: 4.960
@BEEMERDUDE: Vooropgesteld dat die Danica Patrick mij volledig zoek zal rijden, en wie niet op dit forum denk ik zo, maar haar resultaten vind ik belabberd. Even op een rijtje: Indy 2005-2011 achtereenvolgens 12e, 9e, 7e, 6e, 5e, 10e en 10e. Daarna is ze 2010-2012 NASCAR gaan doen, toen werd het helemaal belabberd: 43e, 26e en 10e.
En voor wat betreft die Carmen Jorda, uitwonen en daarna weggooien, dat mens is een aanfluiting als het om racen gaat.
Mojito
Posts: 4.843
Ik wed dat de FIA Jorda juist voor deze functie ingelijfd heeft omdat ze eigenlijk geen vrouwelijke rijders op de F1 grid wil hebben.
Dat zal in hun ogen wel afbreuk aan het stoere imago doen dat de F1 moet uitstralen.
Gladiatoren die met brullende motoren op het scherpst van de snede racen alsof hun leven ervan afhangt.
Oh wacht... V6 brommertjes, DRS en straks die teenslippers er nog bij. Welk stoer imago Mr. Todt?
Kenju
Posts: 2.629
De FIA is veel breder dan alleen de F1 en juist in de F1 telt het fysiek meer en is de kans dus kleiner dat vrouwen doorbreken.
Apart van de formule klassen is het niet ondenkbaar dat er vrouwen zij die mee kunnen doen, maar feit is ook dat de aanwas van vrouwen veel kleiner is.
Remedy81
Posts: 5.880
V6 brommertjes? Die leveren een bak meer vermogen dan een atmosferische motor in de F1 ooit heeft geleverd....
De Zeswieler
Posts: 7.303
De term 'brommer' refereert NATUURLIJK aan het geluid en niet 't vermogen Remedy.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Volgens Rosberg klinken ze als brommertjes @Remedy, zie de topic van vandaag.
Remedy81
Posts: 5.880
@DE ZESWIELER: Dat snap ik ook wel, wat ik wil zeggen dat we niet van een turbo motor af moeten stappen dat is grote onzin we moeten alleen het geluid verbeteren wat het nu is. Terug naar een atmosferische motor zou echt onzin zijn....
@LARRY PERKINS: Heel scherp, ik las het na dit artikel en dacht oeps daar heb ik in een ander bericht op gereageerd ;)... Maar zie bovenstaande het moet veranderen maar aub laten we niet terug gaan naar atmosferische motors...
CTRA
Posts: 4.060
En die V6 is geen atmosferische motor?
leroyvdheuvel
Posts: 674
@ CTRA neee : Een atmosferische motor is een motor zonder enige vorm van drukvulling in de vorm van een turbo, supercharger of compressor.
CTRA
Posts: 4.060
Dank je, duidelijk
Rogier hier
Posts: 6.530
Jorda staat zo leuk op de foto. Zo spreekt ze de, meestal mannelijke, formule 1 fans het meeste aan. Niet met haar resultaten. Deze PR is ook belangrijk voor de FIA!
tracklimits
Posts: 246
Idd. en tegen het kleine Franse gedrochtje moet natuurlijks wel wat leuks tegenover staan. :)
TylaHunter
Posts: 9.817
Als we even eerlijk zijn als man zijnde, is Jorda wel echt 1 van de betere om "het gezicht" te tonen voor de vrouwelijke coureurs. Die helm kan ze gerust een vrije training afhouden.
Sjaak Nieuwendorp
Posts: 202
Dit is wel erg oud nieuws...
Demachiel
Posts: 183
Er zijn verschillende vrouwelijke coureurs. Er is er geen één die boven het maaiveld uitsteekt.
Zijn vrouwen dan toch echt minder getalenteerd, of zijn er te weinig die racen?
Wat denken jullie?
vectraf1
Posts: 292
Het zal met 1 of andere coördinatie te maken hebben, er zijn natuurlijk ook erg weinig mannen die op dat niveau kunnen rijden.
Er zullen ook vast sporten zijn waar vrouwen beter in zijn!
ehhhh?
droopz
Posts: 777
@vectraf1 zoals EK voetbal inderdaad.
