Ferrari-voorzitter Sergio Marchionne heeft in zijn speech bij de traditionele kerstlunch van de Scuderia nogmaals herhaald dat het dreigement om de Formule 1 na 2020 te verlaten geen loos alarm is. Hij zal niet schuwen om de Italiaanse renstal terug te trekken uit de Formule 1 als de koers die Liberty Media voor de koningsklasse van de autosport uitstippelt hem niet bevalt.
Gazzetto dello Sport citeert Marchionne: "Hetgeen me nog het meest irriteert is het feit dat een ervaren man als Ross Brawn dingen bedenkt die tegen het DNA van de Formule 1 indruisen. De auto's allemaal hetzelfde en simpeler maken, met goedkopere motoren, is wat ze in de NASCAR doen en daar hebben wij geen trek in."
"We moeten met een evenwichtige oplossing op de proppen komen waar iedereen zich in kan vinden en dat zal na verloop van tijd ook wel gaan gebeuren. Zo niet, dan is een vertrek van Ferrari uit de Formule 1 onvermijdelijk. Als ze denken dat we bluffen, dan spelen ze met vuur."
De contracten van de meeste Formule 1-teams lopen na 2020 af en Marchionne zinspeelt al op een alternatief kampioenschap. "Ik geloof dat Ferrari de kracht heeft om andere teams met zich mee te sleuren naar een alternatief kampioenschap."
Reacties (114)
Login om te reagerenDailyflatsix
Posts: 48
Ik zeg doen !
Laat maar zien, lukt het niet ? Hebben we in ieder geval wat beleefd.
Taures
Posts: 1.405
Alweer
Caramba
Posts: 5.786
De arrogantie van Marchionne is dat hij wel even zal bepalen wat het DNA van Formule 1 is. Die man is werkelijk niet goed snik. Datzelfde DNA dicteert namelijk ook dat er 24 tot 26 auto's op het startveld staan.
Caramba
Posts: 5.786
Bah, wat heb ik in korte tijd een hekel aan dat heerschap gekregen. 'Spelen met vuur' - wat een blinde arrogantie moet je hebben om dergelijke woorden te gebruiken.
Ik denk dat de repliek als volgt moet luiden:
A Ja, we denken inderdaad dat jullie bluffen.
B We spelen niet met vuur. Want zelfs als we het mis hebben en jullie opstappen, dan kan ons dat niet wezenlijk schelen. Ferrari is niet de eerste grote naam die het speelveld verlaten heeft. En F1 heeft dat altijd doorstaan. Met gemak. F1 is groter dan Ferrari, veel groter. Het gat wordt wel weer opgevuld, wellicht door meerdere teams.
C We wensen jullie veel succes met jullie verdere activiteiten binnen de autosport.
ringo
Posts: 3.633
europa wilt juist de brandstof motoren afschaffen, F1 blijft zeker nog de verkeerde weg om regulier brandstoffen te gebruiken.... personelijk zoek naar biobrandstof alternatief :)
Snelrondje
Posts: 8.538
Biobrandstoffen zijn achterhaald @Rio. Slecht voor de wereld voedselproductie en de regenwouden.
Progames1981
Posts: 1.555
Caramba, hoe lang volg jij dit spelletje? Ja Ferrari weet precies wat t DNA van f1 is en hoort te zijn. Als liberty en brawn denken er ff een waardeloze show van te maken, dan zitten ze inderdaad helemaal fout. Als je een formule 1 fan bent hoor je dat te zien en te weten! En ja als Ferrari vertrekt, geloof maar dat mercedes een Renault gelijk mee gaan, daar is absoluut geen twijfel over mogelijk
NicoS
Posts: 18.070
@Progames,
Waarom denk jij dat Brawn en Liberty er een waardeloze show van willen maken?
En hoezo stoppen Mercedes en Renault ook als Ferrari zou stoppen (iets wat Ferrari overigens toch niet gaan doen)?
Het lijken mij niet meer dan loze aannames, en nergens op gebaseerd.
Progames1981
Posts: 1.555
Omdat gelijke motoren gelijke chassis niet is waarom mensen f1 kijken. Omdat een nep safety car om het hele veld weer bij elkaar te brengen belachelijk is. En waarom stopt mercedes dan, dat kan je zelf wel invullen denk ik.t hele Amerikaanse idee slaat kant noch wal, prima dat ze aan de andere kant van de oceaan van nep houden, maar graag niet in deze begeerde race klasse
NicoS
Posts: 18.070
Waar staat dat Liberty dat wil? Precies, nergens.
Dit is weer een verhaal wat een eigen leven is gaan leiden, omdat ene Marcione dat loopt te roeptoeteren.
Elk team bouwt nog steeds zijn eigen auto, en daar gaan ze niets aan veranderen.
De motoren worden niet gelijk, maar simpeler en goedkoper, iedere motoren fabrikant bouwt nog steeds zijn eigen motoren.
Eerlijkere verdeling van prijzengeld, zal echt niet betekenen dat Sauber ineens kampioenschappen gaat winnen.
