Lewis Hamilton is van mening dat er voor zijn teamgenoot Valtteri Bottas geen excuses zijn om niet te presteren dit jaar. De regerend wereldkampioen ziet hem gewoon als alle andere coureurs op de grid: als een rivaal.
Als Hamilton gevraagd wordt of het lastiger zal zijn om Bottas dit jaar te verslaan zegt hij: "Nee, maar dat zou ik over iedereen zeggen en dat heeft niets te maken met Valtteri zelf." Als hem specifiek naar de Fin wordt gevraagd zegt hij: "Het is lastig om bij een nieuw team te komen en je een andere werkwijze eigen te maken. Nu heeft hij het hele proces doorlopen en kan hij een vliegende start maken. Dus er zijn hoe dan ook geen excuses meer."
Het zijn vergelijkbare teksten die Toto Wolff eerder deze week uitsprak. De teambaas van Mercedes vindt dat Bottas nu Hamilton moet kunnen uitdagen en zich nergens achter kan verschuilen. Bottas zelf liet vorige week nog optekenen minder druk te voelen dan vorig jaar, feit is dat hij zal moeten presteren met een aflopend contract aan het einde van dit seizoen.
Reacties (111)
Login om te reagerenBox1986
Posts: 1.662
Ben eens benieuwd wat er gebeurd als bottas het Hamilton moeilijk kan maken. verwacht niet dat hij hem verslaat maar als hij onder de huid van Hamilton kan geraken kan het wel eens een interessant jaar worden op dat gebied.
Snelrondje
Posts: 8.652
Kansloos. Bottas mist daarvoor de kwaliteiten. Hamilton in vorm is onbereikbaar voor hem.
Stoffelman
Posts: 5.935
@SNELRONDJE
Hoezo kansloos?
Vergeet Barhein 2017 niet hé.
Zou Bottas hamilton opnieuw 2 maal voorbij laten gaan?
Als hij die vrijgeleide van het team krijgt geloof ik het, eerder niet.
Tony Hamil
Posts: 333
Bottas is een Massa, Barrichello, Irvine, Coulthard. Een goede coureur die in een goede auto hier en daar een overwinning meepakt. Maar hij is absoluut geen bedreiging voor zijn teamgenoot.
buuts
Posts: 744
Ik ben het met SNELRONDJE eens. Bottas kan de druk niet aan en heeft niet de kwaliteiten van Hamilton, Vettel en Räikkönen. Zelfs niet die van het RB team. Hij zit in een prima auto en weet dat. Dat betekend dat hij Hamiliton moet kunnen volgen en dat is dan gelijk de druk waar hij onder zal knakken vrees ik.
ringo
Posts: 3.633
bottas is een goede coureur als 2de rijder.Rijd voor de team als Hamilton kansen laat liggen zal hij er voor gaan. Maar zal hamilton zelf nie moeilijk kunnen maken. Als vettel achter bottas zit en hamilton ervoor zal hij eerder een gat maken voor hamilton :) bottas is nie simpel voorbij te gaan :) goede teamgenoot is ook belangrijk , maakt hem geen slecht coureur, denk zelf zorgt voor meer evenwicht in de team.. een Max naast hamilton zorgt alleen meer wrijving omdat hamilton wilt winnen..
Snelrondje
Posts: 8.652
@Stoffelman, iets aan iemand uitleggen die daar niet ontvankelijk voor is gaat niet werken
Laat daarom het seizoen maar spreken.
Damon Hill
Posts: 18.654
Bottas is niet slecht. Idd misschien een soort Barrichello of Coulthard of Massa. Maar wij vergeten wel eens dat Bar/Cou/Mas dingen hebben gepresteerd waar menig coureur jaloers op is. Want de groep die uberhaupt nooit een race wint is veel groter.
Bottas is een snelle stabiele coureur, eentje waar een team in de subtop een moord voor zou doen, maar voor naast Hamilton (of naast Vettel of Verstappen of Ricciardo) komt hij echt tekort. Het is geen titelkandidaat. En dat is helemaal geen schande. Er zijn maar weinig coureurs die zich echt kunnen onderscheiden.
DutchTreath
Posts: 5.058
Bottas heeft maar 1 taak waar Mercedes hem voor nodig heeft, en dat is Hamilton onder druk zetten. Het zelfde als bij RBR gebeurt tussen Max en Ricciardo. Hamilton moet scherp blijven, en dat weten Toto en Niki.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Snelrondje
Waarom zou iemand niet ontvankelijk zijn voor de uitleg van anderen? Omdat deze betreffende persoon er misschien een eigen mening op na houd? Ik ben het wel eens met je laatste zin "Laat daarom het seizoen maar spreken."
Snelrondje
Posts: 8.652
@Dutchtreath, iets met subjectiviteit en conflicterende egootjes misschien?
Opdeplank
Posts: 1.193
Mensen, speel het eens niet op de man aub! We hebben hier allemaal dezelfde voorliefde voor deze sport, maar dat neemt niet weg dat er meerdere inzichten kunnen zijn. Kijk maar eens naar de invulling van de Halo dit jaar...geintje.
Box1986
Posts: 1.662
Ik acht bottas ook niet zo goed als hamilton, Verstappen, Vettel, Ricciardo. Maar in een seizoen kan er veel gebeuren en Rosberg was in mijn ogen ook minder als Hamilton. Maar door een goede focus en toewijding is het hem toch gelukt. Hoe dan ook en ik er van overtuigd dat moest bottas bij Hamilton kunnen blijven dit wel gaat irriteren bij Hamilton. Iedereen zegt dat bottas goed is als 2de rijder en dat MB dit ook zo ziet. Denk niet dat dit het geval is als je de woorden van Toto en Lewis nu hoort. Denk echt wel dat ze willen dat bottas een stap zet en ook verwachten dat hij dat kan.
