Marko: "Honda is zeer actief en heeft al iets gevonden"

psies! Honda kan nu via Red Bull een en ander bestuderen mbt Renault, dat zal Honda ongetwijfeld veel helpen bij de ontwikkeling, een eigen full-time testteam, als het voor de Japanners nu nóg niet de goede kant op gaat dan kunnen ze beter maar voorgoed vertrekken uit F1

Denk je nou echt dat Red Bull een kijkje krijgt in de motor van Renault en deze even naast de Honda legt om te vergelijken? Het toont het niveau hier maar weer eens aan.

@z0mer, leg ons eens even uit wat jij allemaal weet dan...schijnbaar praat iedereen p*ep volgens jou, maar zelf weet je nauwelijks iets fatsoenlijks op het scherm te krijgen.

Natuurlijk krijgt RB een kijkje in de Renault motor. Het is niet zo dat zij alle details zullen krijgen, maar enige basisinfo lijkt me toch wel een vereiste om je eigen auto te kunnen maken. Daarnaast is het voor Honda nu ook mogelijk om te testen bij RB aangezien zij de testfaciliteiten hebben. Dit houdt de lijntjes kort.

Motoren worden ingebouwd door Renault mensen. Is er 1 kapot, dan gaat de complete motor eruit om daarna in de trucks van Renault geïnspecteerd te worden. Geen enkel RB (of ander klantenteam) personeel ziet de geheimen aan de binnenzijde van de motor. Deze werkwijze hanteert iedere fabrikant.

Dan krijg je dus niet een kijkje in de motor. Bovendien lijkt iedereen hier al vergeten te zijn dat McLaren ook met Mercedes-motoren heeft gereden, wel vreemd dat Honda die motor destijds niet heeft gekopieerd.

Omdat dat een compleet ander concept was?

Er wordt dan ook nergens beweerd dat een team zoveel kennis heeft van de motor dat zij die info direct door kunnen spelen zodat een andere leverancier dit kan kopiëren. Basale kennis van het blok is gewoon vereist om dit goed te kunnen integreren in je eigen auto.

Daarnaast is er nog het verschil dat Red Bull dit jaar kan kijken naar zowel de Renault als het Honda blok en dat Mclaren destijds alleen naar het 'huidige' Mercedes blok. Dit betekent dat er dus nog grote veranderingen komen voor het seizoen erop.

Wat Bonsai zegt. Een kijkje 'in' de krachtbron is niet van toepassing, maar de engineers van Honda kunnen wellicht toch eea afleiden bij het bestuderen van de krachtbron? Althans, wie zijn wij om het tegendeel te beweren..
En het helpt Red Bull natuurlijk om een perfect vergelijk te maken

Volgens mij wordt hier gesproken over het 'heen en weer schuiven' en 'beste van twee werelden' en daar reageer ik op. Jullie halen er elke keer weer andere dingen bij om toch maar je gelijk te krijgen. Dat je bepaalde specificaties nodig hebt voor de optimale integratie van een blok dat snapt iedereen wel, maar dat is nog wel heel iets anders dan een inkijkje in de motor en het niet nodig hebben van een 'kopieermachine'.

@zomer

Volgens mij maakt Red Bull de versnellingsbakken zelf , dus is het wel handig om de juiste info te hebben over toeren , koppeling , vermogen , verbruik en electronica die met de renault motor verbonden worden

Ook toen Red Bull allen naar renault stuurde nadat bleek dat renault finaal de plank had misgeslagen vanuit arroggantie om te helpen zal er niet alleen over t weer zijn gesproken maar wel degelijk over de techniek en verbeterpunten

Ik denk dat Red Bull meer over de renault motor weet dan mercedes en ferrari bij elkaar

@z0mer

Ilmor heeft wel degelijk Renault de goede kant opgestuurd, en weet donders goed hoe het blok van Renault is op gebouwd. Aangezien Ilmor een goede band met RBR had en nog heeft, is het logisch om ervan uit te gaan dat de opgedane ervaring van Ilmor doorgesluisd is aan RBR. En als jij zo'n hoog niveau zou hebben gehad, dan had jij dit ook geweten.

Ik weet niet hoor, @Allen boven mij maar.. Een kijkje in de krachtbron staat gewoon op jij buis en is in 'GP confidential' voor het 'Grote' Verstappen uitgezonden.
Of laten zulke programma's en filmpjes poep zien?