Mercedes die stopt? Waar haal je dat vandaan, omdat sommige dat hier roepen?
Kortom, dat hele NASCAR geleuter is nergens op gebaseerd, en pure stemming makerij.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Nicos for president! +10
Montfort
Posts: 1.575
"Ja Ferrari weet precies wat t DNA van f1 is en hoort te zijn. Als liberty en brawn denken er ff een waardeloze show van te maken, dan zitten ze inderdaad helemaal fout."
Ferrari meent dat het DNA van F1 is dat zij eenzijdig de spelregels mogen beslissen zoals het ze het beste uitkomt.....
Het is nu een waardeloze show, Liberty probeert er juist weer terug een sport van te maken. Als Ferrari zo onsportief is dat ze daar niet tegen kunnen gaan ze maar lekker ergens affikken.
Volgens mij boeit die hele motoren discussie ze niet, zijn ze alleen alvast bezig om hun Veta recht en historische bonus te borgen.
Progames1981
Posts: 1.555
@Nicos:Speed Week vernam van Marchionne: "Als ik Ross Brawn hoor zeggen dat de motoren te gecompliceerd zijn, dan vraag ik me af wat hij dan wil voor 15 miljoen euro? Liberty Media heeft gelijk met de stelling dat we de show moeten verbeteren. Ik was bijvoorbeeld niet kapot van wat ik bij de Grand Prix van Abu Dhabi voorgeschoteld kreeg. Vijftig ronden lang gebeurde er vrijwel niets."
"Dat is echter niet de schuld van de motoren. In een ideale wereld zou ik alle regels uit het raam gooien. In plaats daarvan krijgen we voorstellen waardoor de auto's alleen nog qua kleur zouden verschillen. Als dit de Formule 1 van de toekomst vertegenwoordigt, dan hebben we bij Ferrari maar drie seconden nodig om te besluiten dat we ermee kappen."
Hoe verklaar jij duurt dan weer???
James Stunt
Posts: 268
Nou ga dan!! doei
ap
Posts: 953
Ik kijk er ook naar uit!
Houwimmie
Posts: 549
ben benieuwd of jullie er nog zo over denken als Verstappen in 2020 voor Ferrari rijdt.
En kom niet aandraven met de stelling dat hij sowieso wel een andere plek vindt- > Zie Alonso, die kan ook geen kant uit.
CTRA
Posts: 4.060
Wat heeft Verstappen met Ferrari te maken?
En ja, Vertappen vind dan zo een ander team.
Natuurlijk kan Alonso geen kant op, er is geen team dat hem nog wil hebben.
Snelrondje
Posts: 8.538
Autosport blijft echt wel bestaan. Overleg en inspraak is prima. Maar nooit toegeven aan chantage. Nooit!
Larry Perkins
Posts: 53.147
@CTRA. Gisteren is op het forum bekendgemaakt dat Max’ zoon Enzo in 2036 bij Ferrari zal debuteren. Wel ff blijven opletten hè. ;)
WC MAX
Posts: 6.710
Strik eromheen en doei.
Arrogantie ten top. Misselijkmakend. Walgelijke houding dat hele Ferrari.
Ik hoop dat ze de daad bij het woord voegen en oprotten.
Ik zal dat hele zooitje wannabe maffiosi in elk geval niet missen.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@WCmax: “Strik eromheen en doei.”
Om de zoon van Max? Hoe durf je? ;)
Freek-Willem
Posts: 5.217
Om met de wijze woorden van Tim Alfa en Tom Romeo te spreken:
Doei doei.
CTRA
Posts: 4.060
Sorry LARRY,
Heb ik even niet meegekregen.
In dat geval moet LM niet zeiken en Ferrari hun zin geven. ;-)
WC MAX
Posts: 6.710
Nope Larry,
Als die gangsters woord houden, zijn ze ruim voor 2036 pleiten en zal de zoon (Enzo) van 7-voudig wereldkampioen (Max) ergens anders moeten debuteren...
Farsteps
Posts: 475
Andere teams meesleuren? Sauber en Haas zeker leuk kampioenschap met 3 teams.
JV fan
Posts: 2.674
nee ze kunnen altijd nog onder een andere naam klantenmotoren leveren ;)
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Nee van een F1 kampioenschap met 7 teams word je blij.
DBGates
Posts: 3.864
Ik denk dat je je vergist, wanneer ferarri vertrekt is er voor mercedes ook geen grond meer om honderden miljoenen te inversteren dus die zullen dan ook wel vertrekken dus blijven er 4 teams over.
Het is allemaal politiek en fia zal moeten dansen naar de pijpen van ferarri en mercedes omdat diezelfde fia ze te machtig heeft gemaakt
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Och, met 7 drie-wagen-teams heb je een grid die zelfs één wagen meer telt dan de huidige grid...
Larry Perkins
Posts: 53.147
@SV5. Als die zeven teams met vier auto’s rijden is de schade te overzien. Plus een voller startveld en meer gelijkwaardig materiaal...