RJHvandaag
Posts: 7.117
Bottas heeft het echt niet slecht gedaan vorig jaar, als je nagaat dat 'ie nieuw was en in de voetsporen van Rosberg moest treden.
Maar hij zit in een wagen die titelkandidaat is, en er zijn zeker wel 5 coureurs die de Mercedes sneller zouden rondrijden dan Bottas kan. Dat geeft al genoeg druk voor de Fin.
Dat Hamilton nu deze opmerking maakt , dat maakt het voor Bottas niet makkelijker, en dus ook niet beter voor Mercedes als team.
Dom dus van de Brit.
DutchTreath
Posts: 5.058
@SNELRONDJE
"iets met subjectiviteit en conflicterende egootjes misschien?"
Net zo nietszeggend als je vorige opmerking. Ieder zijn eigen mening. Dat jij graag je eigen mening door iemand andermans strot wilt duwen maakt het nog niet waar.
Canson Po
Posts: 2.416
Als hij goed punten pakt en x aantal GP's wint mag Ocon het vergeten dit team draait goed imo, ik zou Bottas ook niet gaan vergelijken met Nico Rosberg (hij won 24 GP's toen Lewis zen teamgenoot was toont aan wat een hoop gelul je hier soms leest maw hij was zo goed als zen evenknie) die wist dat hij Lewis aankon bij Bottas moet dit nog gaan blijken, al deel ik ook de mening dat hij in een normaal seizoen geen kans maakt tegen Lewis hij kan ons in dit opzicht enkel verassen.
Snelrondje
Posts: 8.652
@Dutchthreath, je maakt een denkfout. Ik duw niemand mijn mening door z'n strot. Iedereen mag een mening hebben en die ventileren. Ook als hun mening gebaseerd is op een feit dat een uitzondering weegeeft en dat dan als norm gaat gebruiken. Als er selectief gewinkeld wordt in die feiten, is het zinloos om daar serieus op in te gaan. Vandaar mijn opmerking over subjectiviteit. Probeer jij nu eens duidelijk te maken waarom die opmerking nietszeggend is?
DutchTreath
Posts: 5.058
@SNELRONDJE
Iedereen spreekt uit zijn eigen persoonlijke ervaring en interpretatie van wat hij/zij gezien, gelezen of gehoord heeft. Dat jij dit gaat omschrijven als zijnde subjectief is idd nietszeggend te noemen. Aangezien jij zelf uiteindelijk ook jouw mening hebt gevormd aan de hand van die zelfde info, en daar je eigen mening over geeft. Dat de mening van een ander jou niet aanstaat en dat je daarom zo reageert naar een ander toe, zegt meer over jou dan over die betreffende persoon. Ik denk dat je het woord subjectief namelijk niet kunt gebruiken in dit geval, aangezien iedereen op dit forum naar zijn eigen ervaring en overtuiging reageert.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Tony Hamil
Daarom is Hamilton zeker nu al begonnen met zijn psychologische oorlogvoering richting Bottas. Door openlijk Bottas te waarschuwen en hem hiermee probeert onder druk te zetten. Als Hamilton idd niets van Bottas had te vrezen, dan had hij het ook anders kunnen brengen door te zeggen dat hij komend seizoen wel degelijk rekening houd met de kracht van zijn teamgenoot.
Snelrondje
Posts: 8.652
@Dutchtreath, het klopt niet dat iedereen naar overtuiging schrijft. Regelmatig wordt er geprovoceerd. Is dat laatste helemaal nieuw voor jou?
Overtuiging mag iedereen hebben. Maar het is altijd handig om het ook te kunnen onderbouwen. Verleden seizoen schakelde Hamilton bij toen het nodig was. In 90% van de races was hij de bovenliggende partij tov Bottas. Aan het einde van het seizoen was Bottas eigenlijk nergens meer. ik heb niets tegen Bottas. Maar de feiten impliceren dat Hamilton een stuk beter is. Dat negeren noem ik subjectiviteit en jij bent het daar niet mee eens en vindt het overtuiging. Is de aarde volgens jouw overtuiging ook nog steeds plat?
DutchTreath
Posts: 5.058
@Snelrondje
Je laatste sneer naar mij toe geeft precies aan hoe ik jou zie. Iemand die hoe dan ook gelijk wil hebben, en zijn pleidooi ondersteund door een ander proberen belachelijk te maken. De situatie van Bottas rijmt totaal niet met de situatie waar hij nu in zit. Verleden jaar was het zijn eerste kennismaking met team en bolide. Een bolide die zelfs door het team werd bestempeld als wispelturige dame. Hamilton was verleden jaar gewoon in het voordeel t.o.v. Bottas. Met zijn team ervaring, en ervaring van de auto, kon hij Bottas makkelijk de baas blijven. Wel, ik kan je nu al vertellen dat hij zich redelijk in Bottas gaat verslikken. En dan komt de ware aard van Hamilton weer te voorschijn, zoals hij ook liet zien bij Nico Rosberg. Misschien trap jij in de mooie praatjes van Hamilton t.o.v. Rosberg, maar mij heeft hij niet overtuigt.
ROYALERE
Posts: 24.398
Misschien dat hij nu een beetje wilder wordt op de baan. Worden leuke starts dan.
Ze zetten hem wel onder druk daar, Willen ze dat hij bezwijkt zodat ze ric kunnen halen? :p
Tinus Tussengas
Posts: 681
Het lijkt er we op ja, dat ze een mentaal spelletje spelen met Bottas. Maar staar je niet blind op Ricciardo. Er is ook nog ene Occon die een hele goede kans maakt voor dat stoeltje.
