De relatie van McLaren met Renault is nu al hechter dan dat de relatie van het Britse team ooit geweest is met Honda. Dat heeft Stoffel Vandoorne gezegd in een interview met Autosport.
Na drie bijzonder problematische jaren met Honda is McLaren vanaf dit jaar samen met motorleverancier Renault. Toro Rosso nam de deal met de Japanners over en het Italiaanse team lijkt warempel een stuk minder problemen te hebben met die krachtbron. Daar recht tegenover staan de problematische testweken die McLaren gehad heeft.
De relatie van McLaren en Renault is echter bijzonder goed, zo zegt Vandoorne in het gesprek. "Ik denk dat McLaren en Renault misschien wel nauwer contact hebben dan dat we ooit met Honda gehad hebben, ook omdat de cultuur meer overeenkomt. Het is een erg open verstandhouding. Als iemand een fout maakt, krijgt de ander niet de schuld. Als er problemen zijn, dan worden die ook snel opgelost."
Reacties (74)
Login om te reagerenBenettonB194
Posts: 1.396
Was toch wel even belangrijk dit te vermelden vanuit het kamp McLaren. Moet nog denken aan het eerste jaar McLaren-Honda dat men zei; ' McLaren heeft geen kritiek op Honda en RedBull wel op Renault, wat een schreel contrast. Goed van McLaren dat ze Honda steunen'
En we weten allemaal hoe het de daaropvolgende jaren ging....
DutchF1
Posts: 12.432
Dus met een "beetje pech" zien we straks vergelijkbare verhalen bij STR/RB vandaan komen zoals zij ook deden bij Renault.
BenettonB194
Posts: 1.396
Dat zou een beredenering kunnen zijn... :)
BenettonB194
Posts: 1.396
Maar ik bedoelde hem net de andere kant op ;)
Go Max fan
Posts: 336
Geen kritiek op Honda Gehad?heb je wat gemist zeker BENETTONB194,volgens mij heeft Alonso zowat het hel jaar lopen piepen en klagen!!
DutchF1
Posts: 12.432
En dat was natuurlijk niet terecht dat Alonso over Honda aan het klagen was de afgelopen 3 jaar....die 783 gridstraffen had hij maar gewoon moeten laten voor wat het was.
Zeker met je oogkleppen naar de F1 races zitten kijken toen er vanuit RB gezeik was over Renault de afgelopen jaren. En of het nu een coureur is of iemand van de leiding maakt niets uit.
pietvn
Posts: 37
Dat is het verschil tussen een samenwerkingsverband en wanneer je als klant een product afneemt. Bij het eerste ben je zelf ook een beetje verantwoordelijk en wil je de sfeer goed houden, in de tweede situatie wil je gewoon waar voor je geld krijgen.
Stoffelman
Posts: 5.929
Vrij simpel allemaal.
Ze steken een micro onder hun neus en stellen de vraag.
Dan kan je moeilijk als antwoord "jaja bij de bakker hebben ze lekkere broodjes" geven.
Media klopt dat gewoon op.
Zowel Stoffel als alle anderen geven een positief antwoord.
Het zo niet in dank afgenomen worden indien er één voor de camera een negatief antwoord geeft.
BenettonB194
Posts: 1.396
@GOMAZFAN 1 ding: Leer lezen! a.u.b. dat zeg ik jongen, eerste jaar McLaren-Honda (2015 als je toen keek) en zoals gezegd, we weten allemaal hoe de daaropvolgende jaren gingen...
Pffz... Serieusly..
BenettonB194
Posts: 1.396
DUTCH F1 idem, van jou niet verwacht.. Lees goed man :) Ging over het eerste jaar McLaren-Honda. Het jaar waarin McLaren Honda bleef steunen en RBR Renault afblafte en het hier op het forum erover ging dat het zo goed was dat McLaren hun partner bleef steunen. Vandaar de afsluitende opmerking, we weten allemaal hoe het de daaropvolgende jaren ging.