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Ja als je het zo bekijkt is het iets minder erg. Al is in mijn ogen Formule 1 een competitie tussen meerdere grote merken. Dat heb je dan niet meer dus de marktwaarde zal dalen.
Progames1981
Posts: 1.555
Wat denken jullie zelf als Ferrari vertrekt, mercedes een Renault gaan gelijk mee, of denk je dat een wereldspeler als mercedes elk jaar wil kunnen roepen we hebben van een sportdrankje gewonnen? Denk toch eens nuchter na
NicoS
Posts: 18.070
Ferrari vertrekt niet, ze kunnen niet zonder F1. Pure blufpoker niets meer dan dat.
Elke keer als de regels veranderen lopen ze te dreigen, maar stappen nooit op.
Uiteindelijk komen ze heus wel tot elkaar, wees maar niet bang.
Het hoort allemaal bij het spelletje.
Elke fan wil dat de motoren simpeler en luidruchtiger worden.
Fabrikanten zijn bang hun macht, wat ze in de loop der jaren hebben verkregen, kwijt te raken. En dat is exact wat de doelstelling is van Liberty, en daar kunnen we als fans toch alleen maar blij om zijn?
Ik snap het niet zo erg, aan de ene kant willen we spannendere races, waar meerder teams kunnen strijden om het kampioenschap, maar aan de andere kant steunen we de fabrikanten weer.
Wat willen we nou eigenlijk?
Progames1981
Posts: 1.555
De beste fabrikanten die strijden om de winst door de beste technologie en een lekker politiek spelletje. Dat Sauber om de winst meedoet en dat er elke race andere winnaars zijn kan mij en anderen met mij me niet bekoren
NicoS
Posts: 18.070
@Progames,
Dus jij ziet een F1 die alleen tussen Mercedes en misschien Ferrari gaat (als we mazzel hebben) wel zitten tot in lengte van jaren? Dan kan ik je op een briefje geven dat de poulairiteit van de sport spoedig het dieptepunt zal bereiken.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Progames. Er zullen nog wel wat meer zijn die het om de fabrikanten en een politiek spelletje vinden gaan (“Oh, daar gaaat Mercedes-motor 1 door de bocht op een halve minuut gevolgd door Ferrari-motor 2. Beiden hebben inmiddels drie ronden voorsprong op Renault-motor 6, de enige Renault-motor die nog in de race zit. Alle Honda-motoren worden inmiddels al ingepakt...” ;)).
Maar de overgrote meerderheid volgt de F1 toch echt voor de sport, het racen, wheel to wheel racing, inhaalacties, een spannende concurrentiestrijd tussen meerdere coureurs en noem maar op.
Appie Happie
Posts: 406
Ho-Ho, farsteps, 3 teams? Haas heeft al aangegeven om geen vazal van Marchionne te worden. En de beweegredenen van Sauber zullen ook niet zo zijn dat ze uit de F1 willen stappen. Laat Marchionne eerst maar eens aan zijn achterban vragen of ze uit de F1 willen.Ik denk dat zijn baantje wel eens heel rap vacant zou kunnen zijn.
Progames1981
Posts: 1.555
Ja en ligt dat aan Ferrari en mercedes?? Nee dat ligt aan Renault en Honda die niet eens een snelle, laat staan betrouwbare motor kunnen bouwen
Progames1981
Posts: 1.555
Natuurlijk voor de races en het inhalen, maar als dat de hoofdoorzaak was dan kijk je naar een gelijkwaardige klasse en niet de formule 1. Of ben jij degene die al 30 jaar f1 kijkt met de hoop dat het een gelijkwaardige klasse wordt. Veel succes nog met hopen dan
Progames1981
Posts: 1.555
"Dus jij ziet een F1 die alleen tussen Mercedes en misschien Ferrari gaat (als we mazzel hebben) wel zitten tot in lengte van jaren? Dan kan ik je op een briefje geven dat de poulairiteit van de sport spoedig het dieptepunt zal bereiken." waar beweer ik dat?? Honda en Renault en andere motor fabrikanten ook, maar dat die er een potje van maken ligt niet aan mercedes en Ferrari
NicoS
Posts: 18.070
Laat ze maar een alternatief kampioenschap oprichten, 22 Ferrari's aan de start, wint er in ieder geval een Ferrari. Iedereen blij in Maranello, en zijn wij van dit soort gezeik af...;)
Alleen de motoren goedkoper en simpeler maken, wil nog niet zeggen dat je gelijke auto's hebt, wat een gezeik van die vent zeg....
zoefroef
Posts: 1.419
Er zijn al diverse race klasses geweest naast de f1 maar ze hebben allemaal het loodje gelegd.
ik vond a1 gp best leuk Superleague Formula was ook leuk masr het was geen f1, als Ferrari denkt het beter te kunnen da n graag.
BRM
Posts: 602
Als ze dan die V12 uit de jaren 90 uit het museum trekken weet ik al wel welk kampioenschap populairder gaat worden..