0xygen
Posts: 1.160
Alsjeblieft niet, dan kegelt die nog meer coureurs eruit via de curbs
Cool Cat
Posts: 1.588
Nóg wilder bij de start dan? Zal Kimi leuk vinden
Politik
Posts: 8.901
Tegen een Hamilton in vorm is van de huidige coureurs iedereen kansloos.
Hij is gewoon verschrikkelijk compleet, bloedsnel, ervaren en mentaal ijzersterk.
Carrinthe
Posts: 1.359
Hamilton in vorm is absoluut een van de beste zo niet de beste coureur op de grid. Ik denk echter dat Ricciardo, Verstappen en Alonso prima in staat zijn hem tegenstand te bieden. Niet dat ze persé winnen maar ze zijn ook niet kansloos.
Aviflex
Posts: 1.423
ik denk dat ricciardo een maatje te klein is voor hamilton. In
singapore was de red bull sneller. hij werd echt vernederd door hamilton
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Politik,
Daar vlieg je m.i. even uit de bocht, Verstappen Vettel Ricciardo met identiek materiaal dat zou ik nog wel eens willen zien, zeker zijn dat soort gasten niet kansloos!
Ervaren en snel is Lewis dat weten we allemaal, maar hoe sterk hij mentaal is krijgen we alleen te zien als hij zwaar onder druk staat.
Politik
Posts: 8.901
@Jean, het lijstje dat jij opnoemt zijn zeker topcoureurs , absoluut.
Toch denk ik dat ze tegen een Hamilton in vorm niet opgewassen zijn.
De enige die de potentie heeft, zou Verstappen kunnen zijn.
Maar die wil ik eerst eens een tenekrommend gevecht om de titel zien voeren, met alle voorspoed en tegenslagen die daar mee gepaard gaan, om een goede inschatting te maken hoe compleet en mentaal sterk hij nu werkelijk is.
DutchTreath
Posts: 5.058
Ik zie maar twee coureurs in staat Hamilton aan banden te leggen. En dat zijn Alonso en Max, waarvan Max naar mijn idee de meeste kans maakt, aangezien zijn jeugdige leeftijd in dit specifieke geval in zijn voordeel kan uitvallen.
Kenju
Posts: 2.629
Alonso verloot met betere kaarten al eens van Hamilton. Zowel op als naast de baan.
flyingfokker
Posts: 3.379
Met name het mentale deel, vind ik uitzonderlijk bij Hamilton. Daar kun je ook niet onvermeld bij laten dat Hamilton heer en meester is om bij iemand onder de huid te kruipen, door middel van veelal hele subtiele politieke speldenprikjes.
ROYALERE
Posts: 24.398
Die politieke spelletjes van hem moet je ook maar vatbaar voor zijn, Ik denk dat Vet Ver en Ric er keihard om lachen. Dat werkt bij bepaalde coreurs als je weet dat je sneller ben, Maar het kan ook in je nadeel gaan werken tegen de bovenstaande rijders. je krijgt dan sneller kritiek en die andere rijders kunnen dan gaan beginnen met spelletjes.
Box1986
Posts: 1.662
@royalere Vettel heeft vorig jaar laten zien niet goed om te gaan met die spelletjes van Hamilton en heeft serieus zich als een amateur laten vangen.
Kenju
Posts: 2.629
Je kan pas zeggen hoe iemand ermee omgaat wanneer je er daadwerkelijk mee te maken krijgt. Overigens zou ik niet weten waarom je denkt dat Vettel mentaal sterk is. Als iemand zich zwak getoond heeft de afgelopen jaren.... Het is ook nog eens iemand die in zijn contract heeft staan dat hij mag meepraten over degene die zijn teammaat wordt.
Verstappen lijkt mentaal sterker. Maar is dat echt mentale kracht? Of gewoon iets wat iemand die veel talent heeft en jong is en altijd rijk geweest is, van zichzelf heeft? Dat is afwachten. Verstappen heeft ook meermaals zijn sterke karakter getoond, en dat zijn mentaal meestal juist zwakkere momenten. En anders dan Hamilton, wordt Verstappen niet geconfronteerd met een vreselijke tabloidmedia en serieuze media uit eigen land. In tegendeel. Verstappen is hier juist de held en de het enige medium dat echt toegang tot hem heeft, behandelt hem alsof hij hun kleine neefje is.
En Ricciardo is natuurlijk een super positieve en open kerel wat fijn is om als teamgenoot te hebben.
WC MAX
Posts: 6.752
Het is allemaal koffiedik ijken natuurlijk, maar ik denk dat Hamilton zich niet zo zeer onderscheidt op het gebied van pure race-snelheid (ten opzichte van mannen als alonso, vettel, daniel en max) maar meer op het mentale vlak. Daar is hij ijzersterk in en heeft hij een bak ervaring.
Alonso heeft geen winnende auto en is te veel afgeleid door deel te nemen aan andere raceklassen.
Voor Vettel is dit het jaar van de waarheid. heeft hij geleerd van vorig jaar? Kan hij de mentale druk nu wel aan? Zo ja, dan heeft hij grote kans Hamilton op alle vlakken te evenaren.
Ik zie Max op dit vlak als grootste uitdager.Max is vrij stoïcijns maar heeft net als Daniel niet de ervaring om een heel seizoen voor de titel te strijden en alles wat daarbij komt kijken (mocht de RB een winnende auto blijken). Op dit vlak heeft Hamilton duidelijk meer ervaring.
Mooi om te zien hoe iedereen daar op zijn eigen manier mee zal omgaan. Game on.
Trabant
Posts: 535
Hamilton is heel goed in de beste auto.
john013
Posts: 228
Niet meer 2x in 1 race opzij voor Hamilton.
Kenju
Posts: 2.629
Natuurlijk wel. Als hij gewoon sneller is, en vecht voor het kampioenschap, doe je dat voor een teamgenoot. Alleen als je zelf tegen hem vecht doe je dit niet.
