Nieuwe FIA-regels: motoren fabrieks- en klantenteams exact gelijk
- Gepubliceerd op 23 feb 2018 13:46
-
- Door: Rik Klein Entink
De FIA heeft alle onduidelijkheden weggenomen waar het gaat om verschillen tussen motoren bij de fabrieksteams en die van de klantenteams. Ze dienen exact gelijk te zijn en moeten dezelfde prestaties kunnen leveren.
Geen kwalificatieverschillen meer
De FIA heeft het vermoeden dat fabrieksteams als Ferrari en Mercedes de motoren anders kunnen gebruiken dan de klantenteams. Denk hierbij aan een speciale kwalificatie-modus bijvoorbeeld. Maar de FIA heeft de regels nu aangepast 'om te waarborgen dat alle motoren geleverd door de fabrikant in alle aspecten gelijk zijn, iets waarvan wij denken dat dit nu niet het geval is.' Hier toe zijn drie regels opgenomen in Appendix 4:
De motoren zoals geleverd dienen:
- Identiek te zijn volgens het dossier van de teams;
- Dezelfde software te gebruiken en op precies dezelfde wijze bediend te worden;
- Op exact gelijke olie en brandstof specificaties te lopen.
Van de laatste twee punten kan worden afgeweken indien klantenteams de FIA hebben geïnformeerd dat zij dit niet willen. Voor wat betreft brandstof kan dit het geval zijn omdat teams van verschillende leveranciers gebruiken maken. Ferrari kreeg de afgelopen jaren nog toestemming van de FIA om verschillende motoren te leveren in één seizoen. Zo gebruikte Toro Rosso in 2016 een ouder model van Ferrari en reden de Saubers afgelopen jaar rond met een Ferrari-motor uit 2016.
Trending nieuws
-
Officieel: Bottas nieuwe reservecoureur van Mercedes19 dec 2024 13:04
-
Lawson onthult hoe hij Red Bull-nieuws hoorde: "Horner belde me"19 dec 2024 12:46
-
Horner blij met komst Lawson: "Weet zeker dat hij de uitdaging aankan"19 dec 2024 11:22
-
Vasseur maakt zich geen zorgen over tegenvallende vorm Hamilton19 dec 2024 10:46
8
Reacties (86)
Login om te reagerenruben59
Posts: 87
goed nieuws, ,dan gaat echt het enige verschil zijn het chassis.
flyingfokker
Posts: 3.379
Verwacht er maar niet te veel van, dit is heel theoretisch en in de praktijk waarschijnlijk heel moeilijk te toetsen.
TylaHunter
Posts: 9.942
Dit is slecht nieuws voor alles zonder Mercedes... Force India en Williams die even met gemak een halve seconde pakken in een qualificatie van Monaco... Dat is serieus slecht nieuws voor Toro Rosso en Honda.
Breakaway
Posts: 231
Tyla?? Huh? Wat??
Exact
Posts: 317
Goede kop: Exact gelijk!
red slow
Posts: 3.074
Hmm als ik als bv Ferrari nu fiat F1 motor ga verkopen. Dan hoeft die fiat motor niet gelijk te zijn aan de Ferrari motor.
Op die manier kan je regels ontwijken.
NicoS
Posts: 18.215
Dat zou wel heel simpel zijn.
Sparco
Posts: 17
Klopt, maar als je iets wil verkopen moet er ook iemand zijn die het wil aankopen. Ik denk niet dat er teams zijn die zich een motor met andere naam aan laten smeren als ze weten dat deze minder is dan die van het fabrieksteam
Joeppp
Posts: 7.719
Of als je Renault bent er een Tagheuer plaatje op schroeven.
Beri
Posts: 6.399
Ik denk dat dit ook wel afgedicht zal zijn. Zo'n "loophole" is te voorspelbaar.
KoBus
Posts: 2.382
@JOEPPP
Het was RBR die het TagHeuer plaatje erop schroefde, niet Renault....
flyingfokker
Posts: 3.379
Of je plakt er Alfa Romeo op die zijn eigen specificaties wil.
