Renault stelt Red Bull Racing deadline voor levering motoren in 2019

Idd.,wat een arrogantie om nu al zo'n standpunt in te nemen.
Hoop echt dat Honda de boel zo goed voor elkaar krijgt dat RB echt een dikke vinger naar Renault op kan steken en zeker naar die engnek van een Abiteboul.
Wat een Franse arrogante hond is dat zeg met zijn praatjes altijd!!

Ach, het is allang zeker dat Red Bull de overstap maakt. Zelfs al zou de Renault motor dit jaar nog iets beter zijn dan de Honda, je weet gewoon dat je veel meer kans maakt met een fabrieksdeal (met gratis motor en waarschijnlijk nog de nodige miljoenen) in plaats van in deze verziekte klantenrelatie blijven hangen. Het is wat mij betreft voor 95% zeker dat er volgend jaar een Honda motor achterin de Red Bull (en Toro Rosso) hangt.

Ik denk voor 99.9% zeker!!!

? daar is niks chantage aan.
Red Bull wil op twee paarden tegelijk wedden.
Horner wil alle opties openhouden.
Anders gezegd, van twee walletjes eten.

Daar steekt Renault nu een stokje voor.

@Stoffelman

RBR betaalt gewoon dik voor die Renault motoren en dan mag je ook wel kwaliteit en performance verwachten.

Oja, want een planning maak je op één dag!! Of is chantage een ander woord voor planning? :)

@TRACKLIMITS

Renault doet niks anders dan de regels volgen.
Het heeft niks met ' kwaliteit en performance verwachten" te maken.
Hoe kan je chanteren als je de regels volgt?

Red Bull betaald inderdaad dik, en wat mij betreft mogen ze ook kritiek leveren. Alleen kom je met kritiek niet perse veel verder, anders was die Honda vorig jaar over de 2000 PK gegaan na alle (in mijn ogen meestal terechte) kritiek van McLaren en Alonso.

Zowel Red Bull als Renault mag voorwaarden stellen om de samenwerking voort te zetten, dat Renault de afgelopen jaren niet gepresteerd heeft verandert daar niks aan.

Als RBR zijnde zou ik gewoon verlengen. Mocht Honda toch goed presteren alsnog breken met Renault. Kost misschien wat duiten, maar zo verschaf je jezelf meer bedenktijd.
Mocht Honda nog niet het niveau van Renault hebben, kun je nog een jaar Renault motoren gebruiken.

RBR heeft Sainz ook nog als stok achter de deur....

@LEXX

Renault stelt geen voorwaarden.
De voorwaarden staan in de regels, het staat zelfs in het artikel.
Simpelweg, het contract loopt af, Renault wil eventueel vernieuwen en moet daarvoor uiterlijk op 14 mei een antwoord hebben van RBR.

Waarom 14 mei ?
Omdat Renault voor 15 mei FIA moet melden aan wie ze motoren zullen leveren.
Dus lijkt mij het een normale vraag van Renault.

@Stoffelman,
McLaren besliste ook pas in September om over te stappen naar Renault, dus hoe strikt zijn die regels van de FIA eigenlijk?

@NICOS

voor mijn antwoord kijk je best een paar draadjes lager.
Daar heb ik een antwoord voor je geformuleerd.

Ik had de vraag niet eerder gezien hier.

In theorie heeft Stoffelman gelijk, maar de regel is volgens mij in het leven geroepen om de teams te beschermen die zonder motor komen te zitten, mocht een leverancier besluiten niet te willen leveren. De teams hebben dan genoeg tijd om een nieuwe leverancier te zoeken.

Of het ook verboden is voor een motorleverancier om een klant toe te voegen na de deadline weet ik niet. Vooral het zinnetje "Wat mij betreft is dat ook onze deadline" doet mij denken dat dit niet helemaal het geval is.

En of het nu wel of niet door de FIA verplicht is, feit is dat het nu voor Red Bull wel een harde deadline is, en dat Renault daar het volste recht op heeft.

@LEXX

Wat je tweede alinea betreft.
Indien RBR geen contract verlening aangaat met Renault zetten ze zichzelf eigenlijk buitenspel.
Tenzij ze een nieuw contract hebben bij een andere leverancier voor 15 mei.