McLaren zal Renault echt wel het hemd van het lijf hebben gevraagd en zoveel info hebben dat ze precies de configuratie van de PU weten.

Ik geloof niet dat een F1 team zomaar een chassis bouwt zonder enige wetenschap wat er mogelijk is omtrent de krachtbron.
Als dit wel het geval is dan snap ik geen zak van de sport en kan ik beter een damforum opzoeken..;)

Misschien heb je een goed punt @Maxiaans,
en kan ik wss mezelf ook beter in een andere sport verdiepen,
ik spreek je snel op Damtoday punt nl

Marko vergeet snel. Hij zegt dat Alonso Honda zwart maakte, maar RB deed dat toch ook bij Renault ...

@Maxiaans, @Jean. Weet waar je aan begint, op het Damforum zitten alleen maar zwart wit-denkers.

http://youtu.be/Cx4HMSNx_MY

Makkelijker een kiekje in de keuken verkrijgen kan niet.;)

http://youtu.be/l2_eTLCz_3I

Zomer: Die Mercedes was een V8 ... ze rijden nu met een V6... wat valt daar nou aan te kopieren. En reken maar dat er wat motorspecialisten van Red Bull over en weer lopen naar de garage van Toro Rosso tijdens de tests... In het huidige formule 1 tijdperk staat alles op camera... Alles behalve de werking van de software. Dit wordt nog steeds bekeken via monitoren in de fabriek. Die vertellen weer dat er wat aan de hand is of niet en zo komt de oproep: STOP THE ENGINE

Tyla, in 2014 reed McLaren met de huidige PU van Mercedes.

@Bonsai: En jij denkt dat Honda die basiskennis zelf niet heeft? Verder hebben ze sowieso een eigen concept en is het vooral zaak om je eigen ding te doen en niet te veel te kijken naar anderen.

@allen: RBR en STR weten met welke versnellingsbak verhoudingen ze rijden. Als RBR wil weten wat de Honda aan power/driveability heeft tov de Renault dan laten ze RIC of VER er in rijden. Altijd wel ergens een moment voor te vinden, filmdag, shakedown, of, als je het heel open wilt doen, je laat RIC of VER een keer een VT rijden met de STR. Die gasten voelen het verschil van 10 of 20 pk absoluut.

Beste @Z0mer, Red Bull heeft de laatste jaren ook vele miljoenen geïnvesteerd ontwikkeling Renault motoren. Dus reken maar dat ze daarmee ook kennis ingekocht hebben. En begrijpelijk.

@ Kenju

Niet zoveel als RB schat ik in. M@XIMUMOVERDRIVE verwoord het goed hier. RB ontwikkelt zelf bijvoorbeeld de versnellingsbak en daar is kennis van het blok voor nodig.

@Bionsai Als RedBull zoveel kennis heeft van de motor, waren ze wel specifieker geweest in hun kritiek. Er is een reden dat ze een leverancier nodig hebben. Red Bull heeft ook gewoon mensen van Renault aldaar die de motor afstellen en onderhouden voor ze. De ontwikkeling krijgen ze niet mee.

Red Bull heeft er alles aan gedaan om Renault te helpen zoals bijvoorbeeld Ilmor aanbieden om mee te denken. Dit werd in eerste instantie geweigerd door Renault. Toen vervolgens bleek dat Renault het niet op orde kreeg werd alsnog Ilmor ingeschakeld. Daarnaast zeg ik ook niet dat Red Bull meer kennis heeft van motoren dan Renault. Ik zeg alleen dat Red Bull bepaalde kennis van de Renault motor nodig heeft, waar Honda geen inzicht in heeft bij Renault, om de motor perfect te integreren in hun auto.

Dat Ilmor ingeschakeld werd zegt niets over de kennis van RBR over de motor. Het is niet dat Ilmor terugrapporteerde bij RBR oid.

Klopt, jij werkt toch al jaren bij McLaren of ben ik nu in de war met je vader, Ron Dennis.

"Klopt, jij werkt toch al jaren bij McLaren of ben ik nu in de war met je vader, Ron Dennis."


