Vrouwen in autosport wederom kritisch op uitspraken Carmen Jorda
- Gepubliceerd op 06 maa 2018 07:45
-
- Door: Bjorn Smit
Eerdere uitspraken deden haar al onder vuur te komen liggen, maar nu heeft Carmen Jorda wederom een lading kritiek mogen verwerken. Haar uitspraken over de Formule 1 en Formule E zijn niet in goeden aarde gevallen bij haar vrouwelijke collega-coureurs.
Jorda is een van de dames die lid is van de FIA-commissie voor vrouwen in de autosport. Vlak na haar uitverkiezing haalde ze de woede van veel vrouwen in de autosport op haar hals door te zeggen dat ze voor een afzonderlijk kampioenschap voor haar geslacht wilde strijden. Nu sprak ze, na afloop van haar test met een Formule E-bolide in Mexico, dat vrouwen zich niet blind moeten staren op de Formule 1, maar dat ze de fysiek minder zware Formule E als toekomstdroom moeten hebben.
Meerdere dames moeten weinig hebben van dat commentaar. Op Twitter laat onder andere meervoudig Indy 500-deelneemster Pippa Mann weten dat zij de commentaren van Jorda niet begrijpt. "Weet zij dat IndyCar-coureurs gezetter zijn Formule 1-coureurs zijn, omdat wij met zwaardere gewichten trainen door het gebrek aan stuurbekrachtiging? En dat vrouwen hier wel succes hebben?"
Trending nieuws
-
Bottas krijgt gridstraf voor GP Las Vegas22 nov 2024 05:11
2
Reacties (46)
Login om te reagerenWorld Citizen
Posts: 124
Allemaal vrouwen die vinden dat vrouwen alles mogen, en vervolgens bepalen dat vrouwen bepaalde dingen niet mogen en andere weer wel.
Is het eigenlijk een probleem als ik een vrouwelijke coureur wel sexy vind?
Jean Alesi
Posts: 17.675
wat mij betreft niet @World Citizen...
Mojito
Posts: 4.843
Zolang je dat Carmen en de FIA maar niet laat weten niet?
Anders....
FastRickey
Posts: 1.597
@WC: Nee, dat lijkt me zelfs normaal als je dat vindt
TylaHunter
Posts: 9.942
Dat is normaal! Op mij part komt er een bijklasse getiteld Formula Woman. Misschien dat het eindelijk wat meer publiek trekt in de olie landen.
Caramba
Posts: 5.786
Ik ben het in principe eens met Jorda, maar om andere redenen. Haar argumenten zijn veel te simplistisch; het gaat niet alleen om fysieke aspect. Maar Pippa Mann bakt er in mijn ogen nog minder van. Die haalt meedoen en succes hebben door elkaar.
Helaas is nog nooit grondig onderzoek gedaan naar het verschil tussen mannelijke een vrouwelijke coureurs (uiteraard is dat een taak van de immer falende FIA, die in 50 jaar nog niet op het idee gekomen is); ik denk dat het onderwerp veel complexer is dan men denkt.
Het fysieke aspect lijkt me ondergeschikt, wat te denken van verschillen in in hormonale uitrusting en genetische aanleg? Zelfs als je het sociaal-culturele aspect "autosport is een mannenwereld en trekt daardoor minder vrouwen aan" eruit filtert.
Mannen zijn namelijk agressiever en meer bereid tot risico dankzij een hogere testosteronspiegel. Daarnaast zijn ze genetisch beter uitgerust om zich volledig en langdurig op 1 taak te focussen (het jagersinstinct). Vrouwen zijn wellicht beter in multitasking /managen wat natuurlijk ook niet onbelangrijk is - maar die taken zijn tijdens het racen ook weer niet van dien aard dat mannen aan de grenzen van hun mogelijkheden komen. Kortom, wat mij betreft genoeg verschillen om serieus over een aparte vrouwenklasse na te denken. Zo'n F3 of FE koningin kan dan nog altijd aan het elite corps worden toegevoegd.