Maximiliaan
Posts: 2.969
Mwoa, licenties en dergelijke kunnen Ferrari nog wel parten gaan spelen. Zo maar weggaan zit er niet in. LM is een grote speler, die bluf je niet zomaar de tent uit. ;-)
Maximiliaan
Posts: 2.969
Trouwens, wie ga je in de auto's zetten? Ik denk dat de beste coureurs tegen elkaar willen strijden en niet in één of ander nietszeggende competitie willen rijden.
Warri
Posts: 208
Doei!
Need5Speed
Posts: 2.944
Grappig dat Ferrari het DNA van de motorsport associeert met de complexe PU's van nu.
Het DNA van de motorsport is geld.
Toen begin deze eeuw er naast de huidige motorenfabrikanten ook nog Cosworth, Toyota en BMW waren kon het niet op; elke fabrikant wilde zich bewijzen.
Nu zijn er maar 4 fabrikanten en is er maar 1 die er een team bij kan hebben.
De fabrikanten hebben de macht en buiten die uit voor geld en eigen glorie.
Wie zou hier nu echt met vuur spelen?
Degene die bluft of degene die dreigt (en elk jaar 90 miljoen aan 'DNA' opstrijkt)?
Billgates307
Posts: 9.443
Precies Need5speed.
Hun werkelijke DNA is trouwens gewoon een V12 en geen complexe PU van tegenwoordig.
Marchionne zet wederom zijn dreigementen wat kracht bij (zo lijkt het) maar is gewoon opnieuw een zwakte bod.
Stoffelman
Posts: 5.913
Tot Ferrari het echt doet.
Kan het gejank weer opnieuw beginnen dat ze het F1 kapot gemaakt hebben.
FIA speelt al jaren met vuur.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Ze hebben de F1 te hard nodig ivm 'exposure' van het merk. Die gaan helaas niet weg. Van mij mogen ze oprotten na al die dreigementen, maar dat is een ander verhaal.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Ik dacht dat het DNA de motorsport de coureurs en de strijd om het kampioenschap was.
Jean Alesi
Posts: 17.675
helemaal mee eens Need5speed.
Het 'dna' van de 'sport' is gewoon ordinair; geld....
Voor de eeuwwisseling lagen de verhoudingen misschien nog ietwat anders met alle privateers in de f1, toen kwamen teams nog vaak voort uit échte liefhebbers met een dikke bankrekening.
Ferrari heeft de f1 net zo goed nodig en deze dreigementen is ook een kwestie van spelen met vuur. De sport wordt van binnenuit kapot gemaakt.
Larry Perkins
Posts: 53.147
@RJHV. Je hebt uiteraard gelijk maar dat komt echt niet meer terug. Elk stapje in die (de juiste) richting wordt met een wazig, waardeloos compromis tenietgedaan.
Alleen als de b0m barst, waar Marchionne en de FIA mee dreigen, kan dat veranderen.
Omdat niemand zeker weet wat er daarna gebeurt klinkt het stoer om te zeggen “laat de b0m maar barsten” maar m.i. ook een beetje kort door de bocht.
Het mooiste zou zijn als Liberty Media genoeg onafhankelijke motorleveranciers en constructeurs achter de hand zou hebben om Ferrari (en Mercedes) voor het blok te zetten: “Take it or leave it!”
Helaas lijkt dat een utopie.
mediF1
Posts: 2.841
Ga maar dan wordt het eindelijk een beetje eerlijker in de F1 want daar lukt het zonder toverstokje richting Todt en zijn kornuiten ook niet .
PKracing
Posts: 812
Hee mooi toch een kerstlunch dit jaar het is ze gegund de jongens en meisjes.
Snelrondje
Posts: 8.538
Dit jaar wel!
Larry Perkins
Posts: 53.147
Alessandro: “Hadden we het net gezellig aan tafel komt die Sergio weer met z’n geleutero.”
Gianluigi: “Prop bij die Marchionne een pizza in z’n strotto.”
John6
Posts: 9.258
Maar Mercedes zit wel op de zelfde lijn, als die ook mee gaan, dan blijft er bar weinig over.
Uiteraard komt het niet zover, maar krijgt Ferrari en Mercedes straks gewoon hun zin, oftewel komen ze hun tegemoet.
Snelrondje
Posts: 8.538
Zin krijgen en tegemoet komen zijn wel 2 verschillende resultaten, @John6. In het eerste geval geef je 100% toe aan hun eisen. In het 2e geval zoek je een oplossing in het midden.
Sun-Tzu
Posts: 3.447
Ferrari en de FIA, het is net een mini Koude Oorlog, maar dan binnen de F1. Dreigen, dreigen en nog eens dreigen, maar er uiteindelijk opnieuw achter komen dat men niet zonder elkaar kan, waardoor de 'ruzie' wederom met 20 jaar verlengt wordt. Deze show ruzie is al net zo serieus te nemen als de show ruzie tussen Trump en Kim, met de enige uitzondering dat Trump als enige daadwerkelijk onvoorspelbaar is.