Op andere, technisch meer diepgaande websites is dat al lang geen verrassing meer. Maar goed, als je alleen hier kijkt begrijp ik je reactie. Komt voort uit onwetendheid, ik neem t je niet kwalijk. ;)

Ja, want jouw reactie is zo enorm diepgaand. Je kletst maar wat, goedkoop scoren.

In denk dat inderdaad de eerste stap ‘size zero’-concept ze in twee jaar toch wat bereikt hebben ondanks de 'conditionele voorwaarden' gesteld door McLaren.

Wellicht door de vrijheid van nu dat ze stappen maken.
Leuk om te lezen dat ze hopen Renault met versie 2 bij te halen - klinkt mij als kiezen voor underdog. Een verrassing is welkom :-)

dat inderdaad NA de eerste stap

waar is de edit-functie / mijn leesvermogen om het vooraf te corrigeren ;-)

Zomer, je klinkt als een donkere herfstdag met zure regen.

Bij de 2e motor gelijk met Renault (zonder de vooruitgang van dit jaar voor Renault.)

Wanneer heb ik dat eerder gehoord? O ja. 2016 en 2017.

ik krijg idd ook koude rillingen bij het lezen van die Z0mer(se) posts...

Mocht je F1Technical bedoelen Maximiliaan zou ik je adviseren de site nog eens nader te inspecteren..

Wat zomer bedoelt is dat 1 zwaluw nog geen zomer maakt en daar heeft hij gelijk in.Die Honda ging eind 2017 best aardig, maar dat zegt echt niet zo veel.
Welke media trekken het chassis van McLaren in twijfel? Juist ja, de Italiaanse en Duitse media. Welke media geven McLaren mede de schuld van de zeer matige Honda PU? Juist, de Italiaanse en de Duitse media.

Alle media praten in hun eigen straatje, zo ook de Nederlandse, de Engelse en de Spaanse media.

Hoe het allemaal gaat lopen aankomend seizoen, dat weet nog niemand.
1 ding weet ik wel zeker; zodra die Honda performance vindt, gaat dat ongetwijfeld gepaard met grote betrouwbaarheidsproblemen.

Zo zit er namelijk op F1T iemand genaamd HPD die constant Honda en McLaren draadjes vol loopt te spammen met artikelen waarbij McLaren de schuld in de schoenen geschoven krijgt, en Honda weinig te verwijten valt..

Laat de afkorting HPD echter Honda Performance Development betekenen, dan weet ik genoeg.

Er word hier op deze site vaak laagdunkend gedaan over een Red Bull die jaarlijks 40 miljoen overmaakt naar Renault dat ze teveel kritiek hebben gehad maar Renault heeft ook gewoon n overall wanprestatie geleverd voor alle beloften en geld wat betaald is .
Ik vind dat Red Bull nog redelijk netjes is gebleven in dit verstandshuwelijk

Daarbij genomen Mc laren en vooral Alonso moeten zichzelf de ogen uit de kop schamen want dat valt in t niets bij Red Bull wat die hebben gedaan .. Mc laren en Alonso kregen hun salaris en sponsoring (100 miljoen) + gratis motoren en Honda werd publiekelijk zo afgezeken waar de honden geen brood van lusten ..

Mc laren heeft Honda in een avontuur overgehaald wat Honda zelf niet eens zag zitten en gaf eerlijk toe dat ze meer tijd nodig hadden

Alonso is ook supernaief en dom geweest .. Als ie n beetje zn oor te luisteren had gelegd wist ie dat mercedes al 6 jaar bezig was met dit concept , en Honda vanaf 0 moest beginnen ... 6 jaar haal je niet even in 2 of 3 jaar in en zeker niet met t concept waar mclaren zo op liep te hameren waarvan er 2 jaar nu dus al verloren zijn omdat t Mclaren concept overboord is gegooid na 2 jaar ... in feite is Honda dus 1 jaar bezig op dit concept

Als ik Honda was geweest had ik er allang de brui aan gegeven halverwege t seizoen en de scherven bijeengeraapt en opnieuw begonnen met toro rosso
Honda heeft gewoon veel te veel de oren laten hangen naar Mc laren zijn wensen , dat is t enige wat ik Honda verwijt .
Ik had zeer veel respect voor Mc laren en Alonso maar dat is een heel stuk minder geworden in de voorbije 2 seizoenen .