Tuurlijk gaat Rbr nog even wachten, ze gaan het aankijken bij torro rosso hoe die Honda het gaat doen. Honda komt na een paar races met de vernieuwde krachtbron dacht ik ergens gelezen te hebben, kunnen ze een vergelijking maken met de Renault krachtbron en daarna de knoop gaan doorhakken!!
Ik denk dat in 2019 een Honda motor onder de kap ligt bij Rbr. Honda moest bij mc-laren altijd concessies doen, nu hebben ze de vrijheid om te ontwikkelen. Honda kan echt wel motoren bouwen!!!!!Toekomst zal het ons leren

Had Verstappen niet net bijgetekend of zo? Zo gemakkelijk zal dat dus niet gaan.

Hij zal best wel wat in zijn contract hebben staan hoor. Hij heeft niet voor jan lul getekend.

Ja hij al getekend dus blabla van @Royalere Alias Raket beest weer...

Als hij echt weg wil kan dat natuurlijk. Maar daar hangt dan wel een stevig prijskaartje aan. Waarom denk je dat Ricciardo zo lang mogelijk wacht met bijtekekenen Royalere?

Wat zal er in zijn contract staan geen WK en je kunt weg? pfffffffffffffff

Alsjeblieft niet zeg. zit Max straks in een kampioensauto.
Laat hem maar bij zo'n niet te zuipen frisdrankjes fabrikant blijven rijden. Lekker in de middenmoot en af en toe een wedstrijdje winnen.

alonsosf dit zij nweer die reacties van jou he... Maak je niet druk man. zeg je mening en respecteer die van een ander ook ook al vind je het bullshit! damn gast pff

Ik denk wanneer red bull besluit om een honda te nemen dat renault serieus geld mis loopt, dus misschien denkt renault door druk op red bull te zetten dat zij wel weer voor een renault kiezen.(en tot het laatste moment wachten is natuurlijk ook ruk)

Het komt er op neer dat Renault eventueel nog wel door wil, maar dan moet dat voor 15 mei door RBR worden aangegeven of ze dat doen of niet.
Kun je niks van zeggen, is keurig volgens de regels.

Wat zou jij doen?

@ALONSOSF

Jij bent echt een kenner kwibus...

Ik zou jouw internet blokkeren.

Wanneer ik als niet fan van RBR de keuze moet maken zeg ik overstappen met die blikjes troep.

@ Tracklimits

Waar beweer ik dat dan? En kwibus zeg je maar lekker tegen je moeder.

@Royalere Dat vraag je aan iemand die altid verkeerde keuzes heeft gemaakt? ;)

Wat een niveau.....

Over niveau gesproken...doe jij wel eens mee aan de chat alhier op het forum?

Nee, dat is helemaal een kindertuin, daar pas ik voor.
Soms lees ik even mee, maar dat gaat helemaal nergens over.
Eigenlijk moet F1 today die chat opheffen.;)

@DUTCHF1 Ik was er vandaag weer eens maar dat was idd om te janken...

Dacht dat ze @raket beest geblokt hadden? komt die gek terug onder Royalere?

Zo Alonso fan en alonsosf zitten weer op 1 lijn een beetje zielig te doen hier hoor jezsu wat een kinderachtige harries zijn jullie... Allemaal zon grote bek achter je toetsenbord doe is chill jochies! en maar weer afgeven op een royalere en raketbeest terwijl je zelf geen haar beter bent als het over mclaren of alsonso gaat echt te zielig voor woorden jullie. Maar goed hoort erbij he

Zo, is het eruit jongen? Goed verhaal.

Waarom?

Idd....je denkt iets. Dat wil dus helaas niet zeggen dat zij dus al definitief willen overstappen naar Honda....best wel jammer.

Strakke opmerking DutchF1, als ik iets denk zegt dat inderdaad weinig over het definitieve besluit.

Klasse reactie Paultje...

Dank je Dutch, ik vond die van jou ook al zo veelzeggend...

@dutch: wat ben je toch een zieltje. Hij geeft toch gewoon zijn kijk op de zaak. Weerleg het dan met argumenten ipv weer zo'n sneue reactie te plaatsen.