Pietje2013
Posts: 9.060
Het gaat om het intellectuele eigendom. Een ander naamplaatje wijzigt dat niet.
flyingfokker
Posts: 3.379
@pietje2013, A) heeft niets met intellectueel eigendom te maken. B) de motorenfabrikanten bieden dat aan wat ze kwijt willen.
Patrace
Posts: 5.074
Ja, als dit doodleuk eenzijdig door de FIA is bepaald, zullen de motorleveranciers wel even opnieuw om de tafel willen met de klantenteams. Want dit is een hele andere basis waarop de motoren worden geleverd dan initieel was afgesproken.
Ik kan me dus voorstellen dat Sauber met zijn Alfa Romeo motoren niet dezelfde motoren krijgt als het Ferrari F1 team, maar Haas dus wel. Renault echter moet wel dezelfde motoren leveren aan Red Bull en McLaren als Renault zelf heeft. Hetzelfde geldt voor Mercedes: die moet de klantenteams ook hetzelfde leveren.
NicoS
Posts: 18.215
Gaat dit per direct in, of vanaf volgend seizoen?
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik krijg de indruk dat het nu direct ingaat
schwantz34
Posts: 38.755
De regels zijn voor dit seizoen al geldig volgens meerdere sites.
Beri
Posts: 6.399
Helemaal goed nieuws dus
NicoS
Posts: 18.215
Dat is inderdaad goed nieuws.
TheStijg
Posts: 3.920
@Nicos: dat vroeg ik me ook af want kan de FIA ineens regels veranderen?
Sieper
Posts: 1.883
Jazeker. Vorig seizoen de ophanging last minute er uit. Ik denk dat Mercedes en Ferrari dit al een tijdje wisten. Als de FIA dit echt naleeft dan is dit een zeer belangrijke stap.
KoBus
Posts: 2.382
Volgens Formel1 . de is deze maatregel in januari al bekend gemaakt aan de teams...
Dus het zal niet als een volslagen verrassing gekomen zijn.
schwantz34
Posts: 38.755
Na het invoeren van een hoop flutregels en veranderingen, halo, 3 motoren, gridpenalties enz, ben ik positief verrast door deze regels van de FIA.
Beri
Posts: 6.399
Eens
Jean Alesi
Posts: 17.675
maar laten we dat FIA schorem geen complimentjes geven heren, dat gaat me veel te ver!
Als het aan mij ligt is de eindbestemming vd heer Todt nog steeds die diepe put in @Darlos z'n achtertuin
Beri
Posts: 6.399
Toch is dit een goede regel Jean. Ook jij moet dit toegeven..
Billgates307
Posts: 9.443
vergeet de barbecue daarna niet @Jean
Jean Alesi
Posts: 17.675
nee nee en nog eens nee! @Beri
.......okay, mss heel klein beetje goed
Beri
Posts: 6.399
Braaf Jean!
Edgar
Posts: 1.691
Ik geloof er niks van, de fabrikanten verzinnen echt wel wat
Sieper
Posts: 1.883
Edgar, dat kunnen ze best doen (en zullen ze ook wel) maar als ze het niet ook aan de klanten teams geven (en het dus veel eerder zichtbaar zal worden) dan zijn ze strafbaar en kan dus achteraf zelfs nog de behaalde punten gewist worden.
bschuit
Posts: 11.990
Mm, weer genoeg achterdeurtjes... Lijkt me sterk dat Mercedes en Ferrari er zomaar even hun software geheimpjes bijleveren... Kunnen ze net zogoed F1 afschaffen en A1 grandprix weer opnieuw beginnen... Blijkbaar moet het een grote eenheidsworst worden....
Mr Marly
Posts: 7.560
Beetje overdreven je hebt nog het chassis, versnellingsbak, remmen, de PU zelf (nu 4) en weet ik veel nog meer. Genoeg variabelen zodat het geen eenheidsworst wordt. Ik juich het noujuist toe dat de klantenteams dichter naar de fabrieksteams kunnen groeien. Een competitief veld komt de sport ten goede.
NicoS
Posts: 18.215
Onzin om nu al over eenheidsworst te beginnen.
Er zit evengoed nog verschil in een Ferrari, Mercedes, Honda en Renault motor.
En wat @Mr Marley zegt.
Sieper
Posts: 1.883
bschuit siddert en teeft al!