Billgates307
Posts: 9.444
Off Topic;
Bij AS hebben ze een lijstje gemaakt naar aanleiding van alle data die beschikbaar is voor hen tijdens de eerste testweek in Barcelona. Voor Red Bull-fans komt er een mooi lijstje uit;
We'll learn a lot m0re at next week's second test, so n0ne of this can be taken as gospel. But by l00king at the fastest lap times set by each team, adjusting it for what we know about fuel load based on how many laps were completed on the run that they did their fastest lap 0n and what the teams have tended to run with in recent years, and then putting in an adjustment factor for the tyre c0mpound being used, you can extrap0late what time might have been p0ssible at the start of that run with lower fuel.
We d0n't have clear data on the delta between the tyre c0mpounds for here, s0 this is based on taking the known steps between the c0mpounds based on the Abu Dhabi test late last year adjusted for the difference in lap time and track characteristics.
Adjust fastest lap times (n0rmalised for soft c0mpound tyre)
1 Red Bull 1m18.129s
2 Mercedes 1m18.383s
3 Ferrari 1m19.123s
4 Renault 1m19.373s
5 McLaren 1m19.425s
6 Haas 1m20.367s
7 Toro Rosso 1m20.418s
8 Williams 1m20.792s
9 Force India 1m21.341s
10 Sauber 1m21.771s
Carrinthe
Posts: 1.359
Dat zou een mooie lijst zijn als dat zo uit zou komen. Ik geloof er echter niet zoveel van. Het kan heel goed dat FI bijvoorbeeld ingehaald is door Renault en Mclaren maar langzamer dan Haas 9de,... dat lijkt me niet. Toro Rosso met een Honda op de 7de plek met 2 seconden achter de top, dat is veelbelovend aangezien ze hiervoor met de Renault ook op 2 seconden achterstand stonden. Dat zou betekenen dat de Honda een behoorlijk gat gedicht heeft. Ik heb wel het idee dat Red Bull dichterbij de top zit maar hoe gemakkelijk Ricciardo zijn 1:20.1 op dag 1 reed op M zo gemakkelijk reed Lewis naar een 1:19.3 op dag 4. Ik voorspel dat RB nog steeds 3de is met ongveer 0.3 tot 0.5 sec achterstand. Ook afhankelijk hoeveel Renault de motor blijft knijpen.
ROYALERE
Posts: 24.398
0.3 tot 0.5 achterstand zou geweldig zijn. Hopelijk gaan ze volgende week echt een beetje gas geven.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik heb het dan uiteraard over de quali en niet elk rondje in een race;)
Billgates307
Posts: 9.444
@CARRINTHE,
Ik geloof ook wel dat we het lijstje met een korrel zout moeten nemen. Gevoelsmatig zet ik Mercedes gewoon op 1 en RBR op 2 en Ferrari daar vlak achter. Want een seconde verschil tussen Red Bull en Ferrari zie ik niet gebeuren.
Dan nog even wat anders;
Wederom slecht nieuws uit de Renault hoek. Opnieuw zijn er problemen met de ERS van Renault en is daarom gekozen om de 2016 (ja je lees het goed 2016) versie opnieuw in te zetten aan het begin van dit seizoen.
Zucht.
"Ook in 2018 rijden Verstappen en zijn collega's nog altijd met de ERS uit 2016. Een oplossing voor aanvang van het seizoen is uitgesloten."
"Renault heeft hard gewerkt aan een nieuwe ERS, maar deze is niet tijdig gereed voor de start van het nieuwe seizoen. De planning is om het nieuwe systeem later dit jaar wel echt te introduceren."
ROYALERE
Posts: 24.398
Als dat ding het gewoon goed doet is dat toch niet zo´n groot probleem? Ik heb weinig verstand van die ers maar verleden jaar hadden ze er toch ook niet zoveel last van toen ze met die 2016 reden? of wel? weet het ook niet precies.
donshere
Posts: 1.341
Dit lijstje is zo nutteloos als maar kan. Niemand, en zeker geen gazet kan nu al uitmaken hoe de verhoudingen precies zijn.
- De meeste wagens zullen in Melbourne compleet anders zijn qua aero.
- De setup van de meesten is nog in een beta fase, daar alleen al zijn verschillende tienden te winnen.
- Het vermogen van de motoren is bij velen nog teruggeschroeft, los van het feit dat de motoren geoptimaliseerd zijn. Engine mapping staat bij velen verre van op punt.
- De zeer koude temperaturen zijn geen referentie voor alle races die gereden moeten worden. De banden al dan niet in de temperatuur 'window' krijgen bij normale weersomstandigheden alleen al zal voor verschillen zorgen van een paar tienden voor teams die er goed in slagen tegenover deze die er problemen mee hebben.
- ...
Billgates307
Posts: 9.444
@Royal,
Die 2016 versie is 5 kg zwaarder. dat is weer 0.2sec...
Niet handig toch? Buiten het feit dat na 2 jaar sleutelen aan dat ding het nog steeds niet is opgelost.
RazorD
Posts: 49
@BillGates Heb je een bron van dat ERS verhaal?
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat wist ik niet, Dat is idd niet echt handig. Hopelijk snel de nieuwe erin dan.
Murph
Posts: 136
@Carrinthe
Als ik de bronnen mag geloven is de kans momenteel zeer groot dat FI 9e staat in de rangorde, omdat ze grote problemen hebben met de downforce van het nieuwe chassis. Een probleem wat ze een paar jaar geleden ook hadden, waardoor ze toen voor spek en bonen meereden in de 1e paar wedstrijden van het jaar.
Wat betreft de tijden van RBR versus Mercedes: Het verschil in baantemperatuur alleen was al 10 graden in het voordeel van Lewis, en het was dag 4. Ik put hier erg veel hoop uit.