Lees eens goed....wat zeg ik dan verkeerd, of mag ik mijn kijk op zijn kijk niet ventileren? Dat maakt jou dan pas echt een "zieltje"

@DutchF1
Natuurlijk snap ik dat dingen denken of aannemen geen feiten zijn maar zo gek is mijn gedachte toch niet?
Als jij dat wel vindt mag dat, daar is dit voor opgezet maar graag wel inhoudelijk beter beargumenteren, anders is een reactie toch zinloos?

Dutch, wanneer heb je voor t laatst ge***kt? Je bent merkbaar geagiteerd ?

Schappelijk??

Renault belooft al 2 jaar de mooiste beloftes en komen iedere keer met excuses om hun onvermogen goed te praten.
Renault moet een stuk duct-tape op hun smoel plakken en pas als ze echt hun zaakjes voor elkaar hebben is een keer in de discussie mengen.
Vind 't echt een vreselijk hypocriet zooitje daar zo!!

Renault heeft alle recht jammer genoeg. Het contract loopt eind dit jaar af, en nu stellen ze dus dat als het verlengd zal worden, RBR dat voor 15 mei moet doen. Dat is heel kort dag voor RBR ook omdat ze dan vermoedelijk nog niet in kunnen schatten hoe goed die Honda en die Renault zijn ten opzichte van elkaar.
Renault zet RBR hier mee voor het blok, maar dat is logisch.

Vermoedelijk wel ja.

Ach, omgekeerd heeft RBR ook al tig keren gedreigd weg te willen...nu krijgen ze tegengas terwijl ze niet weten wat die Honda gaat doen. Ze hebben het niet meer zelf in de hand.

Hebben ze zelf om gevraagd met hun uitspraken.

Ik denk eerder dat Horner zijn mond heeft voorbij gepraat, evenals Verstappen.
Een aantal maal is er geopperd" we weten waar we naartoe kunnen"
"alle opties openhouden".

Wel nu, door de normale vraag van Renault, sluit er een optie na 15 mei de deur.

@Stoffelman,
Iets in mij zegt dat ze er allang uit zijn, en dat ze met Honda verder willen.
De slag om de arm is hoe Honda het de eerste races bij TR gaat doen.
Is het een groot drama, dan is er nog een ontsnappings clausule die luistert naar de naam Renault. Dus als Honda er een potje van maakt de komende maanden, dan gaan ze met Renault verder.
Maar dat verwacht ik eerlijk gezegd niet, dus gaat het waarschijnlijk wel Honda worden.
De eerste tekenen zijn wat dat betreft bemoedigend. Dus slim gespeeld van RBR.
Fabriekssteun is i.m.o. altijd beter dan klant zijn.
Dus ik persoonlijk hoop dat ze voor Honda gaan kiezen.;)

Maakt toch allemaal niets uit, ze kunnen gewoon zeggen dat ze doorgaan met renault. En als dan blijkt dat dat de honda het beter gaat doen overstappen. Kost wel wat maar ze hebben nog steeds de keus. Zou renault in zn hemd zetten, motoren leveren die ze niet gebruiken...

Ze hebben een fabrieksteam, dus kunnen ze gewoon door.

Ok, maar het scheelt Renault dan wel veel euris en data/feedback en imagoschade.

Ik denk dat Max sowieso al weet wat er gaat gebeuren, of heeft hij clausules in zijn contract laten zetten om bij tegenvallende prestaties van de auto kan vertrekken.

Juist.

Max kan altijd weg als hij echt wil. Maar daar hangt dan wel een prijskaartje aan. Daarom wacht Daniel ook zolang.
En dat Max al weet wat er gaat gebeuren lijkt me sterk. Renault komt nu pas met die deadline.

Ja, alleen de vraag is waarheen?
Als Bottas goed presteert, blijft hij gewoon, ideale partner voor Hamilton.
Ferrari? Tja, dan speel je tweede viool naast Vettel.
Zal nog een lastige keuze worden, maar ik denk dat hij gewoon bij RBR blijft.

@CHEROKEE

Renault komt niet nu pas af met de deadline.
Die staat in de regels, en ik neem aan dat RBR die regels ook kent.

Ik geloof dat Red Bull met Verstappen naar de fabriek van Honda is geweest voordat hij tekende. Ik vermoed dat ze bij Red Bull wel het één en ander weten en blijkbaar Verstappen dus hebben kunnen overtuigen van een rooskleurige toekomst.