Remedy81
Posts: 5.880
beetje kort door de bocht... Beitske heeft in menig klasse laten zien dat ze prima mee kan komen. En wat denk je van Danica die heeft in flink wat jaar gewoon een woordje meegesproken in de indycar... Van 2006 tot 2011 altijd in de top 10 van het indycar kampioenschap... Dat hebben veel mannelijke collega's haar niet nagedaan. Tevens heeft ze meerdere keren sterk gepresteerd in de indy 500 en zat ze een paar keer dicht bij de overwinning.
Demachiel
Posts: 183
@Remedy klopt helemaal wat je zegt, maar dat is netjes meedraaien. Er geen één vrouw geweest die het Senna, Schumacher, Andretti niveau heeft gehaald...
Larry Perkins
Posts: 53.147
Onze eigen Liane Engeman heeft Emerson Fittipaldi nog over de knie gelegd...
Remedy81
Posts: 5.880
@DEMACHIEL: Klopt maar tot Max was er ook geen Nederlander die dat niveau gehaald heeft. Wat ik daar mee wil zeggen is dat het niet onmogelijk is dat er een keer een vrouwelijke coureur komt die dat niveau wel kan halen. Niets maakt dat onmogelijk. Het is net als in de techniek (b.v. ICT) er zitten procentueel weinig vrouwen in de techniek omdat de vrouwen zich hier minder in interesseren maar het wil niet zeggen dat de beste techneut geen vrouw kan zijn. Bij b.v. de paardensport of ballet is dit weer precies andersom...
BrRacing
Posts: 9.926
Vrouwen zijn nu eenmaal gevoelig voor de schoonheid van een andere vrouw en gaat vrijwel altijd hand in hand met gevoelens van jaloezie en afgunst:-)
vectraf1
Posts: 292
Zozo, jij durft!
droopz
Posts: 777
zoals EK voetbal inderdaad.
droopz
Posts: 777
bovenstaande reactie moest op de reactie van vectraf1 zijn.
Commando
Posts: 3.947
Ik denk dat elke feministe een avondje mee moet gaan met een stel geile huisvrouwen die naar een mannelijke stripperclub gaan.
Die zijn in 1 avond genezen. Probleem opgelost.
Commando
Posts: 3.947
www.youtube.com/watch?v=tGdSqGxRfaE
DutchTreath
Posts: 5.058
Je kunt zeggen wat je wilt over Jorda. Maar ze heeft gewoon gelijk dat vrouwelijke coureurs niet thuis horen in de huidige F1. In de meeste sporten heb je ook een aparte vrouwen en mannen competitie. Waarom zou dit anders moeten zijn in de race wereld. Oke, t/m bepaalde auto klassen zou je het gecombineerd kunnen doen. Ik denk dat de vrouwen te veel naar Amerika kijken, waar de racecultuur totaal anders is opgebouwd dan in Europa.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Waarom de dames niet zelf laten kiezen? De ene wil graag tegen de mannen rijden en de andere wil graag in een damescompetitie rijden. Iedereen gelukkig toch?
Behalve sommige mannetjes die dan het nakijken hebben...
JV fan
Posts: 2.674
nog even en Maldonado , wordt de ambassadeur voor road safety...
BENNY DONKER
Posts: 1.976
:-)
Rimmer
Posts: 12.117
Er is gewoon nog veel te weinig vrouwelijke aanwas en daardoor lijken ze slechter dan ze zijn. Sabine Schmitz kent “die Ringe” weliswaar van binnen en van buiten maar ze rijdt wel iedereen op die baan naar huis. Wat was er van haar geworden als ze vanaf haar 2e jaar dezelfde begeleiding en faciliteiten had gekregen als Max? Dan had ze minstens de Ericssons en Stroll van deze wereld totaal aan gruzelementen gereden.
Ik snap ook niet dat er überhaupt nog mensen zijn die Jorda’s woorden enige waarde toekennen. Dat domme schaap ziet er leuk uit en zoals altijd wemelt het van de mannen die niet meer kunnen nadenken zodra de piemel begint te tintelen. Bij de FIA wemelt het kennelijk ook van deze mannen die thuis tekort komen.