DutchTreath
Posts: 5.058
Wat ik alleen zo raar vind is, dat er met geen woord gerept wordt om meisjes op jonge leeftijd net zoals jongens warm te laten lopen voor karting. Het is toch wel bewezen dat hoe jonger je met de kartsport begint des te beter het is voor de totale ontwikkeling voor een verdere race carrière. Nee, dan kun beter je blonde mondje open doen en soortgenoten als fysiek onwaardig neerzetten. Goh, en dan vind zij het nog raar dat daar tegen geageerd wordt door vrouwen die verknocht zijn aan de autosport. Carmen Jorda kan zich beter inzetten om het potentieel vrouwelijk coureurs voor de toekomst een betere vooropleiding te laten krijgen. Desnoods roep je een organisatie in het leven die vrouwelijke coureurs begeleid om de top te halen. Maar nu doet zij juist afbreuk aan iets wat vrouwen met veel moeite en pijn hebben geprobeerd op te bouwen. Erkenning binnen de autosport in zijn geheel.
ROYALERE
Posts: 24.398
Gooi aub zo snel mogelijk een vrouw in een F1 wagen, Elke race laatste worden en we zijn van het gezeik af.
Wouter666
Posts: 2.267
Kampioenschap achteruit inparkeren voor vrouwen
Mojito
Posts: 4.843
Wie zegt dat die vrouw iedere race laatste zal worden dan?
ROYALERE
Posts: 24.398
ik.
Mojito
Posts: 4.843
Gelukkig!!!
Dan hoeven we dat ook niet serieus te nemen.... want hoe kan jij dat nou weten?
#TROLL
DutchTreath
Posts: 5.058
Kijk, en juist door dit soort vooroordelen krijg je nu dit gezeik. Ik denk dat er genoeg kerels (paydrivers) de revue al hebben gepasseerd die constant achteraan hebben gereden in de F1. Dus ik vind deze opmerking eigenlijk niet van deze tijd. Het gaat om het feit dat een vrouw net zoveel recht heeft zich te bewijzen in de autosport als een man. En daar is niets mis mee. De denkwijze binnen de sport echter, daar schort nog wel het een en ander aan.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Maar dat recht hebben vrouwen toch ook? Los vh feit dat ik de opmerkingen van Jorda nogal dom vind, is het aan talentvolle vrouw(en) om op de baan te laten zien dat ze het tegen mannelijke coureurs kunnen opnemen en een enkeling ze zelfs weet te verslaan.
Ik denk dat, zeker in deze tijden, vrouwelijke coureurs best een streepje voor zouden hebben bij teams/sponsors, die het als een buitenkans zullen beschouwen voor extra positieve publiciteit..
Dat er dus tot op heden nog geen enkele vrouwelijke coureur ook maar een klein beetje indruk wist te maken in een f1 wagen zet me wel aan het denken..
Talentvolle dames met voldoende ambities kunnen beter de woorden van Jorda gebruiken als extra motivatie om het tegendeel te bewijzen ipv zinloze reacties op social media posten..
Ik vermoed dat er met de denkwijze binnen f1 verder weinig mis is..
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Dutch, ter aanvulling, zelfs de 'paydrivers' uit de f1 hebben allen successen gehad in de opstapklasses, Ericsson, Sirotkin bijv hebben podiums behaald en races gewonnen, het ligt dus niet zozeer aan hun tekortkomingen dat sommigen constant achteraan rijden, maar meer met welk materiaal ze moeten deelnemen..
Kortom, laat er eerst maar eens een dame opstaan die in de opstapklasses genoeg successen boekt cq indruk maakt, dan kunnen ze het verder hebben over het al dan niet krijgen van kansen...
Maar ik denk allemaal dat er dan vanzelf wel een deur richting f1 zal opengaan
DutchTreath
Posts: 5.058
@Jean Alesi, het ligt wel degelijk aan wat voor support vrouwen krijgen t.o.v. mannen. Ook het bedrijfsleven (sponsor) speelt hier en grote rol in. Daar komt ook nog bij dat er maar weinig topteams in de meeste hogere classes bereid zijn een vrouwelijke coureur in hun wagen te zetten, laat staan een eerlijke kans te geven.
Jean Alesi
Posts: 17.675
onzin, gelijkheid qua gender is helemaal hip en van deze tijd, teams en sponsors sluiten zich er maar al te graag bij aan als de kans zich zou aandienen, een talentvolle dame zou zich zo kunnen opwerken..