BenettonB194
Posts: 1.396
Misschien had ik de cynisch aan en uitknop moeten gebruiken :) Klaarblijkelijk word het cynisme niet altijd begrijpelijk gelezen ;)
Kort samengevat: GO MAX FAN en DUTCH F1.. We zijn eigenlijk allemaal dezelfde mening toebedeeld, echter hebben jullie de tekst niet gelezen zoals ik deze bedoeld had.. :) Lijkt me een correcte samenvatting. Voor de duidelijkheid: Wat Stoffel nu zegt, is eigenlijk niks anders dan McLaren in 2015 over Honda zei. Alleen in 2016 en 2017 gingen ze volledig los op die motor, dus dit zegt niks. (Dit is overigens zonder de cynisme knop aan, maar precies zoals ik post 1 bedoelde) :)
ray1975
Posts: 2.400
wat een onzin.... open deur intrappen. voorlopig rijdt die Honda ronde na ronde door, en sta jij weer meer in de box dan op de baan. eerst presteren dan praten....
AlonsoSF
Posts: 1.832
Vooralsnog heeft hij het over de relatie met hun partner Renault en niet over de prestaties.
wilmkoemans
Posts: 49
Ze zitten net in een nieuwe relatie. Dan roep je altijd dat het beter is dan de vorige. Dus 0,0 waarde hechten aan zo’n uitspraak. Ook dom om je zo uit te spreken.
Box1986
Posts: 1.662
Is het zo moeilijk te geloven dat 2 culturen moeilijk samen gaan? Zeker de Japanse cultuur moet toch echt wel bij je passen.
Hemex
Posts: 1.307
Nog geen kennis gemaakt met Cyril Abiteboul dus...
Grand Prix 4
Posts: 194
?
Maximo
Posts: 9.127
Dat vinden ze bij Honda nou precies hetzelfde over de samenwerking met TR.
DutchF1
Posts: 12.432
Bron? Laat maar....politiek verantwoorde post hier met alle RB fans.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het sterft hier juist van de: ''kijk mij eens niet verstappen fan zijn dus ik mag hem niet'' supporters. Ze hebbenl toegegeven alle 2 dat de samenwerking stukken beter is.
Zoek zelf maar op, Er mankeert toch niks aan je handjes?
Maximo
Posts: 9.127
DUTCHF1..... Heb je een paar weken op een onbewoond eiland gezeten of zo?
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
hap..hap.. lekkere popcorn
Duckface
Posts: 1.397
Niet op hem reageren Royalere. Hij is zo anti als het maar kan en zegt niks zinnigs, behalve trollen...
Maar het is inderdaad op deze site makkelijk terug te vinden...
DutchF1
Posts: 12.432
Ik durf hem wel aan @Duckface na het lezen van jou reacties aangaande @Royalere.......
Jullie hebben beide hetzelfde IP-adres.
Duckface
Posts: 1.397
Haha DutchF1 je hebt last van iets, ga naar de dokter...Je moet niet zomaar roepen dat mensen meerdere accounts hebben wanneer je dat helemaal niet kunt weten...
Tip: Tijdens de testsessies, maar ook tijdens de gp weekenden is er een live chat...Medewerkers van de site zijn daar actief, dan kun je e.e.a. vragen en bevestigd krijgen qua dubbele accounts of niet...
En nu terug je bed in, want je reactie is kinds en een teken van zwakte, omdat je inhoudelijk niet meer weet wat je moet zeggen :)
lenc1313
Posts: 547
Wij van WC eend
DutchF1
Posts: 12.432
Geheel op eigen kracht een waanzinnig statement gemaakt.....goed hoor, wil je een sticker?
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Volgens mij heb je een poster van jezelf boven je bed hangen, narcist ten top...
Minimaal Verstappen
Posts: 671
Wel vervelend om te ontdekken dat de problemen nooit aan Honda hebben gelegen, maar aan McLaren zelf. Prutsers.
bvonk
Posts: 930
Echte test voor Honda moet nog komen, vorig jaar vervingen ze bijna om de twee races al de onderdelen. Nu moet alles nog langer meegaan.
Box1986
Posts: 1.662
@minimaalverstappen enige prutser ben jij met zo een opmerking. Honda zelf heeft toegegeven dat ze de motorformule onderschat hebben en dat ze verwacht hadden sneller aan te sluiten. Afspraken worden op voorhand gemaakt dus Honda was akkoord, ook met de doelstellingen.
Tonrossi
Posts: 2.624
Hoe kan die uil dat weten! Hij rijd eet net een jaar.