DutchTreath
Posts: 5.058
Nou @Rimmer, dat zelfde domme schaap krijgt anders wel een functie binnen de FIA. Dus zo dom is zij schijnbaar nu ook weer niet. En dat je geen super coureur bent, wil nog niet zeggen dat je politiek gezien niet zou weten wat er in het racewereldje speelt. Dat jij een bevooroordeeld persoon bent wordt nu wel duidelijk. Je kent haar nog geeneens persoonlijk, maar toch heb jij je mening al klaar over haar.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.537
en we gaan lekker op de man spelen ;) Waar Jorda idd goed in is, is politiek. Ze heeft een vriendje dat een hoge functie bij FOM had en daarom wist ze zich eerst in de GP3 binnen te werken, daar bleek ze geen coureurstalent te hebben, dus ging ze postergirl worden voor Renault en kwam bij de FIA op de radar. Ze maakt idd slim gebruik van de mogelijkheden naast de baan, omdat ze op de baan ook de vrouwelijke racers niet meer kan bijhouden ;)
Rimmer
Posts: 12.117
Verdiep je eens in wat ze allemaal geroepen heeft in het verleden en hoe daar oa door Mevr. Moutin op is gereageerd. Jorda is een dom schaap en de meesten blaaten er vrolijk op los
Tonrossi
Posts: 2.615
Helemaal juist Rimmer.
Vieze ( geile ) oude mannetjes
DutchTreath
Posts: 5.058
@Rimmer
Je kunt roepen wat je wilt. Voorlopig heeft zij wel die positie. Of ze nu wel of niet kan racen doet er in dit geval niet aan toe. Of ze wel of geen punt heeft dat vrouwen in de F1 uitkomen wel.
Cypher
Posts: 2.191
Tja, de dames kunnen gewoon niet toegeven dat zij minder presteren. Nergens in welke klasse dan ook heeft een vrouw gedomineerd zoals mannen/jongens dat wel deden.
Soms konden ze aardig meekomen bij vlagen zoals Danica Patrick en Christina Nielsen (die dan wel een auto deelt) maar daar is dan ook alles mee gezegd.
Krombacher
Posts: 993
Het glazen plafond, het bestaat zelfs in de F1. Jammer. Ik snap de andere dames wel. Als je weet dat er sowieso al weinig vrouwen doorkomen aan de (F1)top dan helpt het niet als je weet dat iemand in de FIA, die jouw belangen zou moeten behartigen helemaal niet voor jou opkomt. Dat werkt ontmoedigend, ook voor sponsoren, teambazen etc.
Ik zie een parallel met vrouwenvoetbal: (Nederlandse) voetbalmeisjes hebben pas sinds heel kort een rolmodel: Lieke Martens bijvoorbeeld. Maar zie jij voetbalshirtjes met haar naam er op? Nee, als voetballende meisjes een FC Barcelona shirt of setje willen hebben zitten ze vast aan die van Messi. Daarmee geef je eigenlijk het signaal af dat het leuk is dat je voetbalt maar hogerop kom je toch niet: dat is aan de mannen voorbehouden. Neem maar van mij aan dat het voor vrouwen echt lastiger is om serieus geworden te worden in sporten waar ook mannen aan deelnemen. Niet persé omdat ze slechter zijn maar omdat ze een achterstand hebben in de sport.
En ja, ik weet dat de Nederlandse leeuwinnen waarschijnlijk zouden verliezen van het huidige Nederlands mannenelftal maar in een sport zoals de paardensport en autosport worden de verschillen wellicht kleiner gemaakt. Er zullen vast vrouwen zijn die meer spierkracht hebben als een Verstappen nu heeft en misschien zal ze het meer moeten hebben van inzicht etc. Of ze er dan net zo leuk uitzien als Carmen weet ik niet ;-) Maar dat zou niet uit mogen maken.
RemkoDJ
Posts: 93
Ik denk dat ze ergens gewoon een raceklasse voor vrouwen moeten opzetten o.i.d. F1-women.
Bij bijna alle andere sporten zijn mannen en vrouwen toch ook gescheiden. Waarom willen de vrouwlijke coureurs zich dan wel meten met mannen.
Gard
Posts: 863
Korfbal. :-)
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Korfbal: de enige sport waarbij je altijd 4 kleedkamers nodig hebt.
Zucht
Posts: 939
Een spektaculaire competitie met fabrieksteams van Microcar, Ligier, Aixam!
CTRA
Posts: 4.060
En je mag als man geen vrouw dekken, dus dan is voor mij de lol er al gauw af.