DutchF1
Posts: 12.432
En Kim is niet onvoorspelbaar?
NicoS
Posts: 18.070
Nee, die is gestoord...;)
Sun-Tzu
Posts: 3.447
Nee, in tegenstelling tot hoe de Westerse media hem probeert af te schilderen, is Kim juist zeer voorspelbaar. Hij voert een Stalinistische en Protectionistische politiek. De man wordt als een clown afgebeeld, maar is verre van dat. Veel intelligenter dan men je doet geloven en in al zijn doorlopen stappen zit logica, dat in tegenstelling tot Trump. Alle doorlopen stappen van Kim zijn voorspelbaar, zolang je de Noord-Koreaanse politiek echt wilt begrijpen (wat niet wilt betekenen dat je het er mee eens moet zijn). Noord-Korea kan zich geen (nucleaire) oorlog veroorloven. Het kernprogramma is dan ook puur verdedigend opgezet om de buitenwereld op afstand te houden en de states quo qua binnenlandse politiek te behouden. Ik zie Noord-Korea alleen aanvallen als men zich der mate bedreigd voelt en geen andere uitweg meer ziet dan aan te vallen (wat dus ook zelfvernietiging inhoudt). Van Trump/de VS weet ik dat zo net nog niet.
NicoS
Posts: 18.070
Zal best, maar als je je eigen volk zo voor de domme houd, en je je eigen wil oplegt, ben je voor mij gewoon compleet gestoord. Ook intelligente mensen kunnen zwaar gestoord zijn......
Sun-Tzu
Posts: 3.447
Eens Nicos, desalniettemin zie je vaak dat deze mensen als dermate 'dom' worden afgebeeld, dat men dictators als Kim compleet gaat onderschatten, met weer gruwelijke gebeurtenissen tot gevolg. Persoonlijk vind ik dat nog dommer, zoniet meer gestoord. Dictators, die op dergelijke grote schaal kunnen onderdrukken en manipuleren, bezitten over het algemeen geen laag, maar juist een (zeer) hoog intellect. Het empathisch vermogen ontbreekt echter nog wel eens. Op dat punt zou ik Kim ook zeker gestoord kunnen noemen.
DutchF1
Posts: 12.432
Misschien beter eens naar de realiteit te kijken met wat hij allemaal doet...dat kun je gerust als onvoorspelbaar bestempelen. Misschien dat het nu niet meer zo lijkt omdat de ene raket de andere opvolgt maar hij blijft onvoorspelbaar. En je moet intelligentie niet vergelijken met hoogmoedswaanzin want dat is waar al dat soort gasten aan lijden en ze komen uiteindelijk bijna allemaal gruwelijk aan hun eind. Zo "intelligent" zijn ze dus.
NicoS
Posts: 18.070
Dat hij niet dom is is wel zeker, dat je een hele bevolking naar jou pijpen kan laten dansen, is heel knap.
DutchF1
Posts: 12.432
Een hele bevolking naar je pijpen laten dansen heeft meer te maken met gewelddadige onderdrukking dan met intelligentie.
Snelrondje
Posts: 8.538
Knappe omschrijving @Sun-Tzu. Objectief blijven kijken is niet aan iedereen besteed. Observeren om een beeld te vormen is een van de moeilijkste aspecten.
CTRA
Posts: 4.060
Sorry hoor, maar zeggen dat die mafketel uit Noord-Korea voorspelbaar is gaat helemaal nergens over.
Vraag maar hoe voorspelbaar hij is aan al die mensen die uit zijn naam vermoord worden .
Hij is niet intelligent, maar met de gouden paplepel geboren.
Hij kon zo de dynastie van zijn overleden vader overnemen en de mensen onderdrukt houden met een groepje klapvee wat om hem heen loopt.
Gelukkig kunnen ze ook in Noord-Korea de invloeden van buitenaf zo langzamerhand niet meer tegenhouden en brokkelt het imperium van die halve zool langzaam maar toch zeker af.
Snelrondje
Posts: 8.538
Je haalt een paar zaken door elkaar, @CTRA. @Sun-Tzu geeft aan dat Kim gestoord is en empatisch vermogen mist. Maar dat maakt hem niet per definitie onvoorspelbaar. Ook blijkt op geen enkele wijze dat @Sun de daden van Kim zou goedkeuren. Maar hij blijft wel in objectieve observatie. Kim positioneren als niet intelligent kan inderdaad heel risicovol zijn. Onderschatting kan juist leiden tot escalaties. Gezien de positie van Trump als leider van een wereldmacht is hij wellicht nog gevaarlijker voor de wereldvrede. Kijk maar naar zijn besluit over de ambassade in Israël. 1 uitspraak van hem leidt meteen tot een aantal doden.
mario
Posts: 12.507
@SUN-TZU: Jammer dat al nat gaat na je eerste 4 woorden..... Ferrari en Liberty Media.... Ik dacht niet dat ik de FIA in het artikel ben tegengekomen.....
Sun-Tzu
Posts: 3.447
@Senlrondje, dank voor het begrijpen van mijn punt.