Domme uitspraken vriend!
AlonsoSF
Posts: 1.832
Hij is onderdeel van het team toch? Hij maakt alles op dagelijkse basis mee. Hij zal het beter weten dan Wilma van de schoonmaakploeg.
DBGates
Posts: 3.864
O heet zij wilma wat een lekker ding is dat zeg
Box1986
Posts: 1.662
@tonrossi wat heeft dat er mee te maken. Ik heb geen jaar nodig om te beseffen of ik een goeie relatie met een partner heb of niet. Kun je al van dag 1 zeggen of er een klik is of niet. "Hij rijd eet net" een jaar is pas een domme uitspraak. Rijdt hij net een jaar? Eet hij net een jaar? Of eet hij al rijdend net een jaar???
Zambiorix
Posts: 1.315
Vandoorne kent Renault zeer goed en zij hem ook. Hij heeft er 2 kampioenschappen mee gewonnen. Hun relatie is uitstekend.
Het is ook geen geheim dat Renault Vandoorne voor 2016 in hun wagen wou hebben. Ze hebben erg veel moeite gedaan om hem bij McLaren los te weken, maar dat is toen niet gelukt.
Mocht McLaren de boel niet op de rit krijgen, dan zal dat losweken wel makkelijker verlopen.
Sainz is voor 2019 absoluut geen zekerheid, hij is op dit moment uitstekend om de wagen verder mee te ontwikkelen.
Meer nog : *complot theorie alert* ;-)
Ik denk dat Renault RBR loopt te stangen. Ik denk dat zelf zeer goed weten waar ze met hun motor staan maar wat tegenstrijdige info de wereld in gooien. 4 motoren, strafpunten pakken, ... Dat samen met de druk op RBR om snel hun nieuwe motorleverancier te kiezen zorgt misschien voor een kantelmoment bij RBR om met Honda in zee te gaan. Een concurrent minder voor Renault indien ze zichzelf rijp achten in 2019 voor een aanval naar de top.
Sainz zal dan waarschijnlijk vertrekken en Renault gaat terug aan de deur van Vandoorne kloppen. Prost was een paar maand geleden zijn nek al aan het masseren :-)
f1 benelux
Posts: 4.090
Lijkt me geen slecht idee. Heb ook altijd het gevoel gehad dat Stoffel meer een Renault-rijder is dan een McLaren-rijder. Prost ziet ook een beetje de jonge versie van hemzelf in Stoffel denk ik.
Zambiorix
Posts: 1.315
't Is maar een idee, he :-) Er wordt hier op het forum toch al zoveel onzin verteld, ik dacht, dan kan het mijne er ook nog bij :-)
Maar zelf geloof ik wel dat Renault RBR subtiel naar de uitgang probeert te duwen. Als ze uiteindelijk zelf naar voor willen dan moet RBR weg. Ik denk dat er achter schermen een pak meer high-stakes poker wordt gespeeld dan wij denken.
Zambiorix
Posts: 1.315
Nu aan de laatste tijd van Alonso te zien zal dat "op de rit krijgen", mits wat trekken en duwen hier en daar, niet echt een probleem zijn :-)
The dre
Posts: 2.184
De vergelijking prost vandoorne zie ik echt niet hoor.
Mede door toedoen van mn pa ben ik altijd fan van prost geweest, en heb denk ik wel elk stukje beeld materiaal waar prost in voorkomt wel gezien. Maar er is nu werkelijk waar niets wat mij een linkje tussen stoffel en prost doet bedenken.
Zambiorix
Posts: 1.315
@ THE DRE
Dat komt waarschijnlijk omdat er hier op het forum al eerder gezegd is : als Max een Senna type is dan is Vandoorne meer een Prost type.
Of dat een vergelijking is met enige waarde weet ik niet. De meeste coureurs zijn vrij uniek, je kan ze dan ook moeilijk vergelijken vind ik.
Zelf heb ik de naam Prost gebruikt omdat hij een paar maand geleden lovende woorden over had voor Vandoorne.
The dre
Posts: 2.184
Max vindt ik ook geen senna. Beide verschrikkelijk goed, maar ook heel anders.