Zucht
Posts: 939
en Durex als banden leverancier
astridf1
Posts: 332
Ruitersport ;)
Silfen
Posts: 266
Paardensport, motorracen, en nog wel een paar.
Sporten die samen kunnen zijn sporten waar het niet (alleen) gaat om fysieke kracht zoals wielrennen of hardlopen of zo.
tracklimits
Posts: 246
Zelfs bij een ''sport'' als darten zie je geen mannen tegen vrouwen op het hoogste niveau.
Daarbij komt toch weinig tot geen fysieke kracht bij kijken,maar toch zie je het gewoon weg niet en er zijn toch genoeg vrouwelijk darters.
Waarschijnlijk kunnen mannen zich beter concentreren na een halve fles Bacardi. ;P
Larry Perkins
Posts: 53.147
Julie Wood won bijna altijd van de mannen maar natuurlijk niet van Michel en Steve...
Larry Perkins
Posts: 53.147
Curling, sjoelen en mikado...
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Maar waarom schaken dan weer niet?
mediF1
Posts: 2.841
Een plek moet je verdienen en als je snel bent maakt het niet uit of dat je een vrouw bent dan willen ze je overal maar ik vind wel dat het niet geromantiseerd moet worden en juist die naar voren schuiven die het verdienen om vooraan te staan een mooi gezicht zie je immers toch niet als ze een helm op hebben snelheid echter wel .
Larry Perkins
Posts: 53.147
En in de toekomst volgt de vraag in welke klasse transgenders mogen/moeten sporten...
schwantz34
Posts: 38.436
Het originele geslacht moet dan wel geheim blijven voor de spanning natuurlijk. "Beste mensen, Start your engines" ;)
geert61
Posts: 1.099
zit helemaal anders in elkaar, de voorzitter van de fia is in zijn race dagen ooit eens voorbij gereden daar een vrouw zij was veel sneller dan hij was, en hij mocht daardoor niet mee doen
sins dien doet hij alles om vrouwen te weren in de autosport .
de dame die hem toen zoek reed heeft hij later dat jaar op slinkse wijzen ook de sport uit gewerkt .
en met deze dame heeft hij dus een medestander die ook nog eens vrouw is, dat maakt zijn missie vrouwen te weren alleen maar makkelijker .
toaal hebben 4 vrouwen in de f1 gereden en alle 4 door toedoen van boven genoemde er ook weer uit gewerkt .
ik weet zeker dat de heren er een zware dobber aan zullen hebben want geef ze dezelfde kansen en steun dan zijn er zeker dames die het de heren lastig kunnen maken
Drunt
Posts: 527
Ze is wel lekker :p
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Eet smakelijk.
Drunt
Posts: 527
In my dreams ;)
Larry Perkins
Posts: 53.147
Misschien heeft @Billgates nog een heerlijk Spaans recept. ;)
rf
Posts: 308
Vrouwen zijn jaloers...
schwantz34
Posts: 38.436
Coureurs ook, wie wil er nou niet in de beste auto rijden?
Larry Perkins
Posts: 53.147
Magnussen, hij heeft het nog nergens zo fijn gehad als bij Haas, want ze denken niet zoveel na en houden het lekker simpel...
f1 benelux
Posts: 4.072
Typisch vrouwen, de één kan niets van de ander verdragen!! Geef er eentje aandacht, en de rest wordt pissed! Mensen die vrouwen en mannen gemengd op de werkvloer hebben, weten waar ik het over heb... En als ze er dan nog goed uitziet, is het hek helemaal van de dam! Bewijs lever je niet met woorden maar met daden dames!! En nu gas erop en het tegendeel bewijzen. Zie je meteen waarom er maar ooit een paar dames tot de f1 zijn geraakt.
James
Posts: 1.653
Het is gewoon een feit dat autosport een fysieke sport is, waarbij op het hoogste niveau vrouwen altijd ondergeschikt zullen zijn aan mannen, hoe je het ooit draait of keert. Dus in wezen heeft Jorda gewoon gelijk, ongeacht wat haar prestaties ook mogen zijn. Het gaat zelfs verder dan fysieke sporten, want bijvoorbeeld ook in het schaken kunnen de vrouwen niet tippen aan de mannen, terwijl de totale verzameling van (vrouwelijke) schakers wereldwijd behoorlijk groot is.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Misschien moet je de dames vlak voor de start je creditcard geven, dan zijn ze razendsnel. ;)