@CTRA, bekijk de zaak eens zo emotieloos als mogelijk en dus zo feitelijk als mogelijk. Ja, Kim heeft de dynastie geërfd, maar dat betekent niet 1,2,3 dat hij vlekkeloos aan de macht kan blijven, zeker niet bij een Stalinistisch regime. Wat wij wel weten is dat de machtsopvolging vanuit historisch oogpunt bij een Stalinistisch regime stelselmatig (en dus volgens een voorspelbaarheid) wordt uitgevoerd.
Zodra de huidige Kim aan de macht kwam moest hij eerst zijn macht zien te legitimeren om deze macht ook daadwerkelijk vast te kunnen houden. Van te voren kon je zo voorspellen (dit werd ook daadwerkelijk voorspelt) dat hij zijn macht moest legitimeren bij 3 groepen: de hogere machtskring, de bevolking en bij het buitenland.
In de Stalinistische politiek vinden altijd zuiveringen aan de macht plaats bij een machtswisseling, om er zeker van te zijn dat de rest als marionettenpop naar de grote leider luistert, zeker wanneer de nieuwe leider een nieuwe route inslaat dat wellicht niet goed valt bij de marionettenpoppen van de vorige leider. Wat zien wij gebeuren zodra Kim aan de macht kwam.... juist, een grootschalige zuivering aan de top.
Een van de weinige manieren om als Stalinistische leider je macht te legitimeren bij de bevolking, is naast onderdrukking de benadrukking dat jij als krachtig persoon de ideale kandidaat bent om het land te leiden. De buitenwereld afschilderen als grote vijanden, met daarbij het feit dat jij voor een krachtige oplossing kan zorgen, helpt daar altijd goed bij. Wat zien wij gebeuren zodra Kim aan de kwam.... juist, veel spierballentaal en wijsheid richting de bevolking, een nieuwe felle toon richting de slechte buitenwereld (... hebben we dit niet eerder gezien...?), mensen bang maken voor dat grote kwaad en uiteraard met de sterke oplossing (atoomprogramma) komen.
Dan blijft de buitenwereld over. Ook hier kan de macht maar op 1 manier gelegitimeerd worden en dat is door flink van je af te bijten. Zeker wanneer nagenoeg de gehele 'vrije' wereld het land en bestuur van je vader al zwaar onder druk zette, kun je je macht alleen maar legitimeren door sterk van je af te bijten. Ieder mindere sterke uitvoering is een zwaktebod, met alle gevolgen van dien (en dan kan de Stalinistische regering snel in elkaar donderen). De buitenwereld reageert volledig zoals voorspelt, namelijk volledig uittesten of de nieuwe Kim te intimideren valt, waarbij het atoomprogramma direct een onderdeel van dit uittesten was. Wat is dan de enige stap die overblijft voor deze leider.... juist, jezelf groots laten gelden richting het buitenland en vol inzetten op het punt waar de ander denkt dat je zwak bent. Van je 'zwakke' punt dus je sterke punt maken; het atoomprogramma afronden.
Dit is slechts een fractie van wat er werkelijk speelt in (Noord-)Korea. Verdiep je wat meer in de materie en je zult zien dat al deze bovenstaande stappen zéér voorspelbaar waren. Besef je tegelijkertijd wel dat ik nergens een waardeoordeel aan vast plak. Feitelijk gezien (en dat gebeurd rondom Noord-Korea in Nederland maar zelden) is dit verhaal voorspelbaar en volgbaar.
De volgende stappen van Kim kun je ook al aan zien komen. Het atoomprogramma is nagenoeg afgerond. Zodra dit is afgerond blijft men dit puur protectionistisch gebruiken. Dit arsenaal wordt alleen ingezet wanneer Noord-Korea in een uitzichtloze positie wordt gewurmd. Niet voor niets heeft Kim al meerdere keren gedreigd, maar daarbij nadrukkelijk ook aangegeven zelf pas aan te vallen wanneer hij eerst aangevallen wordt. Trump daarentegen.....
nr 76
Posts: 5.973
Dus jij denkt dat Ferrari blijft?
Sun-Tzu
Posts: 3.447
@Dutch, een gehele bevolking naar je pijpen laten dansen heeft inderdaad ook met onderdrukking te maken, maar juist ook met intelligentie. De wijze waarop er wordt gemanipuleerd wijst absoluut daarop. Wist je namelijk dat mensen alleen in staat zijn om bewust te manipuleren, wanneer men een zekere hoogte qua intelligentie bezit? Voor bewust manipuleren moet de mens in staat zijn om minstens in vier vervolg stappen vooruit te kunnen denken/plannen. Een leider, zeker van een Stalinistisch regime die dat niet kan, zal de macht nooit lang vast kunnen houden. Onderdrukking is dan slechts een pressiemiddel en onderdeel van de uitvoer van de manipulatie.
@Mario, volledig gelijk en dank voor de correctie! FIA moet uiteraard Liberty zijn. Ik blijf de neiging hebben om Brawn aan de FIA te blijven koppelen vanwege het technische reglement.