Was ook niets ten nadele van stoffel trouwens, ik snap al die vergelijkingen alleen nooit zo.
Zambiorix
Posts: 1.315
@ THE DRE
Prima hoor, had het ook zo niet opgenomen.
Ik hoop gewoon dat ze het beiden ver brengen. Maar dat heb ik ook nog met andere coureurs.
Alleen met Hamilton, Vettel, Stroll, Ericsson heb ik helemaal niks. Van een paar andere weet ik nog te weinig.
Als Vlaming supporter ik wel voor Vandoorne, dat mag je me niet kwalijk nemen ;-)
Maximo
Posts: 9.127
Prost was inderdaad ook wat berekenend, maar uiteindelijk een keiharde killer op de baan.
Dit laatste heb ik vorig jaar nog niet gezien van Stoffel, hopelijk komt dat dit jaar wat meer naar boven bij hem.
Zambiorix
Posts: 1.315
@ MAXIMO
Dat komt, denk ik, omdat dat vorig jaar op geen enkele manier in zijn voordeel zou gespeeld hebben. De auto was zo brak, hij wilde zoveel mogelijk punten pakken als hij mogelijk kon. Dat heeft hem op een gegeven moment een voorsprong op Alonso gegeven, stel je voor wat er gezegd zou zijn indien hij die voorsprong kon handhaven? Vergeet ook niet, hij had op vele circuits nog geen KM gereden en zijn voorbereiding was volledig in het water gevallen.
Ter vergelijking: toen Hamilton door Ron Dennis voor de F1 werd geprepareerd had deze, nog voor hij zijn eerste echte F1 race aanving, al vele duizenden KM in een echte F1 wagen achter de kiezen. Vandoorne in schril contract, amper iets.
Zelf zegt hij het volgende over zijn vechtlust (of het schijnbare gebrek daaraan)(in een interview): "Hoezo geen vechtlust? Ik heb heel mijn leven niet anders moeten doen dan vechten. Elk jaar, elke race, heel mijn carrière lang. Want het het kon zo gedaan zijn. Ik moest zoveel mogelijk winnen, want ik had die punten nodig. Geen punten, geen financiën. Geen financiën, geen zitje meer. Ik heb altijd moeten vechten om mijn zitje te behouden, want andere inkomsten of sponsors waren er niet." Ik verzin dit niet, dat heeft hij -ongeveer met die woorden- gezegd. Kan even niet voor de geest halen waar dat uitgeschreven staat. Maar het was van midden vorig jaar.
Stoffelman
Posts: 5.929
@ THE DRE
Dan moet je het zelf aan Prost eens vragen.
In Spa vergeleek Prost, Stoffel zijn manier van werken met de zijne.
En de werkwijze van Max, linkte hij aan Senna.
Mojito
Posts: 4.843
Tsja, zou ook wat zijn zeg... als die relatie nu al net zo slecht was als met Honda.
Zambiorix
Posts: 1.315
Idem voor Toro Rosso, toch?
Ik denk dat beide partijen blij zijn dat ze van elkaar verlost zijn, dan is dat prima toch?
Vandoorne zegt niets negatiefs over Honda, alleen iets positiefs over Renault. Als dat werkelijk de constatatie is van hem, wat is er dan mis mee om dat te zeggen?
Caramba
Posts: 5.786
Het belangrijkste verschil is dat we drie jaar verder zijn. Alle betrokken partijen ongetwijfeld hebben geleerd van hun omgangsfouten, lijkt me.
Bijvoorbeeld van oudsher is voorkomen van gezichtsverlies één van Japans grootste waarden. Dus die knikken gedwee, maar vertellen het probleem liever niet aan hun baas. Omgekeerde hebben Europeanen daar een blinde vlek voor en trappen onbewust op andermans tenen. En zo stapelt de ene ergernis zich op de andere. Voor een goede samenwerking moet je ook een beetje afstand doen van je cultuur.
Iets zegt mij dat McLaren van huis uit altijd al iets arroganter is geweest dan Toro Rosso, en meer moeite heeft zich aan te passen en liever heeft dat men zich aan haar aanpast. Of dat puur British is weet ik niet, het is misschien ook het natuurlijk gevolg van haar historische status.
f1 benelux
Posts: 4.090
En toch ben in benieuwd hoe de relatie met Honda zou zijn mocht Toro Rosso er drie heel erg magere jaren hebben opzitten met de Japanners.