M@XIMUMOVERDIVE.

Beter had ik niet kunnen verwoorden!

McLaren en Honda waren partners. Dat betekend dus dat je samenwerkt. Mocht McLaren Honda de wil opgelegd hebben, dan is Honda daar zelf mee accoord gegaan. Dat heeft Hasegawa en zijn voorganger in persberichten zelfs meerdere keren bevestigd. Alle acties waren dus met goedkeuring van beide partijen.

En daarom is Hasegawa van het F1 project gehaald....

@pietje

Zoals ik al aangaf in mijn post , is dat wat ik Honda verwijt dat ze veel te veel hun oren naar Mclaren hebben laten hangen

Daarbij zeg je t goed 'Partners' maar Partners maken elkaar niet zwart .. vooral niet als die 'partner' garant staat voor 100 miljoen jaarlijks en gratis motoren ..

@M@ximumoverdrive. Kan me in jouw schrijven over wie wat allemaal riep grotendeels wel vinden. Maar vermoed dat de betrokkenen niet zo gevoelig zijn voor het geklaag als jij wellicht denkt.

Als er niet gepresteerd wordt of niet geleverd wordt naar verwachting barst de kritiek nou eenmaal altijd los. En het zijn allemaal grote professionele instanties die precies weten hoe het F1-wereldje in elkaar steekt.
Het zijn grote, volwassen jongens en geen kleuterklas met alle bijbehorende gevoeligheden.

Trouwens, dat McLaren zo’n beetje de te hanteren werkwijze regelde was al een hele tijd bekend en veel sites maakte daar melding van dus dat is niet zo bijzonder.

Zelfs ik was dit keer niet de eerste. ;)

Wat ik ongelooflijk vindt aan de beweringen hier is dan men denkt dat het vooral door Alonso komt.....zeldzaam triest om zoiets te beweren. Er is nog nooit een coureur geweest in de afgelopen 10 jaar die een motorleverancier kon laten doen wat hij wilde. Dan ben je echt dom wanneer je zoiets beweerd.

@ dutchf1

Alonso liep op dermate wijze aan de stoelpoten van zn broodheer te zagen die zijn salaris van +30 miljoen ophoestte (Honda betaalde zijn salaris) terwijl hij had moeten weten dat dit motorconcept ingewikkeld is en dat anderen er al jaren mee bezig waren en Honda er als laatste aan is begonnen ... en zn nek alsnog voor Mclaren uitstak door toch eerder ermee te beginnen want Honda was er totaal nog niet klaar mee
Ik herinner me nog GP2 engine !!! en nog n aantal malen meer incidenten die niet netjes waren .

Dat was niet fair en netjes , vooral omdat Mclaren een motorconcept wou hebben (zero size concept) van Honda wat vele malen moeilijker is om te bouwen dan het al is op een normale manier terwijl Honda al tegen n achterstand aankeek

Alonso had dit kunnen weten .. en jij brand je werkgever of zakenpartner toch ook niet in het publiek af?

@ Larry

Dat weet ik wel en je hebt ook gelijk ...

Maar ik probeer een punt te maken dat t hypocriet is van vele mensen op deze site om het ene team dat zich blauw betaald aan motoren niks mag zeggen an publiek

En het andere team dat meer dan 100 miljoen krijgt en gratis motoren dat die alles mogen zeggen zonder kritiek van mensen op deze site

LOL het was Red Bull die een paar jaar geleden nog opeens in het seizoen de wagen moest aanpassen omdat er niet genoeg koeling was voor de motor. En nu gaan zeuren dat andere de wagen niet aanpassen aan de motor..... hahaha. En dan ook nog zeuren over gezeur over een motor bij een ander, als een team dat kan ondanks overwinningen en titels dan is dat Red Bull.

@POLITIK: Will Buxton was te gast bij Sky (F1 Report) en zei het ook, plus dat zero-size verhaal wat ze meer achterstand opgeleverd heeft. Scarborough en Gascoyne zeiden ook dat het hooguit het 4e chassis was. Maar er zijn ook races geweest de afgelopen jaren, waar je ook meer zou verwachten van het chassis en het alsnog niet geweldig ging. Regenraces en smalle circuits bijv. Andere races gingen ze inderdaad best aardig, maar of dit gelijk staat aan een topchassis of gewoon iets dat met hoge downforce het goed doet?