@NR76, ja dat denk ik zeker. Ferrari is F1 en F1 is Ferrari. Men kan niet volledig/goed overleven zonder elkaar. Ik vermoed wel dat Ferrari het beter zal redden zonder F1 dan de F1 zonder Ferrari, maar schadelijk zal het voor beiden zijn. Ferrari doet aan diverse klassen mee wereldwijd, maar de grootste exposure ontvangt men door het grote team uit de F1. Valt dit weg, dan valt een groot deel van de exposure weg, met alle mogelijke gevolgen van dien. Dit zal uiteraard deels op te vangen zijn door in te zetten op andere en nieuwe klassen, maar de grote status die men nu heeft is daarmee niet direct terug verdient. Daarnaast zal Ferrari nooit meer zoveel invloed krijgen binnen een raceklasse zoals men dat nu heeft (of overhoudt na hervormingen) in de F1.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Nou het Amerikaanse volk is anders ook niet al te snugger. Trump icm de Joden in Israel, zijn de echte bedreiging voor de wereldvrede. Komt misschien wat bot over maar als je de geschiedenis erop naslaat, zie je het spoor van vernieling.
@Dutch, wij allen dansen naar de pijpen van een hogere orde, dus wat is onze vrijheid dan waard en hoe slim zijn wij dan eigenlijk? Democratie tot aan de voordeur.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@MAXIMILIAAN, voor de minder gelukkigen onder ons heerst er ook achter de voordeur een dictatuur ;-)
Maximiliaan
Posts: 2.969
@Jean, ja laten met zijn allen een kaarsje opsteken voor al diegenen die ook binnenskamers aan een dictatuur onderworpen worden. Sterkte aan allen die onder de knoet zijt ! ;-)
Woodface
Posts: 2.082
Doei doei zou dat irritante tweetal zeggen
Wingleader
Posts: 3.173
Een F1 zonder Ferrari is best mogelijk, ik zie geen probleem. Een alternatieve klasse? Ik ben voor. Plan de wedstrijden tijdens de F1 rustweekenden en we kunnen ieder weekend naar een race kijken. Ik zie alleen maar voordelen.
Ernie5335
Posts: 4.704
Zucht...
Caramba
Posts: 5.786
In vergelijking met de poppenkast tussen Trump en Noord-Korea staat Marchionne nog 22 dreigementen achter.
Roy
Posts: 2.172
Hoe zou dat komen, dat mensen denken dat ze bluffen?
Zolang ik F1 kijk.... Dat is nu ruim 20 jaar ; heb ik ze nog niet veel anders zien doen dan bluffen.
Roy
Posts: 2.172
En ja ; ik stoor me aan dat blufpoker. Dat RBR dat begon te doen, dacht ik ook : Stelletje jankers. Ongeacht of Max daar reed of niet.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dat blufpokeren is idd zwaar irritant, dat kan ik zelfs als ferrari fan niet ontkennen, RBR deed het al eerder. Maar ook Mercedes heeft hetzelfde tussen de regels door al aangegeven.
Larry Perkins
Posts: 53.147
“If you can't beat them join them.”
As Marchionne niet ophoudt met dreigementen te verspreiden, zet ik al mijn Ferrari’s te koop...
Appie Happie
Posts: 406
@larry, als Marchionne niet stopt met zijn dreigementen dan stop ik met sparen voor die Ferrari.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Ferrari bluft al tientallen jaren dat ze de F1 vaarwel zeggen. Not impressed!
schwantz34
Posts: 38.436
Ben heel nieuwsgierig naar wat het menu van de kerstlunch was, jammer dat Sergio daar met geen woord over rept, dan hadden we tenminste nog wat nieuws om over te l.llen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
geen Ferrari titel dit jaar, droge crackers dus en een plat watertje (en geen alcohol voor Kimi). Een tirade van Sergio stond ook op het menu, en toen moesten de mensen weer snel aan het werk, anders volgden er represailles..
schwantz34
Posts: 38.436
Er zal toch wel komkommersalade op het menu hebben gestaan?
Larry Perkins
Posts: 53.147
Zag @Monza aan tafel zitten, acht plaatsen naar rechts vanaf Mattia Binotto. Hij zou het ons zo kunnen vertellen, maar helaas hebben ze (wij niet) hem hier weggejaagd. ;)
NicoS
Posts: 18.070
Een glaasje azijn zal er toch ook wel vanaf hebben gekund?....
Commando
Posts: 3.947
Ooit zei iemand tegen Trump... "bluf dat je je verkiesbaar stelt voor president." Kijk uit...
Larry Perkins
Posts: 53.147
@Commando. Wellicht moet iemand tegen Kim zeggen:
“Bluf dat jij vrije verkiezingen houdt...”
mario
Posts: 12.507
Daag Ferrarietje, daaaaag daaaaag.....
Ze krijgen andere teams echt niet mee hoor.... Hooguit Mercedes..... Leuk een kampioenschap met twee merken....