Zambiorix
Posts: 1.315
@ F1 BENELUX
Misschien zullen we dat wel sneller weten dan we kunnen vermoeden
HSV10GT
Posts: 76
Vond Vandoorne altijd een koele, neutrale gast maar met deze uitspraken maakt hij zichzelf wel belachelijk.
Zambiorix
Posts: 1.315
Erg vreemd, mag ik dat van jouw uitspraak ook vinden?
Ik vind "belachelijk" een erg kras woord in deze context.
f1 benelux
Posts: 4.090
Stoffel heeft, als rijder, alleen het laatste jaar meegemaakt met Honda, ;. na twee ellendige jaren. Lijkt me normaal dat de relatie al een verstoorde was bij zijn intrede.. Bij Renault is hij altijd 'kind aan huis' geweest. Niet meer dan een normale uitspraak, naar mijn mening.
pietvn
Posts: 37
Natuurlijk is deze uitspraak belachelijk, want de relatie McLaren/ Renault is dezelfde relatie die ik heb met de plaatselijke supermarkt. McLaren koopt een motor van Renault en kan geen eisen stellen, ze hebben maar te accepteren wat Renault levert en anders kunnen ze een andere leverancier zoeken.
Dit in tegenstelling tot de relatie McLaren/ Honda waar McLaren eisen kon stellen aan Honda, iets wat ze ook deden. Als het niet goed gaat zorgt een samenwerking zorgt altijd voor meer stres dan een leverancier/afnemer relatie.
Zambiorix
Posts: 1.315
Trouwens. De titel zegt: een beter contact.
Maar dat zegt hij helemaal niet. Hij zegt dat ze een nauwer contact hebben. Dat vind ik een veel subtielere benadering, minder geladen. De schrijver van het artikel koppelt er zelf het woord "beter" aan.
Box1986
Posts: 1.662
@pietvn dan ken je werkelijk niks van de f1. Ingenieurs van teams en constructeurs staan constant in contact met elkaar. Ook feedback van een klantenteam zorgt namelijk voor een betere ontwikkeling. En ook als klant heb je recht op een kwalitatief product en moet Renault zich ook aan voorwaarden houden die ze samen in een contract hebben opgenomen. Wist niet dat je tegenwoordig bij Delhaize ook een contract moest tekenen?
Musky
Posts: 2.187
Stoffel is een echte hechte teamspeler en zegt wat hij er van vindt daar is niets mis mee en ik waardeer dat Stoffel zo is en niet onder druk wordt gezet bij McLaren die hem vrijuit laat racen net als Alonso waar we van jaar veel van horen en zien in positieve zin.
Go Max fan
Posts: 336
Mijn relatie met mijn vrouw is ook beter dan met de buurvrouw.(al hoewel?)
Musky
Posts: 2.187
@Go MAX Fan de relatie die jij had met je buurvrouw heeft niet veel goeds gebracht, nu is je vrouw gaan lopen en de kinderen zijn bij je schoonmoeder onder gebracht al hoewel je er nu in je eentje voor staat komt er niet veel van je terecht je bent te doorzichtig wat in de sterren stond beschreven!!:-)
schwantz34
Posts: 38.755
Één zwaluw maakt nog geen zomer, en gezien de vele problemen die Mclaren alweer heeft gehad de afgelopen weken mogen ze ook best weleens in de spiegel kijken waarom de TR het ene probleemloze rondje na het andere maakt. Ook de slanke engine cover is vervangen door een veel bredere, misschien toch weer te optimistisch geweest met de lay out van de PU en bijbehorende componenten waardoor er koelings en betrouwbaarheidsproblemen zijn ontstaan?
speed112
Posts: 151
ach ja, ik voorzie een sterker en beter voor de dag komend STR met de honda motor. en helaas voor McLaren veel pech.... maar zeker achter STR rijdend (mits de coureurs het waar gaan maken).
Politik
Posts: 8.896
Haha heerlijk! De selectieve verontwaardiging van alle Max-lovers hier.
Hoe haalt Stoffel het in z'n hoofd om dit te zeggen!?