Maak je maar geen zorgen beste vriend, er zijn loopholes (klantenteams Mogen weigeren namelijk) en het is maar de vraag of FIA echt op gaat treden. maar Ik ben juist wel blij met deze regel.
A.I.F1
Posts: 1.080
Niet te geloven , regels die eindelijk hout snijden.
Pietje Bell
Posts: 26.443
Dat is goed nieuws voor Force India. Zie ze hierdoor niet te hoeven
strijden met McLaren om de 4e plaats. :-)
Tifoso-01
Posts: 3.713
Als het inderdaad direct wordt ingevoerd ben ik ook positief verrast en als er niet gesjoemeld wordt door de 2 grootste fabrieksteams moet het mogelijk zijn voor bijvoorbeeld Max om die RB ook eens vaker op de 1e rij te zetten.
Want vorig jaar was hij diverse malen in Q2 de snelste om vervolgens in Q3 weer gefrustreerd naar de 2e of 3e rij verbannen te worden door die extra boost van Merc en Fer.
AlexVB
Posts: 139
We gaan het zien of het hem dit jaar dan lukt om de pole te pakken. Een paar keer was hij er dichtbij ondanks de kwalificatiemodus van Mercedes en/of Ferrari.
NicoS
Posts: 18.215
@Tifoso,
Dat hangt deels ook af van Renault, of die ook nu een kwali-modus hebben inmiddels.
Zo niet, zal er niet veel veranderen wat dat betreft.
Pietje2013
Posts: 9.060
MB en FER verliezen niet iets, hun klantenteams krijgen er iets bij. Renault staat er om bekend hun klanten niet te benadelen dus Max krijgt er niets (of bijna niets) bij.
DJJeffHax
Posts: 716
Als ik jouw commentaar zo lees ga jij er van uit dat alle teams gelijkwaardige motoren krijgen. Dan heb je denk ik het artikel niet goed begrepen. Fabriekteams dienen hun Klantenteams te voorzien van gelijke motoren. Heeft niks te maken met dat ene beruchte knopje dat Mercedes en Ferrari hebben voor de Q3 en Renault (nog) niet.
Max zou een gelijkwaardige Motor hebben als bijvoorbeeld RBR een klantenteam van Mercedes was of van Ferrari. Maar dat zal nooit gaan gebeuren.
RBR zal het dit jaar nog moeten uitzingen met die Stokbrood-raket, en waarschijnlijk volgend jaar met een Sushi-motor met Wasabi boost.....
Pietje2013
Posts: 9.060
In het artikel staat toch echt "dezelfde software" indien de klant dat wenst. Dus iedereen heeft ook recht op de speciale boost knopjes
jansenec34@gmail.com
Posts: 104
#pietje2013, moet desbetreffende fabrikant wel dat knopje hebben, Renault heeft het niet dus RBR krijgt het ook niet wel alles even heel goed lezen. Gaat om klantenmtor van fabrieksteams elk fabrieksteam heeft een eigen motor met eigen software en die moeten gelijk zijn voor alle klanten teams dus klanten van Mercedes krijgen de zelfse motor en software als Mercedes heeft, Ferrari klanten krijgen de zelfde motor als Ferrari heeft en Renault klanten krijgen de zelfde motor als Renault heeft.
DBGates
Posts: 3.864
@pietje maar het advies over hoe om te gaan met die boostknopjes word er vast iet bij uitgelegd
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Lijkt me een goede regel, hopelijk brengt het de klantenteams van Mercedes en Ferrari wat dichterbij de fabrieksteams.
codegroen
Posts: 12
Zoals ik het lees betreft het de motoren van motorenleveranciers. Goed nieuws voor de teams die zo n motor gebruiken maar een renaultmotor wordt nooit gelijk aan een mercedes of ferrarimotor dus verschil tussen de motoren blijft.
Tifoso-01
Posts: 3.713
Codegroen:
Ja dat ben ik met je eens maar ook het verschil in brandstofmerken kan wellicht ook nog invloed hebben want bijvoorbeeld de Renault aangedreven teams gebruiken maar liefst 3 verschillende merken n.l. Castrol, Petrobrás en Esso/Mobil.