Billgates307
Posts: 9.444
@Razord,
Bron is B BC. Het art is geschreven door Andrew Benson.
Het ERS stukje is ook op een Nederlandse s ite te vinden.
Renault's big shortfall - both in terms of performance and reliability - is in the hybrid element of their engine. Last year, they ended up being forced to revert to their 2016-specification energy recovery system (Ers) because the new one they were developing could not be made reliable enough.
This year, they have another updated hybrid system in development, but it is not ready for the start of the season - so they will again be using what is now a two-year-old design. They plan to introduce the upgraded Ers later in the season but are not able to say when that might be.
The hope is said to be that it will be around the fifth race of the season, the Spanish GP in early May. They may prefer to wait until they introduce the second of the three permitted engines - which would presumably be at the seventh race of 21 in Canada in June. But at this stage there is no guarantee of when - or even whether - it will appear.
Unless Renault can get on top of this, it could torpedo Red Bull's title hopes before they start - although they could still be able to mix it with Mercedes and Ferrari for wins.
schwantz34
Posts: 38.836
@Bill Zoals Max al zei "Yep, here we go again"
RazorD
Posts: 49
@Bill, thanks voor de info.
Het verbaasd mij wel dat ze teruggrijpen naar het 2016 model. Ik bedoel vorig jaar precies dezelfde info. Is ze het ze nu in een heel jaar tijd niet gelukt om het 2017 en 2018 model op orde te krijgen?
Daarnaast even de specs 2016 model was 5kg te zwaar + die zware halo. Dat wordt een flink dieet voor max en ric haha.
Billgates307
Posts: 9.444
Klopt @Razord, na twee jaar nog niet voor elkaar.
@Schwanz, triest hey.
Ik kwam dit stukje nog tegen van vrijdag op Aut0$p0rt geschreven door Edd Straw;
The new Red Bull looks good, very good, with none of the problems that held back its early-season car last year. But with Renault taking a conservative approach with its power unit, and question marks over when the major ERS upgrade featuring the long-delayed new in-house MGU-K will appear, it's uncertain when that will change.
The Renault package hasn't stood still. The three-tenths of lap time that weren't available for use at last year's Abu Dhabi finale is now available, as is maybe a tenth of further gains. But that still puts the Renault behind, and maybe by 40-50bhp.
Red Bull is certainly quick, and there's every chance it will at least be as close to the front as it was towards the end of last season when Max Verstappen won in Malaysia and Mexico. But unless the chassis is a clear step ahead of that of Mercedes and Ferrari, the danger is it's going to be another season of fighting for wins rather than the title.
RazorD
Posts: 49
@Bill, Interessant stukje. Ik moet zeggen dat ik schrik van dat PK verschil. Ik had gehoopt(en verwacht) dat de Renault-motor er toch een stuk dichter bij zou zitten qua vermogen.
Mocht deze info allemaal correct zijn ben ik bang dat RB toch weer achter de feiten aanloopt de eerste races in ieder geval.
Billgates307
Posts: 9.444
@Razord,
Op basis van de eerste 7 races zou RBR met een uitmuntend chassis misschien 3 races op het podium belanden. In Australië, China Rusland en Canada acht ik ze iig kansloos voor een overwinning met zoveel power tekort. Mocht Renault na race 7 dan wel de zaken op orde hebben kan RBR aan hun inhaalrace beginnen. Maar de kans is groot dat het WK teveel gevraagd is voor RBR. Wederom is Renault de zwakke schakel in het verhaal.
RazorD
Posts: 49
@Bill
Zo zie ik het ook
ROYALERE
Posts: 24.398
Canada kansloos? Die race waarbij Max met een baggerchassis 2e lag na 1 bocht? Of china waar hij laatste startte en 3e werd?
RazorD
Posts: 49
@ Royalere,
Canada: inderdaad echter had hij dit nooit volgehouden op die lange rechte stukken.
China: Regenrace waardoor vermogen minder belangrijk is
Beetje ondoordachte reactie als je het mij vraagt.
ROYALERE
Posts: 24.398
We gaan het nooit weten maar elke race dat Max uitviel lag hij op koers en voor Ric om een podium te pakken. Hij had zeker 10 podiums gepakt zonder pech, En dat had al een verbetering geweest.
RazorD
Posts: 49
@royalere
Weet niet waar deze reactie op gebaseerd is maar begint opeens een totaal ander verhaal dan waar het om draaide.
Maar goed..
Je begint met we gaan het nooit weten en een zin later zeg je hij had ZEKER 10 podia gepakt.. Daar spreek je jezelf tegen..
ROYALERE
Posts: 24.398
We gaan het idd nooit weten, Maar mijn mening is dat hij zeker 10 podiums had gepakt. Dat is gewoon een kwestie van rekenen. Hij reed in elke race voor Ric als hij uitviel en in elke race waar Ric een podium haalde lag Ver (bijna) altijd voor hem. Ook Ric had pech hoor later in het jaar maar die reed niet voor Max op het moment dat hij uitviel. En de races die ze wel alle 2 uitreden was Max de baas. Dat is gewoon een rekensommetje.
RazorD
Posts: 49
@royalere
Correct, helaas weten wij nooit hoe het gelopen zal zijn. Echter een gooi naar de titel had die niet niet kunnen doen. Daarvoor waren Fer en Merc toch ietsjes beter(de motor vooral dan).
Laten we hopen dat het dit jaar wel zo is ondanks alle negatieve geruchten van de ERS en geknepen Renault motor.
ROYALERE
Posts: 24.398
Een gooi naar de titel zat er nooit in, Mee eens. Maar zeker in singapore en canada zag ik een hele snelle Verstappen.
RazorD
Posts: 49
Precies! daar moeten we maar hoop uit putten voor dit seizoen.