Maar daar ga je, er is geen dame talentvol genoeg voor de top in de autosport.
Het begint al bij gebrek aan interesse bij meisjes van jongs af aan, racerij spreekt bij hen niet tot de verbeelding zoals dat bij veel jongens wél het geval is.En de uitzonderingen op die regel beschikken tot op heden niet over voldoende talent.
Arie54
Posts: 4.960
En zoveel succes hebben ze in de USA ook niet hoor. En Muts Jorda heeft al helemaal never nooit ook maar iets gepresteerd in een racewagen. Ze heeft wellicht 'kwaliteiten', maar die hebben weinig of niets met racen te maken.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Mee eens, Danica Patrick wist bv een race te winnen in de indycar en in nascar, spiegel dat aan het grote aantal deelnames en het is eigenlijk nog behoorlijk mager, ben er nooit van onder de indruk geweest als coureur, dat ze dan toch jarenlang op topniveau in de Amerikaanse racerij mocht deelnemen heeft ze meer aan haar 'looks' te danken..
Eerder positieve discriminatie in dit geval dus..
RJHvandaag
Posts: 7.097
Ik snap überhaupt niet dat vrouwen zo nodig in dezelfde races willen racen als mannen. Je zou verwachten dat ze meer strijden voor een eigen klasse, en daarvoor sponsors willen werven (en boos worden als dat dan moeilijk gaat).
In vrijwel elke sport hebben vrouwen een eigen competitie. Laten ze dat zo snel mogelijk organiseren, dan houdt dit gezever tenminste een keer op, en hoeven we niet meer naar leeghoofd Carmen te luisteren.
Mojito
Posts: 4.843
@RJH
Besef je wel dat je jezelf eigenlijk gigantisch tegenspreekt?
Door enerzijds te stellen dat vrouwen zich beter voor een eigen vrouwen conpetitie hard zouden maken, maar anderzijds Jorda als leeghoofd te bestempelen die eigenlijk (hetzij in wat andere woorden) precies eender zegt dat vrouwen de F1 eigenlijk beter niet zouden najagen.
RJHvandaag
Posts: 7.097
@Mojito Deze dame beweerde in het artikel van gisteren dat vrouwen maar in Formule E moeten gaan, omdat F1 volgens haar te zwaar is.
M.a.w. ze meent wel dat er gemengde competitie kan zijn, ondanks het fysieke verschil en de invloed die dat heeft op de prestatie-verhouding.
Als zij het fysieke aspect in de sport echt serieus zou nemen, dan zou ook zij pleiten voor een eigen competitie voor vrouwen. Dat is wat ik bedoel te zeggen.
RJHvandaag
Posts: 7.097
Maar Carmen zal wel beseffen dat een aparte vrouwencompetitie misschien minder publiciteit zal trekken dan de F1 , en ze wil zelf natuurlijk dolgraag voortdurend in het middelpunt van de belangstelling staan :P
Maar dat laatste is puur speculatie van mijn kant.
Mojito
Posts: 4.843
Okay, helder zo!
d@nny
Posts: 3.376
@RJH, Jorda heeft eerder al aangegeven voor een aparte F1 voor vrouwen te zijn (vorig jaar)
Ik denk dat je met je laatste punt wel eens goed kan zitten! ?
DutchTreath
Posts: 5.058
@JEAN ALESI
"dat ze dan toch jarenlang op topniveau in de Amerikaanse racerij mocht deelnemen heeft ze meer aan haar 'looks' te danken."
En dat noem jij positieve discriminatie? Aangeven dat iemand door zijn looks zolang in de serie heeft gereden? Man man man.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Danica Patrick doet al jaren wat veel ambitieuze jonge coureurs zouden willen doen, en dankt haar plaatsje aan alles behalve haar pure race skills..
Tuurlijk positieve discriminatie!
Ja knap dat ze als enige dame in de Indycars wist te winnen, maar haar resultaten afgezet tegen al haar jaren van deelname, dan kun je niet anders concluderen dan dat het maar een middelmatige piloot is, of nog minder dan dat, zou ze F1 rijden dan maakt ze al geen schijn van kans tegenover Ericsson.
TripleCrown
Posts: 105
The ? fight continues...