Ben wel benieuwd hoe dit allemaal gaat uitpakken.
Tifoso-01
Posts: 3.713
Codegroen:
Welkom nog trouwens op het forum !!
neppatsrev
Posts: 4.828
Lees ik hier zowaar een goed bericht?
neppatsrev
Posts: 4.828
Van de FIA?
JasVerstoppen
Posts: 2.095
ja, we zeiken wel op de FIA (moet ook, we zijn Nederlanders!) maar ze doen natuurlijk ook goede dingen.
neppatsrev
Posts: 4.828
Ik vind het bijzonder goed nieuws..
Benno329
Posts: 2.786
Slechte regel voor RBR. Zij gaan er alleen maar op achteruit vergeleken met de klantenteams van Mercedes en Ferrari. RBR had al dezelfde configuratie PU als Renault.
KoBus
Posts: 2.382
@BENNO329
Hangt er vanaf, krijgen de klanten van FER en MER nu ook de mogelijkheid van de kwali-modus? Of kiezen FER en MER er voor om vanaf nu zonder kwali-modus te rijden.
Casaboontha
Posts: 68
Lijkt mij eerder dat FER en MER hierdoor inleveren...of alle klantenteams krijgen kwali modus...dan wordt de kwalificatie ineens een stuk spannender...of de Renault aangedreven teams sluiten achter de Mercedes en Ferrari aangedreven teams aan
Tifoso-01
Posts: 3.713
Zoals ik het nu lees op een andere site staat daar dat motor en software gelijk moeten zijn en daar hoort ook een quali-modus bij, dus als de Mercedes en Ferrari klantenteams die ook krijgen en de Renault deze nog steeds NIET heeft, dan zou bijvoorbeeld RB wel eens een groot probleem kunnen krijgen met FI of misschien zelfs wel Sauber (Leclerc)
JasVerstoppen
Posts: 2.095
Mogelijk nadelig voor RBR maar op zich een goede regel. Zou graag vaker zien dat een Force India zich tussen een paar "Mercedi" positioneert ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
´dan zou bijvoorbeeld RB wel eens een groot probleem kunnen krijgen met FI of misschien zelfs wel Sauber ´
Overdrijven is ook een vak.
f1 benelux
Posts: 4.090
Maar goed dat jij dat niet doet, he Royalere!? ;)
NicoS
Posts: 18.215
@Tifoso,
Sauber....? Dus jij denkt dat Sauber ineens 5 seconden heeft gevonden?
Er is veel mogelijk, maar dat geloof je toch zelf ook niet hè?
DJJeffHax
Posts: 716
We zullen zien de komende Wintertest hoe de verhoudingen liggen.
Ik Hoop voor RBR dat Renault hun huiswerk goed gedaan hebben en een goede krachtbron kunnen afleveren, anders word het een heel treurig seizoen voor zowel Renault als RBR en McLaren.
Caramba
Posts: 5.786
Ik weet niet hoe vaak ik hier tegenaan heb geschopt, dus dit juich ik natuurlijk enorm toe. Ook zou de FIA het zelfbedachte recht van sommige motorfabrikanten om bepaalde klanten te weigeren hard moeten afstraffen. Maar daar is dat clubje waarschijnlijk mentaal nog niet aan toe - if ever.
Spielberg
Posts: 4.249
Daarover ben ik nu aan het onderhandelen. Ik hoop dat ik ze ook kan overtuigen om die regel uit het reglement te schrappen. Ben blij dat het me gelukt is om de levering van gelijke motoren er door te krijgen. ;-)
c4ndiru
Posts: 349
Interessant!
walter33
Posts: 955
Het gaat hier alleen om de Powerunit die gelijk moet zijn dus niet de MGU MGK en daar halen ze meer tijdwinst uit vergeleken de klantenteams.
NicoS
Posts: 18.215
Dat is allemaal softwarematig te beïnvloeden.
De powerunit is ook het hele pakket, anders zouden de regels alleen voor de ICE (verbrandingsmotor) moeten gelden.
En daar hebben ze het niet over.
Billgates307
Posts: 9.443
Denk het niet Walter.