Twaron
Posts: 177
He jongens het kan toch niet anders, wat Toto steeds in de pers gooit, wat Lauda over verstappen steeds naar voren haalt, wat Lewis over verstappen zegt. Dan gaat Ricciardo toch niet naar Mercedes, dan gaan ze toch voor Max, als het al niet in kannen en kruiken is.
Heeft Lewis al getekend voor MER nee, zou het misschien hier mee te maken hebben dat ze max graag naast Lewis hebben, of Lewis zelf graag Max naast zich heeft. Misschien zit ik er wel naast, maar het is wel raar dat Wolf en Lauda het steeds over Max hebben.
Damon Hill
Posts: 18.654
Waarom Max er steeds bij halen?
Ten eerste zit Max bij Red Bull en heeft hij daar een contract voor meerdere jaren. Ervan uitgaande dat Red Bull presteert blijft Max daar dus.
Waarom denk je dat Mercedes een talentenprogramma heeft? Precies om dezelfde reden als Red Bull deze heeft, namelijk talenten bij een minder team plaatsen zodat ze kunnen rijpen en daarna naar Mercedes kunnen.
En welk talent doet het ontzettend goed en zit in het Mercedes programma: Esteban Ocon.
Kortom, als Ocon deze vorm doorzet is HIJ degene die naar Mercedes gaat en niet een ander.
Ik zie Max ooit nog wel bij Mercedes of Ferrari terecht komen, maar dat is dan echt als Hamilton en Vettel er niet meer zitten.
Maar dat Ocon vroeg of laat op de plek van Bottas komt is wel echt een zekerheidje. Dat is namelijk gewoon exact het plan dat Mercedes heeft.
ROYALERE
Posts: 24.398
Dan moet je er wel vanuit gaan dat Ocon dit jaar Perez verslaat, Anders gaan ze misschien wel verder kijken, Dan komen ze denk ik bij Ric uit. Zelfde voor Ferrari denk ik, Rai blijft niet eeuwig rijden.
Damon Hill
Posts: 18.654
Dat klopt Royalere. Als Ocon er opeens niets van bakt komt er een plan B voor Mercedes.
Voor Ferrari geldt een beetje hetzelfde misschien. Die hebben nu Leclerc bij Sauber die misschien later kan doorstromen als het echt een topper blijkt te zijn.
Zolang Red Bull goed gaat (en ook als Honda echt zijn huiswerk goed lijkt te doen) kan Max echt niet onder zijn contract uit. En die heeft natuurlijk niet voor niets getekend en zal er echt veel vertrouwen in hebben.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Damon dat van Ferrari zou ik geen opleidingsprogramma noemen, meerdere coureurs die gewoon Goed genoeg waren voor Ferrari stroomde niet door.
Voorbeelden zijn o.a. Bianchi en Perez.
Red Bull is een van de weinige teams waar het zich loont ok in het talentenprogramma te zitten.
Damon Hill
Posts: 18.654
Eens, Ferrari doet er te weinig meer. Hopelijk gaat dat eens veranderen.
Twaron
Posts: 177
Misschien hebben jullie gelijk, maar wat heeft Ocon laten zien dan?
Damon Hill
Posts: 18.654
Heb je vorig seizoen met oogkleppen op gekeken? Sorry dat ik het zo hard zeg maar het was Ocons eerste volledige F1 seizoen en hij was elk weekend rete snel en hij bleek ook nog zeer zelden fouten te maken. Dat is gewoon heel knap in je eerste volledige jaar, zeker tov een zeer ervaren en snelle teamgenoot als Perez.
flyingfokker
Posts: 3.379
Ben het helemaal met jouw eens Damon, maar Twaron heeft pas 100 posts onder zijn riem en mist misschien nog wat inzicht hier en daar. Hij kan nog het een en ander leren van jou en andere forumleden, maar dat ga je zo niet overbrengen.
Flying Dutchman
Posts: 2.418
Wellicht is Ocon geen 2e Schumacher maar als hij zo doorgaat dan kan hij zeker het niveau van bijvoorbeeld Hakkinen halen.
Ocon reed zeer volwassen in zijn pas 1e seizoen, weinig rookie fouten, mentale tegenstand aan Perez ook prima te noemen.
Kortom, als hij zo doorgaat dan zie ik hem als een van de highlights from new generation.
Axel
Posts: 2.331
Het aantal posts zegt niets over de kennis van een persoon.
schwantz34
Posts: 38.836
Off topic: Renault krijgt hun nieuwe 2018 ERS niet op tijd klaar voor de start van het seizoen. Tijdens de testweek werd er ook al met de 2016 ERS gereden, en volgens journalisten van de BBC is die pas na 5 races (Spanje) beschikbaar, maar kan Renault ook wachten tot race 7 (Canada) als de 2e motor zal worden ingezet.
Billgates307
Posts: 9.444
hey gast ;-)
13 is pech
Posts: 113
Lol @Schwantz
bschuit
Posts: 11.990
Off topic?? Christian Horner denkt dat zijn team Red Bull Racing geen serieuze kans maakt op de constructeurstitel komend seizoen. Ook verwacht de Brit dat zijn coureurs Max Verstappen en Daniel Ricciardo de rijderstitel kunnen vergeten. Bron: die niet nader te noemen andere website...
Maximo
Posts: 9.146
Red Bull had met een goede motor vorig jaar en misschien ook weer dit jaar de titel kunnen pakken.
Helaas is het deze week weer een kopie van vorig jaar waarbij Renalt vanaf dag 1 staat te mekkeren over van alles en nog wat om te camoufleren dat ze het zelf weer eens niet voor elkaar hebben. Nog steeds met de ERS van 2016..... In race 5 of 7 komt de nieuwe.... Yeah right, dat zeiden ze vorig jaar ook rond deze tijd.