Als Liberty hun poot stijf houdt, dan zwicht Ferrari toch wel.... Allemaal Italiaanse grootspraak....
Jean Alesi
Posts: 17.675
Liberty kan het zich een vertrek van Ferrari net zo min veroorloven, dan raakt de f1 helemaal in vrije val. Nog een merk minder in f1.
DutchF1
Posts: 12.432
Hoezo een merk minder? Aston Martin komt toch terug?
mario
Posts: 12.507
Neu hoor.... Met een nieuwe motorformule zijn er weer wat geïnteresseerden, waaronder Aston Martin en Porsche.... Even optellen en aftrekken en je komt op +1 ;)
Jean Alesi
Posts: 17.675
is enkel een kwestie van aftrekken @Mario ;-)
Vooralsnog hebben er nog geen merken toezeggingen gedaan toe te treden bij een andere motorformule voor zover ik weet. AM is al als sticker vertegenwoordigd en laat heel mss een krachtbron bouwen, door cosworth? Ilmor heeft iig al aangegeven ook met de beoogde formule niet te zullen toetreden. En Porsche/VW roept al járen, maar in hoeverre je daar nog waarde aan moet hechten?
Nee, het lijkt me voor LM wél zaak om Ferrari binnenboord te houden.
Billgates307
Posts: 9.443
@Dutch@Mario
Aston Martin komt niet terug. AM is gewoon een rookgordijn van RBR. En om druk te zetten op de huidige fabrikanten.
Het werkelijke plan is RBR Honda.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Als nieuwe onafhankelijke motorleveranciers in 2019 nog niet al aan de slag zijn met een F1-motor kun je daar een streep door zetten.
Pietje Bell
Posts: 25.813
Liberty houdt de poot niet stijf. Carey heeft al gereageerd.
" Formel-1-Boss Chase Carey hat Ferrari im Streit um ein novelliertes Motorenreglement ab der Saison 2021 die Hand gereicht. Der US-Amerikaner erklärt 'S** Sports F1' auf wiederholte Ausstiegsdrohungen Sergio Marchionnes angesprochen, dass es sein Ziel sei, "Lösungen, mit denen sich jeder wohlfühlt." Heißt wohl, dass Liberty Media bereit ist, auf Änderungswünsche der Scuderia einzugehen, Befürworter des Vorschlags - allen voran Red Bull - aber nicht vor den Kopf stoßen will.
Sjoemelsoftware
Posts: 630
En in zijn nieuwjaars speech komt hij vertellen dat Ferrari toch doorgaat pffffff.
Roeltje
Posts: 94
Je reinste Maffia-taal!
weeterniksvan
Posts: 1.411
En daar gaan we weer, de roeping voor een eigen kampioenschap. Om de 5 jaar het zelfde, als jullie ballen hebben had je dat 15 jaar geleden gedaan. En niet weer dreigen als er iets niet bevalt.
Fibonacci
Posts: 920
Wat een mannetje, die Sergio Marchionne. Niets geleerd van de split van CART en Indy Racing League. Het kostte wat jaren, miljoenen en lagere kijkcijfers, maar toen kwamen ze toch weer bij elkaar. Ferrari kan minder goed zonder F1 dan F1 zonder Ferrari. En zo is het.
flyingfokker
Posts: 3.377
Iedereen roept hier wel mooi “doei” en “ga dan” en dat soort dingen, maar:
A) ieder team roept dat van tijd tot tijd om hun eigen belangen te behartigen, ik noem even een Red Bull bijvoorbeeld.
B) als het scenario, wat er in resulteert dat Ferrari vertrekt uit de Formule 1, zich zou voltrekken, is Mercedes ook exit. Hoeveel aantrekkelijker is de Formule 1 dan.
C) wie zit er te wachten op een veredelde NASCAR serie, ik persoonlijk niet.
Progames1981
Posts: 1.555
Inderdaad, jij snapt t precies! Mercedes is dan ook exit,100% zeker. En zo'n fake Amerikaanse klasse zit ik ook niet op te wachten
bschuit
Posts: 11.990
Ferrari beseft niet in welke/wat voor een tijd we nu leven... Reputaties, een roemrucht verleden, stellen geen reet (meer) voor.... Binnen een maand is het huidige kijkerspubliek dat hele Ferrari vergeten... Je ziet het veel in de F1 , vasthouden aan t verleden, terwijl de huidige generatie daar steeds minder interesse in heeft...
1FaRMaK
Posts: 295
Als F1 inderdaad de kant opgaat van allemaal dezelfde auto's en motoren, dan blijft er weinig over van deze klasse en zal de F1 vanzelf ophouden te bestaan.
NicoS
Posts: 18.070
Waar staat dat? Nergens wordt gesproken over gelijke auto’s en motoren.
erikworld
Posts: 927
Hoe ging het eigenlijk met de Indy racing leage als afsplitsing van de Indy cars?
FastRickey
Posts: 1.597
"....waar iedereen zich in kan vinden...." -> maar vooral wij dus!