@Kenju, met meer motorvermogen zullen ze het potentieel van het chassis nog beter benutten.

@Politik: Dat is niet hoe het werkt. Sowieso weet je niet welke keuzes ze hebben gemaakt met de nieuwe auto (of hebben ze al gezegd dat ze voortborduren op het bestaande concept?), maar het is niet zo dat een auto altijd beter werkt met een snellere krachtbron. Sommige chassis werken beter op tragere circuits, circuits met meer korte bochten, etc. Zie ook de problemen die Mercedes had op circuits waar Ferrari en/of RedBull gewoon sneller was, ondanks dat Mercedes nog steeds de beste motor achterin had liggen.

@Dutchf1, je steekt je kop in t zand. Alonso heeft Honda gekleineerd tot op het bot, dat waten de welbekende mindgames van m. Jappanners is een trots volk en ik ga ervan uit dat hij dat ook wel weet. ( anders iq van stoeptegel ) Dan kun je zijn uitspraken niet goedpraten. Ik kan me ook niet herinneren dat hij McLaren zo beschimpt heeft, hoe zou dat nu zitten? Alonso is een naar mannetje, met vervelende trekjes. Ik hoop dat zijn carrière als een nachtkaars uit gaat en dat Stoffel m helemaal gek maakt. Ja dat hoop ik van harte!

@Kenju, onzin. Hogere snelheid = meer luchtstromen = betere werking van de diffusors = met hogere snelheid door de bochten.

Bovendien is een bijkomend nadeel van een matige PU, dat McLaren altijd met weinig vleugel moest rijden, om op het rechte stuk nog enigszins een beetje snelheid te hebben.

Deze twee factoren gaan ze echt wel aan de nodige tijdswinst helpen.

Informatie over de F1, daarom zitten we hier toch of niet? Of heb je liever achterklap? Ook dan zit je hier goed...

Red Bull heeft Renault het afgelopen seizoen 3 zeges bezorgd. Dat is meer dan Renault verdiend heeft.

Wat een onzin, Red Bull had aan het begin van het seizoen gewoon een matige auto.

Je zit nog diep in je winterdepressie @ zomer?

Wat heeft die slechte auto te maken met het feit dat RB toch nog even voor drie overwinningen heeft gezorgd voor een Renault motor?

Het gras is altijd groener aan de overkant.

Eens @Snelrondje. Ik zie de Renaultmotor zonder het chassis én coureurs van RedBull ook niet snel winnen. ONDANKS de Renaultmotor kon RBR alsnog een paar GP's winnen, eigenlijk gewoon een wereldprestatie.

Renault heeft RB heeft het afgelopen seizoen drie overwinningen bezorgd. Dat is meer dan RB verdient.

Leuk gevonden @Mafkees maar inhoudelijk slecht te verdedigen. Iedereen die de sport volgt weet dat de Red Bull resultaten in 2017 niet dankzij maar ondanks de bijdrage van Renault tot stand kwamen.

@Stoffelman, dat weten de coureurs die in 2017 met een Renault- of Honda-rukmotor reden helaas maar al te goed...

@Snelrondje. Inhoudelijk zijn is niet zo zijn dingetje, @Mafkees heeft weer andere kwaliteiten. ;)

En zo is het ;)

@Z0mer

Volgens mij heeft RB aan het begin van het seizoen duidelijk aangegeven dat er correlatieproblemen waren en dat het chassis niet goed presteerde. Feit is wel dat Renault al 3 jaar lang de betrouwbaarheid niet op orde had en ook de prestaties achterbleven bij Mercedes en Ferrari. Een ander feit is dat RB doorgaans een van de beste chassis bouwers zijn op de grid, zo niet de beste, dus als zij, met al het geld wat ze Renault betalen, kwaliteit verlangen, dan is dat nog helemaal niet zo verkeerd.

Of de kritiek richting Renault productief of contra-productief heeft gewerkt weet ik niet maar een beetje druk op de ketel zetten was volgens mij een logische stap.

Inderdaad, prille liefde is altijd een beetje blind hé.

Honda komt volgens de geruchten altijd met geweldige motoren, helaas valt het in de praktijk altijd tegen.