Het is bijna jammer dat Red Bull dit jaar nog niet rijdt met de Honda motor, want Renault komt zoals ieder jaar de beloften niet na. Zo snel mogelijk wegwezen bij die Fransen.
Zucht
Posts: 939
Renault wacht met de introductie van het nieuwe ERS pakket tot RB een motoren keuze voor 2019 heeft gemaakt
Twaron
Posts: 177
Is Max niet meer een stabiele coureur als Ocon .Begrijp me niet verkeert Damon Hill, ik zie hem ook liever in 2018 kampioen worden met Red Bull. Maar je moet ook in zien wat Marko en Horner gezegd hebben in 2017 is dat gelukt?. En wat zei Marko voor dat ze max een nieuw contract aanboden? We bauwen een auto waar Max in 2018 kampioen mee kan worden, ik zeg ook niet dat hij niet mee doet om het kampioenschap. Maar als het niet zo is dan moet je verder kijken. en dat zal ongetwijfeld ook wel gebeurt zijn met een ontsnappings clausule en daar heeft hij gelijk in. Kijk je kunt wel steeds wat roepen als Red bull, maar als je het niet waar kunt maken dan moet je eieren voor je geld kiezen toch.Met de testdagen in Barcelona het zelfde verhaal de andere top Teams rijden gewoon, en maken hun rondjes, maar Red Bull niet.
En daar heb je wel een punt, want elke jaar is het daar het zelfde probleem. allemaal een goed weekend.
RazorD
Posts: 49
Investeren in een coureur als Ocon en dan voor veel geld Verstappen weghalen bij RB. Het is nog altijd een business waar geld zeer belangrijk is.
Ik zie het zo Ocon zal de vervanger zijn van Bottas in eerste instantie. Mocht Hamilton daadwerkelijk vertrekken over 2-3 jaar dan zullen ze kijken naar een vervanger van het kaliber Hamilton en komen ze uit bij Verstappen
Tifoso-01
Posts: 3.715
Twaron: Helemaal mee eens en ook Lammers heeft ook al gemeld dat Merc en Fer weer dominant zullen zijn en dat zelfs een 3e plaats voor RB helemaal nog niet zo zeker is (met McLaren en Renault dichtbij).
Ik heb dit eergisteren ook al voorspeld maar dan wordt je door sommigen op t forum weggezet als negatieveling, doemdenker en Ferrari fan.
Newey heeft immers pas nog gezegd dat het in het huidige tijdperk onmogelijk is om met een topchassis en een zwakkere motor kampioen te worden en ook Horner heeft nu toegegeven dat het ook dit jaar weer niet gaat gebeuren.
Het bericht over die oude ERS heb ik vanmorgen vroeg ook gelezen en dat is dus weer stilstand bij Renault oftewel achteruitgang.
Ik verwacht een herhaling van vorig seizoen als het om plaats 1 en 2 gaat en daarachter kan het nog wel eens heel spannend worden.
Als RB dit jaar al met Honda had kunnen rijden wat het misschien wel al beter geweest.
RazorD
Posts: 49
@Tifoso-01
Ik kan me volledig vinden in je bericht alleen je laatste zin vind ik wat voorbarig. Je moet nagaan dat een nieuwe motor ook aanpassingen in het chassis vereisen. Laat dit nu net het sterke punt van RB zijn. Daarbij is de Honda motor nog lang niet van het niveau Merc of Ferrari.
flyingfokker
Posts: 3.379
Twaron het heeft geen zin om van het ene naar het andere team te switchen. Je moet bij een team zitten die in staat is op basis van kennis en middelen een auto te bouwen, die mee kan doen om de prijzen. Geen enkel team kan een auto doorontwikkelen, gedurende het seizoen, zoals Red Bull dat kan. Ook als het gaat om de creativiteit in het ontwerp van de auto, zit je bij Red Bull goed.
Max heeft ook niet zoveel keuze, naast zowel Hamilton als Vettel neem je als coureur een risico dat je niet uit de verf gaat komen. Als de auto van Max heel blijft heeft Max aan Ricciardo geen kind (zullen de meningen over verdeeld zijn) daarbij is Max het oogappeltje van Helmut en Cristian.
De testweken vertellen feitelijk niets, danwel te weinig. Red Bull zou nog niet met het volledige aero-pakket rijden en is wellicht niet de enige. Andere teams, misschien wel allemaal, zijn al bezig met updates voor de auto. Ferrari en Williams hebben nog een filmdag tussen de testweken in, dat is niet omdat op de eerste testdag de auto’s niet goed op de film gezet zijn. In Australië weten we pas echt hoe de vork in de steel, dan komt ieder team bepakt en bezakt (fully loaded) ten tonele. Pas dan krijgen we een indicatie hoe het seizoen er uit gaat zien. Tot die tijd, gewoon rustig blijven. Goed weekend.
Sieper
Posts: 1.885
Je wordt niet door een ander weggezet tifosi, dat doe je zelf.
Beetle
Posts: 2.346
Hey, ze hebben een papegaai bij Mercedes.
Gisteren riep een ander helder licht daar al precies hetzelfde.
schwantz34
Posts: 38.836
Koekoek
bschuit
Posts: 11.990
Bottas is gewoon een tussenpaus, dat is al vanaf dag 1 duidelijk... Zn enige kans op overleven bij Mercedes is Hamilton verslaan, maar dat gaat never nooit niet gebeuren, en dat weet Toto en Hamilton ook wel .....
flyingfokker
Posts: 3.379
Bottas moet gewoon netjes p2 worden achter Hamilton en helpen het WCC naar binnen te halen. Als hij dat doet zonder te mokken, blijft hij nog wel even bij Mercedes.
Zucht
Posts: 939
@Bschuit ...en Bottas zelf weet t.