Het gaat om de gehele PU;
"Het is de bedoeling dat alle power units van één fabrikant identiek zijn. Niet alleen qua onderdelen, maar ze zouden ook op identieke wijze moeten functioneren", klinkt het in de nieuwe technische regels van de FIA. Ook moet gebruik worden gemaakt van dezelfde olie- en brandstofspecificatie.
ADN
Posts: 336
Nou lijkt me makkelijk, krijgen Sauber en Haas er een qualificatiemodus bij (vanuit Ferrari geredeneerd). Zelfde geldt voor FI, Williams i.r.t. Merc, RB, McLaren i.r.t. Renault, etc. En zo verandert er niet zoveel anders dan dat de subteams wat meer power hebben tijdens de qually.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Ook tijdens de race.....
DextroRacing
Posts: 124
goeie zaak
john013
Posts: 228
Geen 1 fabrieksteam gaat aan de concurrentie die een goed chassis kan bouwen, geen PU meer leveren . Dus blijft er alleen een Honda PU over. Of willen ze dat ook nog verplichten?
Mr Marly
Posts: 7.560
Dat was voorheen niet anders, anders had Red Bull al lang met een Ferrari of Mercedes PU gereden. Het gaat er om dat de verschillen tussen fabrikant en klant kleiner wordt (die er bij Ferrari en Mercedes zeker waren).
Uitgaan
Posts: 315
En nu maar weer afwachten op een bericht wanneer Ferrari de F1 dreigt te gaan verlaten door dit besluit
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Laat ze er maa Uitgaan...
Tuurlijk!
Posts: 1.569
r
Droopy
Posts: 632
Ooit wel eens van sjoemelsoftware gehoord? Zeggen dat iedereen de gelijke software heeft maar dat de leverancier zelf een toetscombi ingebouwd heeft waardoor ze een andere / betere software hebben.
KoBus
Posts: 2.382
@DROOPY
Zie dat de alu hoedjes weer in de aanbieding zijn :-p
flyingfokker
Posts: 3.379
@kobus, je kunt er heel grappig over doen, maar zowel Mercedes als Ferrari gaan geen 400 - 500 miljoen kapot slaan ieder seizoen om vervolgens het gevecht aan te gaan met de vroegere middenmoot. Daarbij zit geen van de huidige motorenbouwers te wachten op een dergelijke regeling. Theoretisch doet de FIA een heel mooi voorstel, maar met de huidige complexe aandrijflijnen ga je dat nooit bewerkstelligen.
KoiFreak
Posts: 320
??????
Tifoso-01
Posts: 3.713
NIcos:
Was misschien een iets te impulsieve reactie van mij om Sauber te noemen, geef ik toe, maar FI zou mijn inzien wel kunnen met een extra quali modus en dan vooral op de snelle banen.
Echter ik denk wel dat in de meeste gevallen dan toch wel dat het chassis van RB beter is.
NicoS
Posts: 18.215
Geeft niets @Tifoso, soms worden we wat overmoedig.
Uiteraard zal het de klantenteams helpen, maar het is ook niet zo dat ze ineens meedoen met de grote jongens.;)
We zullen het allemaal wel zien in Melborne, dan zal e.a. wel duidelijk worden hoe de verhoudingen ongeveer zijn.
bullfrog
Posts: 139
Op exact gelijke olie en brandstof specificaties te lopen.
dat kan niet ,Renault gebruikt BP/Castrol Red Bull gebruikt Esso/Mobil1 en McLaren gebruikt Petrobras brandstof en smeermiddelen.en die 3 gaan elkaar echt niet vertellen wat hun samenstelling en vorig seizoen kunnen zien dat toen RB overging op Esso de samenstelling van de brandstof wat meer pk's opleverden
Peter
Posts: 979
Dezelfde software te gebruiken en op precies dezelfde wijze bediend te worden;
Op exact gelijke olie en brandstof specificaties te lopen.
Van de laatste twee punten kan worden afgeweken indien klantenteams de FIA hebben geïnformeerd dat zij dit niet willen.
MS for ever
Posts: 79
Niet zo moeilijk. Motor bouwen met dezelfde specificatie's, alleen een paar minder kwalitatieve onderdelen erin verwerken.
Specificatie's gelijk... levensduur niet. ?