Sorry Pietje maar van opofferen kan geen spraken zijn. STR had gewoon geen andere mogelijkheid om een competitieve motor in hun wagen te krijgen. Want dat de motor van Honda competitief gaat worden is gewoon een kwestie van tijd. En dat RB hier profijt uit haalt is mooi meegenomen.

@PIETJE BELL

Dat wat Honda gevonden heeft is ook broodnodig.
Hun motoren trilde gewoon kapot, of dit het enige probleem is gaat nog afwachten worden.

Hun hybride gedeelte bezorgde hen ook problemen.
Het zou fijn zijn indien ze de problemen weten op te lossen, gewoon afwachten.

@Stoffelman
De motoren trilden inderdaad kapot, tot de laatste update. Toen niet meer.

Terwijl de Renault motoren na hun laatste update nog 5 van de 6 uitvielen in Mexico.

Who cares, of de Honda motoren voor de laatste update uit elkaar trilden, als ze het opgelost hebben is het opgelost toch?

@Pietje. Zekers, je had het goed gezien, nu hopen dat het ook resultaten oplevert.
Sorry, maar daar komt ie weer... Blijft afwachten.

@Stoffelman. De oplossingen van die twee problemen zal Marko niet bedoelen want andere motoren hadden dat niet dus daar zal geen patent op aangevraagd zijn.

Het zal eerder iets nieuws zijn dat Mercedes, Ferrari en Renault nog niet hebben.

Als je het hebt over een kopieermachine dan is het eerder andersom. RB en TR waren/zijn klantenteams die dus weinig inzicht in de motor krijgen. Honda was exclusief partner van McLaren en daarom is de kans groot dat McLaren meer van de Honda weet dan de RB familie van de Renault.

Ja en Renault wil dit de top bereiken met de hand stevig op de knip...... gaat niet lukken.

maximo# “De laatste paar maanden zijn er een aantal positieve veranderingen geweest bij Renault Sport Racing, met onder andere de uitbreiding van de fabriek in Enstone,en de herstructurering van onze motorafdeling. Of je kunt het slim investeren noemen , kijk naar FI wat die al gepresteerd hebben met een aanzienlijk kleiner budget.

Oh jeez daar hebben we hem ook weer, Wordt jij betaald om te blijven roepen dat Renault RB gaat verslaan ofzo? In elke post roep je die waanzin.

Renault zit nog in de opbouwfase om een topteam te worden, daarom zitten er ook geen dure topcoureurs in die auto's dit seizoen. Ook hun budget kan helemaal niet tippen aan dat van RBR, dus die gaan zeker niet in de buurt komen dit seizoen.

royalere , Ik ben een Vettel fan dus nee ik wordt er zeer zeker niet voor betaald. Maar wat ik schrijf zijn wel de feiten waar ze mee bezig zijn, daarom denk ik dat ze ook gaan verrassen dit jaar. RBR is een drankjes fabrikant dus ze zullen wel moeten smijten met hun geld om maar ergens een fatsoenlijke PU te kunnen krijgen.
schawntz , jij vindt Hulkenberg en Sainz dus 2 pannenkoeken ofzo ?? Daarbij FI staat al 2 jaar achtereen 4de in het wk contructeurs met een schijntje van het budget van RBR. En met 1 van de zogezegde niet topcoureur volgens jou.

Paar dingen die jij roept zijn niet waar @John.

- “Renault heeft in 2017 al gezegd geen PU meer te leveren aan RBR na 2018.”

Dat heeft Renault helemaal nooit gezegd. Er zijn wel breedgedragen vermoedens dat het zover komt maar zolang de betrokken het zelf niet zeggen of bevestigen zijn het nog slechts geruchten.

Abiteboul heeft vorige week overigens nog wel gezegd hoe trots hij wel niet is om motoren te mogen leveren aan twee grote teams als Red Bull en McLaren.
Niet dat ik daar zoveel waarde aan hecht hoor, maar dat geldt voor alles wat die dwaas roeptoetert.

- “Renault heeft zelf aangegeven dat ze bij de top 3 willen zitten in 2018.”