Maarrrr, tussenpaus?
Voor Mercedes heeft hij ook voordelen. Rust in het team, Hammie die scherp is -na het Rosberg debacle- ennuh, hij spreekt met 2 woorden tegen Toto en Nikki: much apreciated bij onze oosterburen
0xygen
Posts: 1.160
Ik heb ten oren gekregen dat de MGU-H van Renault nog steeds die van 2016 is. De 2018 is niet op tijd klaar en komt waarschijnlijk in Spanje of Canada pas.
SanderF1
Posts: 1.565
Bottas heeft laten zien niet goed close te kunnen racen. Bij Williams was hij veel te lief en toen een seizoen later zei hij "ik ga harder de duels in" met als resultaat telkens contact met andere auto's. Vorig jaar met Kimi 2x geblunderd door schade te rijden of juist onscherp en dat koste plaatsen. Meer een rally man snel zolang er niet ingehaald of verdedigd moet worden.
B-garnituur, hij kan niet met de druk om dus wat doet zijn team die zetten er nu vol de druk op. Ze zijn hem liever kwijt dan rijk. Tijd dat Mercedes een keer ballen toont en Ocon erin zet. Zolang Lewis er rijd hebben ze de kans om het uit te proberen, Max is voorlopig toch nog niet beschikbaar.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.577
Toch zou het slim zijn niet teveel druk te zetten, want er is nog een constructeurstitel en die is Mercedes bij tijd en wijlen meer waard dan een WDC voor Lewis. Lewis kan veel, maar in zijn eentje een constructeurstitel binnen halen zie ik m ook niet doen.
Kevin-R34
Posts: 882
Hamilton is alvast begonnen met psychologische oorlogsvoering. Bottas is niet bestand tegen hoge druk en rivaliteit. Die zal heel snel buigen.
Maximo
Posts: 9.146
Max moet gewoon lekker bij Red Bull blijven. Meestal zakt een team dat een half decennium de beste is geweest wat weg na die periode. Red Bull is juist weer hongerig en ik heb echt heel veel vertrouwen in Honda, overal op het internet beginnen steeds meer analisten uit te spreken dat Honda misschien wel bezig is een heel mooi project neer te zetten en daarom zit Max bij RB goed en dat weet hij zelf ook denk ik.
Musky
Posts: 2.187
Bottas is net als met de Hondamotor...... nog geen raceronde gereden en nu al afgekeurd.:-)
flyingfokker
Posts: 3.379
Ha ha ha.....
Sieper
Posts: 1.885
Bottas heeft nog niet gereden? Dat vind ik wel heel denigrerend. Het was misschien niet geweldig maar hij heeft weldegelijk gereden.
rickf1
Posts: 1.623
Bottas doet niet aan psychologische oorlogsvoering.
Hamilton is er al weer mee begonnen.
Je wordt geen kampioen in het strijdperk alleen, maar ook buiten de baan.
Stoffelman
Posts: 5.935
Juist daarom zeg ik altijd dat Hamilton gewoonweg een straatvechter is ipv een racer.
Cherokee
Posts: 5.135
Een topracer is een straatvechter....en dan is Lewis nog een behoorlijk nette uitvoering.
Stoffelman
Posts: 5.935
@CHEROKEE
Een straatvechter wordt nooit echt een topracer
Hamilton is een goede racer, maar alleen zolang alles zijn richting uitkomt.
Als dat niet zo is zoekt hij een zondebok, van een racer tot aan de wedstrijdleiding toe.
Een topracer zoekt de problemen bij zichzelf, en op de baan.
Fanboy1
Posts: 3.514
Lewis is een complete coureur geworden. Hij is een racer, kan pushen, kan inhalen, maakt geen overhaaste blunders bij starts en inhalen, top qualifier, beste regenrijder, social media voor zij fans, uithang bord voir de F1, spraakmakend, schuwt mentale spelletjes niet etc
Fanboy1
Posts: 3.514
En o ja, Max wordt zijn opvolger en heeft de tijd
Snelrondje
Posts: 8.652
@Stoffelman, als Hamilton met al zijn overwinningen geen toprijder is, wie is in jouw opinie de laatste 5 jaar dan een toprijder geweest? Hamilton is in mijn opinie geen straatvechter. Hij heeft hier wel de kwaliteiten voor maar is ook in staat om als de situatie erom vraagt van strategie te veranderen. Daar is intelligentie voor nodig. Die intelligentie maakt hem een completere coureur dan alleen een straatvechter.
Stoffelman
Posts: 5.935
@SNELRONDJE
De enige strategie verandering die Hamilton aan kan, is mind games.
De echte strategie wordt op de pitmuur bepaald, en die probeert hij met mind games en geklaag te beïnvloeden.
Dit ten nadelen van zijn teamgenoot.
De laatste 5 jaar?
Geen enkele, toprijders bestaan sinds de jaren negentig van vorige eeuw al niet meer.
De teams beletten dat, omdat teambudgets te belangrijk geworden zijn.
Snelrondje
Posts: 8.652
@Stoffelman, over toprijders verschillen we van mening. Leuk dat je toch fan blijft, ondanks dat in de F1 geen toppers meer rijden.
Natuurlijk wordt stratege vanuit de pitmuur geregeld maar dat betekent niet dat coureurs zelf geen strategische keuzes maken. In Maleisie koos Hamilton ervoor om zijn positie niet zwaar te verdedigen toe Verstappen hem probeerde in te halen. Dit was een van de weinige pogingen van een coureur om Hamilton in te halen. Het komt niet vaak voor. Hamilton koos ervoor om te consolideren. Dat was vanuit zijn positie als leider in het kampioenschap een strategische keuze die mijns inzien ook bewijst dat Hamilton intelligent kan rijden en meer is dan een straatvechter.