Helemaal 100 % mee eens, ik heb al zo vaak gemeld dat het onbegrijpelijk is dat hij ZOOO vroeg bij moest tekenen.
Het scenario wat zich nu gaat afspelen m.b.t. de Renault/Honda keuze voor 2019 was toch immers te voorzien.
Alleen als er een optie was geweest dat Rb met Mercedes of Ferrari zou gaan rijden tot 2021 had ik het WEL begrepen.

Precies. Zoals ik al zei, Renault heeft alle recht om het zo te doen, al zien veel fans hier het anders.

Stel, ze weigeren, dat zal door de fia de Honda pu toegewezen worden, omdat zij het minst leveren en dat uiterlijk voor augustus
Misschien dat Redbull o.a. gebruik gaat maken van regel 6, pagina 65. Er staat nu groot Aston Martin op de auto. Daar mag Honda het op weigeren. Denk dat ze een juridisch plannetje hebben?!

Zoals ik hierboven al zei, gewoon verlengen. Als Honda beter gaat presteren, of gelijk is aan Renault, dan alsnog bedanken voor de eer.
RBR heeft Sainz ook nog als stok achter de deur.
McLaren nam de beslissing toch ook pas in September?

@NicoS Dus niet in September, want de regels verbieden dat, of je hebt gelijk en er is een maas in de wet

Denk idd dat het de Honda gaat worden.

Voor Carlos 10 anderen als het bij Renault daar op vast zou zitten... (En nee niet om Carlos de grond in te trappen)

Hoeft niet. wanneer ze geen pu kunnen krijgen en Honda wilt niet, i.v.m. Aston Martin reclame, gaat Ferrari of Mercedes dat ook niet doen. Dus denk ik dat ze uiteindelijk de Renault pu toch toegewezen krijgen. Door dit juridisch getouwtrek hebben ze nog tot eind augustus de tijd om te beslissen.

Ik denk dat Renault maar wat graag Sainz wil behouden @Alonso fan.

@NICOS

De beslissing van Mclaren ging tussen meerdere constructeurs en motorleveranciers.
Die hebben vrijwillig deze overstap gemaakt.

Wat zich hier nu afspeelt is gewoon een hernieuwing van contract of niet.
Renault gebruikt de normale weg, en wijst RBR erop dat ze niet langer mogen wachten.

wordt vervolgd..?

@Barbarella,
Waarom zou Honda niet willen leveren omdat Aston Martin sponsor is van RBR?
Aston Martin zal hooguit in 2021 motoren leverancier worden.
Het zijn nou ook geen concurrenten wat dat betreft.

@Nicos Appendix 9 C6
The New Customer Team shall not (unless the Power Unit Manufacturer agrees) have
any sponsorship agreement in place with any entity, which is in competition with the
Core Activities of an Automotive Manufacturer which are carried out by the Power Unit Manufacturer

Nu even in het Nederlands...mijn Engels is niet je van het.;)

@Nicos Stel, er staat op de helm van Max, links Jumbo en rechts AH of andersom, dan kan, of Jumbo of AH dat weigeren.

@Nicos In de kern gaat het erom, dat ze door juridisch getouwtrek het zouden kunnen uitstellen tot na de tests van Hongarije

McLaren bouwt ook straatauto’s, maar op hun F1 auto staat Renault.
Honda en Aston Martin zitten in een totaal andere markt wat auto’s betreft.
AH en Jumbo zijn concurrenten, is toch iets anders.
Ik kan mij niet voorstellen dat Honda er een probleem van maakt.
Maar dat kan ik mis hebben natuurlijk.;)

@Nicos "unless the Power Unit Manufacturer agrees" Renault is blijkbaar met MCLaren akkoord gegaan. Honda zou kunnen weigeren om RB meer tijd te geven, maar ook de andere drie. Dat kan een behoorlijk getouwtrek worden.

Jou 2e alinea is wat mij betreft echt wel duidelijk....de 1e eigenlijk ook haha.

Klopt wat je zegt. RBR moet beslissen terwijl het eigenlijk veel te vroeg is omdat te doen.

@POLITIK

Inderdaad kiezen of delen, terwijl RBR gehoopt had op En En .