Dit klopt m.i. ook niet, heb wel gelezen dat de top halen in 2018 nog te vroeg komt.
Het zou al heel knap zijn als Renault ongeveer half 2019 de top drie zou kunnen aantikken.

larry, AUB beste kerel www.f1today.net/nl(...)et-red-bull-na-2018

@JOHN013
Dit staat ook in jouw aangehaalde artikel:
"Het nieuws is nog niet officieel bevestigd."
Die bevestiging is er dus ook nooit gekomen.

@John. Dank je wel jongen, da’s nog eens aardig want in die topic staat precies wat ik bedoel.
Een journalist schrijft in de Daily Mail – vergelijkbaar niveau als Bild in Duitsland – hoe HIJ er tegenaan kijkt. De journalist denkt en zegt het dus, NIET Renault en NIET Red Bull.

@John. En het volgende zei Abiteboul op 19 januari op deze site in het artikel “Renault liep ‘tien jaar’ achter op de concurrentie” over de verwachtingen voor 2018:

“2017 was een opbouwjaar en 2018 wordt ook een opbouwjaar. Tegen het einde van komend seizoen moet die opbouwfase wel voorbij zijn. Het heeft dan bijna drie jaar geduurd en dan wordt het tijd om de aanval op de topteams te openen.
We zullen moeten accepteren dat we niet perfect zijn en onderweg komen we vast her en der nog wat tegen, maar tegelijkertijd moeten we wel een stijgende lijn laten zien.”

Alles wat Larry zegt.
Groeten uit Zell am See ;-)

Larry . Deze site wil de link die ik er neer heb gezet niet posten . Google ff naar Renault eindigt motor contract met RBR 14 september 2017 en je komt het vast tegen.

@John. Begrijp je wel wat er wordt bedoeld? Het gaat om uitspraken (citaten die meestal tussen aanhalingstekens staan) van de hoofdrolspelers, dus Abiteboul en Prost van Renault of Horner en Marko van Red Bull. NIET om wat journalisten of media vermoeden.

De zoekactie die ik n.a.v. jouw reactie dan toch nog maar even heb gedaan leidt naar verschillende sites met praktisch steeds hetzelfde bericht waarin genoemde hoofdrolspelers NIET aan het woord komen.
Sterker nog, ze hebben hun content bijna allemaal uit de Daily Mail.

Kortom, je kunt het niet vinden omdat het niet bestaat. Geloof me, er is de laatste maanden al veel vaker naar gezocht: onvindbaar!
Hoe dan ook, ik ga er op dit moment geen energie meer insteken.

Hey @Bill, ben je met Heidi aan het ‘spelen’? Ze zal nu wel volwassen zijn...
Neem svp een paar Milka repen voor me mee als je weer naar NL komt, graag die heel grote repen maar zonder nootjes! ;)

Ik ben neem een fles Stroh rum voor je mee Larry. Zit niet in Zwitserland hey.

@John013, durf je daar voor 2018 een fles whiskey op te zetten? Een weddenschap dat Renault in 2018 boven RBR eindigt in de merkencompetitie?

Fijn @Bill, hou me aanbevolen.

Los daarvan, in Oostenrijk zal toch ook wel een (volwassen) Heidi wonen?

Hoe gaan ze om met mensen dan? Als het van Newey komt dan is dat nieuws al minimaal 13 jaar oud.

Schaf dat boek aan, echt een aanrader! Zal nu wel iets beter zijn geworden met Brown ipv Dennis, maar mag hopen dat de sfeer er totaal anders op is geworden.

Dus daar is Newey mee bezig.... 50% in het schrijven van boeken en 50% steekt hij in RBR. Je zou ook maar vieze vingers krijgen Newey dan is schoonschrijven toch een betere optie.:-)

Ik verwacht zelf ook een veel grotere samenwerking tussen RB en Honda dan het geval was tussen McLaren en Honda.

Jij verwacht dat
Ik verwacht dat niet
Wij verwachten rond mei de balans op te kunnen maken.

Het nieuwe partnership kan ook het Honda team motivereren in tot nieuwe inspiraties aanzetten. Soms werkt een partnership niet zoals het zou moeten.

@Pietje2013: Ben wel blij dat we beiden bepaalde verwachtingen hebben ;)
Denk niet dat je in mei al de balans moet gaan opmaken, dat zou wel erg vroeg in het seizoen zijn.

Na 4 races kun je wel zien wie goed het jaar in is gegaan. Baku zit er ook bij dus kunnen we goed de topsnelheid tussen Renault en Honda vergelijken.