Erwinnaar
Posts: 4.941
Als een vrouw écht zo goed is was het al lang regelmatig gebeurd dat er eentje mee zou doen. Zelfs in een simulator krijgen ze geen kans omdat in de opstapklasses ook geen noemenswaardig talent rijdt dus waarom zou je die dan testen? Omdat het een vrouw is? Dat zou pas hypocriet zijn en als vrouw zou ik dan juist bedanken.
Bovendien komt een vrouw pas in aanmerking als er genoeg punten zijn. Dit alles is lichtjaren weg en mijn conclusie is dan ook: vrouwen zijn beter in andere sporten dan autosport dat is wel bewezen tot op heden.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Tot nu toe is de aanstelling van Carmen Jorda schadelijker voor het aanzien van vrouwen in de autosport dan gridgirls ooit geweest zijn. Wat een idioten om een blonde leeghoofd zo'n rol te geven als woordvoerder voor vrouwen.
DutchF1
Posts: 12.432
Maar wel een leeghoofd zoals een vrouwelijke leeghoofd er uit moet zien....lekker ;)
Caramba
Posts: 5.786
Nee, dit is een goed onderbouwde gedachte. Pfff...
Jean Alesi
Posts: 17.675
dat noemt men denken met de pikkeloeris @Caramba,
dames die er zo uitzien moeten niet te slim zijn, dat is nergens goed voor.... :-)
Patrace
Posts: 5.076
Haha, dit zag je natuurlijk wel aankomen...
Carmen Jorda heeft echt geen idee wat er leeft onder racende vrouwen en ziet zichzelf ook niet als volwaardig racer (terecht overigens). Maar daarmee is ze dus ook volstrekt ongeschikt om als vertegenwoordigster van vrouwen in de autosport op te treden.
Baksteen
Posts: 706
Vrouwen die op artificiële wijze verschillende raceklassen worden ingeholpen puur omdat ze vrouw zijn is bijna net zo erg als mannen die vanwege een rijke pappie en mammie een f1 zitje veroveren.
MAXNietVerslappen!
Posts: 66
Daar moet een piemol in!
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Zeg pubertje, ga je sneue, hitsige berichten maar op een ander forum posten. Ik durf overigens te wedden dat jij nog maagd bent, knaapje.
neppatsrev
Posts: 4.828
Wel grappig dat dit commentaar van een vrouw komt die Mann als achternaam heeft..
FastRickey
Posts: 1.597
Minder spreken en meer resultaten laten zien ....
mjollnir
Posts: 1.404
Volgens mij zijn ze in de indycar gewoon soms wat te dik. En de vrouwen daar hadden vooral succes op ovals.
schwantz34
Posts: 38.757
Wat een drama weer, als er een vrouw goed genoeg is voor de F1 had ze allang een stoeltje gekregen. Met alle respect maar vrouwen hebben wmb ook niks te zoeken in de F1, dat zou namelijk inhouden dat de auto's fysiek veels te makkelijk te rijden zouden zijn.
Caramba
Posts: 5.786
Vrouwelijke coureurs een inhoudelijke discussie laten voeren blijkt verdomd lastig.
flyingfokker
Posts: 3.379
Hier kunnen we heel lang over discussiëren, maar hier kan de autosport nog wat leren van het voetbal.
Ik vind het ook altijd zo'n ding, van die vrouwen die gelijk willen zijn aan mannen. Ik zeur toch ook niet dat ik niet kan multi-tasken en zij wel.
Als vrouwen vinden dat zij in de Formule 1 horen, dan stap je in en laat je het zien, de Libelle zal vast wel willen sponsoren of zo..
f1 benelux
Posts: 4.090
Ik geef Carmen gelijk!!! Vrouwen en F1 gaan niet/nooit samen!! Hoeveel zijn er al geweest sinds het ontstaan van de F1? Juist!!!
TripleCrown
Posts: 105
2
f1 benelux
Posts: 4.090
Idd, en die zijn niet ver gekomen, wel dan? Ik ken m'n geschiedenis ook Triple!! ;) beter dan de hedendaagse f1. Toen Danica de leiding nam in de Indy500, was dat voor mij de (vrouwelijke) top. Verder dan dat gaat het nooit komen vrees ik.