Als RBR slim is kiezen ze ook gewoon voor Honda. Fabriekssteun is altijd beter dan klant.
En Renault levert al 4 jaar ondermaats, en het ziet er naar uit dat dat dit seizoen niet anders zal worden. Dus wat dat betreft maakt het op dit moment ook niet uit. Ik denk overigens dat RBR voor 99% besloten heeft met Honda verder te gaan, goede zaak wat mij betreft. Honda gaat er wel komen hoor.
Ze spelen het spelletje voor de vorm nog wel mee tot 14 Mei.

@Nicos, 'En Renault levert al 4 jaar ondermaats, en het ziet er naar uit dat dat dit seizoen niet anders zal worden'
Die laatste zin, waar baseer je dat op? Kun je dat feitelijk onderbouwen?

@Politik, de berichtgeving van Renault bewijst wel dat het weer niet goed is met de Renault motor. En dat in het vierde (ja, VIERDE) jaar van het nieuwe Turbo tijdperk.

McLaren had idd nooit over moeten stappen naar Renault, tenzij ze al een ander alternatief achter de hand hebben voor 2021 en beyond. Nu heeft McLaren Én geen fabrieksstatus meer Én de vervangende motor is slechts de drie na beste van het veld (met slechts vier motormerken een niet al te goede prestatie)

RBR moet naar mijn mening idd wél overstappen, dit brengt ze fabriekssteun van Honda en onafhankelijkheid van de drie teams van de overige fabrikanten.

Mbt de deadline van Renault, die is (net zoals met de belofte van betere motoren) een wassen neus, RBR heeft Sainz als ruilmiddel moet het nodig zijn. RBR kan dus ook na 15 mei nog een deal sluiten met Renault door aan de onderhandelingstafel te gaan zitten.

@Politik,
Ik neem aan dat jij ook hebt gelezen wat Renault van plan is?
Daar kan ik nog niet op uitmaken dat ze vol in de aanval gaan, maar liever voor de veilige optie kiezen. Laten we hopen dat de testdagen zo goed gaan, dat het niet nodig is om met geknepen motoren aan het seizoen te beginnen.
Maar ik laat me graag verrassen, en ik hoop dat ze die woorden nu eens niet waarmaken.;)

@D@nny: het is al jaar 5 met deze motoren..

Ok. Dus omdat de testdagen worden aangevangen met geknepen motoren , wordt het opnieuw niets dit jaar?
M.a.w je bent te vroeg en te voorbarig met je conclusie.
Want ik lees verder geen feitelijke onderbouwing.

Gaat niet over de testdagen, maar het beginvan het seizoen.
Staat duidelijk in het artikel.
Bovendien zal Renault niet het zelfde vermogen hebben als Mercedes en Ferrari, dus zal het voor RBR afhangen hoe goed hun auto is.
De auto zal beter moeten zijn dan die van Mercedes en Ferrari, om kans te maken op het kampioenschap.
Of ben jij van mening dat Renault op gelijke hoogte staat met Mercedes?
Als ze nu al beginnen over strategische gridstraffen, dan weten we wel hoe laat het is toch?
Renault komt gewoon nog steeds te kort, zo simpel is het.

Is dit genoeg onderbouwd voor je?
Ik hoop met jou mee dat Renault wel genoeg power levert, maar de voortekenen zijn nog niet zodanig dat het vertrouwen heel hoog is.

En de voortekenen zijn wel in het voordeel van Honda om daar op basis van de afgelopen 3 jaar vertrouwen in te hebben? Dat zeg je alleen als fan van RBR omdat er straks gewoon geen andere keus meer is. En ik wil het je nog wel een keer zeggen....in de ogen van onze Japanse vrienden ben je als RBR gewoon een klant.

@Dutch,
Mooi dat jij dat allemaal weet joh.....

Dus volgens jou zagen de Japanse vrienden McLaren gewoon als klant de afgelopen 3 jaar?
Toch vreemd dat in de F1 zoiets anders wordt genoemd.
Het klink misschien raar voor jou, maar TR heeft nu de status van een semi-fabrieksteam.
Een privé team, die fabrieksondersteuning heeft van Honda.
Vraag het iedereen binnen de F1, en ze zullen dat beamen.
Dat jij dat niet wil zien, prima, maar binnen de F1 weten ze wel beter.