@Pietje. "Na 4 races kun je wel zien wie goed het jaar in is gegaan."
Daar heb je weinig aan als er nog heel veel races volgen.
Honda zal in een heel hoog tempo door blijven ontwikkelen en we
kennen allemaal het ontwikkeltempo van Renault. Een vergelijking kun
je dus beter later in het seizoen maken.

Baku zegt niet zoveel, daar is de weg altijd versperd door Vettel die met Hamilton ligt te rollebollen. ;)

Of Bottas en Max :-)

..kijken. Ik durf het ook niet te voorspellen. Wel durf ik te beweren dat zowel Honda als Renault enorm tekort blijven komen op ten opzichte van Mercedes en ik denk zelfs ook Ferrari voor een eventuele titel. Blijven dagsuccesjes over. Het enigste wat ik hoop is dat McLaren iets achter de hand heeft voor de periode na 2020 (nieuwe partner of zelf/samen een PU ontwikkelen), persoonlijk heb ik niet veel vertrouwen in Renault en al helemaal niet als je klant bent van ze. De focus zal uiteindelijk meer en meer op het F1 team komen te liggen.

Ook het eigen team van Renault gaat geen potten breken. Renault probeert voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten wat de motor betreft. Ze hebben het laagste budget van allemaal en liggen mijlenver achter, no way dat die met de huidige reglementen ooit die achterstand in gaan lopen. Stiekem zijn ze gewoon tevreden met grijze middelmaat, dat geldt voor hun personenwagens namelijk ook.

Ik verwacht dat Toro Rosso hekkensluiter wordt met een opleving tegen het einde van het seizoen.

TR 2017. Matig chassis, matige rijders en de Honda 2017 PU was nog minder dat matig. Voorspelt weinig goeds.

Een soort Size-Zero 2.0 dus? :-)

Goed verhaal BRM.

Mario Ilien heeft aan de wieg gestaan van de huidige Mercedes ICE, inclusief, jawel....TJI (Turbulent Jet Ignition)
Eind 2015, begin 2016 wordt op aandringen van RBR Mario Ilien als consultant naar voren geschoven aan de ontwikkeling bij Renault in Viry met een enorm resultaat, ik noteer 0 ploffers en een flinke perforrmance en efficientie boost, dankzij onder andere TJI. Helaas werd Mario Ilien eind 2016 bedankt voor zijn diensten...”we kunnen het nu zelf wel”

Enig idee waar Mario Ilien nu aan het werk is? Jawel....Honda F1.

Aanname: Als kleine kenner van de mentaliteit in het oosten, verwacht ik (icm Mario Ilien) dat als er goed gecommuniceerd wordt en respect getoont wordt, Honda F1 gaat verrassen.

Dat Ilmor betrokken is bij Honda wordt door velen gezegd, maar de werkelijke bevestiging heb ik er nooit ook maar ergens kunnen lezen. Honda heeft wel aangegeven met externe consultants te werken en ze hebben een verleden met Ilmor, dus er is geen reden om te ontkennen dat ze met Ilmor werken. Dus is er spake van een samenwerking met Ilmor?

Verder is het ook te makkelijk om alles maar aan Illien op de te hangen als een soort wonderdokter. Wat als men al een weg ingeslagen is om iets te doen en RBR roept 'schakel Illien in!' Wat moet je daar dan mee? En wat is de bijdrage dan in werkelijkheid geweest?

Vergeet niet dat Ilien/Ilmorprojecten ook vaak genoeg verslagen zijn.

@ paultjeh

Als t echt waar is wat je schijft llien bij honda aan het werk is , dit in samenwerking met de enorme facilliteiten die honda heeft in combinatie met de kennis met red bull dan gaat Red Bull zwaar verassen in 2019

Daar hebben ze dan een vol jaar de tijd voor en nu snap ik wel waarom herr helmut zegt dat t de 2e helft van t seizoen Renault voorbij gaat qua motorpreformance

Nu bewierrook ik mario llien niet , Maar hij heeft wel de kennis van mercedes in huis en bij Renault in een paar maanden tijd orde op zaken kunnen stellen

Kijk @BRM, alles wat je schrijft is te begrijpen. Dank daarvoor:)