'Het zou ook wat zijn als de relatie nu al.net zo slecht zou zijn als met Honda '.
McLaren-Renault wordt weer eens afgezeken, terwijl bij precies hetzelfde topic, alleen dan met Torro Rosso- Honda diezelfde mensen heel begripvol zijn.
Als Torro Rosso zegt een fijne verstandhouding met Honda te hebben, zeggen ze: zie nou wel, het lag aan McLaren.
Als McLaren zegt een fijne verstandhouding met Renault te hebben, zijn ze sceptisch en kritisch.
Zambiorix
Posts: 1.315
Het is tenenkrommend en lachwekkend tegelijkertijd. Ik heb meer last van het laatste :-)
Geen probleem met "Max-lovers" hoor, wel met blinde idolatie.
AlonsoSF
Posts: 1.832
Ik ben blij dat er mensen zijn die dit ook zo zien.
Het lijkt wel of we hier door een zondvloed van selectieve verontwaardiging overspoeld raken. Mensen met een gezond verstand worden steeds schaarser.
Pipo
Posts: 4.742
Alle Max lovers?? Er zijn inderdaad veel Max fans. Maar waar jullie op doelen zijn er maar een paar. Dus niet alle fans over een kam scheren. De meeste zijn wel realistisch.
SP95
Posts: 31
Dat het allemaal aan McLaren heeft gelegen die afgelopen 3 jaar is natuurlijk onzin, maar de verontwaardiging en sceptisme/kritiek waar jij het over hebt is natuurlijk hartstikke logisch. STR rijdt namelijk 100+ rondjes elke dag en bij McLaren takelen ze m elke dag naar de pitbox. Wat denk je zelf..
Politik
Posts: 8.896
@SP95, wat ik denk? Dat wat jij zegt op dit moment helemaal niets met een goede of slechte verstandhouding te maken heeft.
0xygen
Posts: 1.160
"Als iemand een fout maakt, krijgt de ander niet de schuld. Als er problemen zijn, dan worden die ook snel opgelost."
Het blijkt dus dat afgelopen jaren de verkeerde de schuld kreeg in het huwelijk honda-mclaren.
bschuit
Posts: 11.990
next, nog echt nieuws???
schwantz34
Posts: 38.755
Liefhebbers van motorcross komen dit weekend in Markelo helemaal aan hun trekken. De eerste wedstrijden van de Dutch Masters of Motorcross staan op het programma. De nationale en internationale top is vertegenwoordigd.
Een fantastisch deelnemersveld met o.a: Jeffrey Herlings,Glenn Coldenhoff, Gautier Paulin (FRA), Romain Febvre (FRA), Kevin Strijbos (BEL), Jeremy Seewer (SUI), Max Anstie (GBR) en Shaun Simpson (GBR)
Beetje off topic, maar wel echt nieuws @Bschuit ;)
perestijn
Posts: 1.663
In Aleppo gaan de winkels terug open.....
Zambiorix
Posts: 1.315
@ PERESTIJN
Wat zit er in de aanbieding?
Kenju
Posts: 2.629
Dat cultuur-gelul.. Er wordt altijd over cultuur gepraat alsof dit zo'n eenduidig gegeven is. Over Ferrari met een chaotische Italiaanse cultuur en dat ze daarom niet Mercedes zouden kunnen verslaan en meer Britten binnen moesten halen, Japanners die te stug zijn, Renault waarin te veel mensen hun eigen zin willen doordrijven in plaats van in één organisationele lijn te lopen en meer van dit soort onzin.
En nu doet Stoffel er nog even een schepje bovenop door te stellen dat twee culturen niet samen kunnen werken (ondanks dat het in het verleden gebleken is dat dit wel degelijk zo is). Wat zegt dit over de organisatie die ze de afgelopen drie jaar gerund hebben? Dat ze kennelijk niet eens een relatie konden opbouwen? Dit terwijl Honda al decennialang over de hele wereld actief is in de autosport en andere facetten, zowel binnen als buiten de auto-industrie?
Als het gaat om het de schuldgeven, hebben we dit vooral van McLaren naar Honda gezien en amper andersom. En juist McLaren krijgt nu de kritiek dat ze totaal niet open waren. Kortom, lege woorden van de Belg.