Nicos, ik vind dat je nogal voorbarig bent. En je optimistische houding ten opzichte van Honda begrijp ik al helemaal niet.
Dat optimisme zie je overigens alleen maar bij de RB boys hoor, de rest is gelukkig wel realistisch.
Natuurlijk komt Renault dit jaar niet op het niveau van Mercedes, dat zie ik ook wel.Gezien de complexiteit van de huidige motorformule zie ik Renault wel eerder aansluiting vinden dan Honda.

Wat is nou eigenlijk het probleem @Politik?
Je mag dus niet optimistisch zijn?
Dat jij optimistisch bent over Renault is toch ook prima?
Ik ben ervan overtuigt dat Honda minimaal op hetzelfde niveau gaat komen als Renault, dat jij dat niet gelooft ook goed, we zullen het wel gaan zien.
Als jij jezelf gelukkig voelt omdat je realistisch bent zal wel, maar wat is realistisch? Ben je realistisch omdat je naar afgelopen 3 jaar kijkt?
Niemand weet hoe het er over een jaar voor staat, ook jij niet.
Misschien wordt RBR wel kampioen met Renault, weet jij het?

Haha Nicos, grappig. Je slaat altijd dezelfde toon aan als je het even niet weet.
Beetje cynische ondertoon erbij en hoppa; Nicos in optima forma.

Je praat hoe het je uitkomt en als je het niet meer weet ga je of grappig proberen te doen of drogredenen aanhalen.
Oh ja en de dooddoener van de glazen bol. Waar je overigens zelf het meeste gebruik van maakt blijkt wel.

Wat een rare opmerking,
Wat moet ik niet weten, ik heb toch alles al verwoord?
Wat wil je nog meer weten dan?
Zelf ben je ook nogal zeker van je zaak, dus kennelijk weet jij het allemaal al precies hoe het zal verlopen. Ik zou wat doen met die gave, kun je veel geld mee verdienen.
Ik praat hoe het mij uitkomt?
Ik zeg nergens maar dan ook nergens dat ik het weet, dat maak jij ervan.
Ik zeg alleen hoe ik er over denk, en wat mijn verwachtingen zijn.
Jij denkt het jouwe, ik het mijne. Wie gelijk krijgt weten we over een jaartje ongeveer.
En wat ondertoon betreft, vind ik die betweterige ondertoon van jou ook erg arrogant.
Ik geef een mening, bevalt het jou niet, jammer dan.
Goedemiddag verder...

Nicos, enerzijds zeg je: 'En Renault levert al 4 jaar ondermaats, en het ziet er naar uit dat dat dit seizoen niet anders zal worden' 
Anderzijds zeg je: 'Honda gaat er wel komen hoor'.
Je praat dus hoe het je uitkomt.

Kennelijk komt het jou niet uit...
Nogmaals, dit is hoe ik erover denk.
Ik had goede hoop dat Renault deze winter een goede stap had gemaakt, maar daar lijkt het nog niet op.
Maar misschien is het zand strooien wat ze doen, en staan ze er vanaf race 1.
Ik hoop het van harte. Maar de berichten die nu naar buiten komen, geeft nog niet dat gevoel.
Dat ze al 4 jaar niet het gewenste niveau halen, daar is toch niets aan gelogen?
Honda is later begonnen, Renault heeft net zoveel tijd gehad als Mercedes en Ferrari.

@Politik, zo verwarrend is het allemaal niet hoor. Diegenen die verwachten dat Honda dit jaar een stap maakt zijn juist consequent als ze verwachten dat de keuze van McLaren een slechte terwijl die van STR een goede is.

RBR wil het zo lang mogelijk uitstellen ja. Maar Renault is degene die bepaalt. Het contract loopt af. Als RBR wil verlengen hebben ze tot 15 mei om dat aan te geven. Dat is nu gewoon een harde deadline van Renault en zij hebben de regels aan hun zijde.

Haha, ik snap wat je bedoeld, maar ik ben geen OlavJack-fan en kijk ook al langer F1 dan Max meedoet. Ik snap dat je/u getriggerd bent door het woord "Stokbroodvreters". Maar ik vond dat wel een mooie benaming. En dat laatste daar ben ik het mee eens. Laten we dat hopen.

Zou kunnen maar na 2017 denk ik ook dat ze van RBR af willen...

Dat kan niet eens zijn contract is na dit jaar afgelopen.