Mercedes lijkt de beste papieren te hebben bij aanvang van het seizoen 2018, dat over een kleine twee weken begint in Australië. Tijdens de wintertests in Barcelona deden de meeste teams één of meerdere racesimulaties en de Duitse fabrikant kwam daarbij als beste uit de bus.
Een racesimulatie tijdens een wintertest heeft natuurlijk geen staande start op de startgrid, maar het doel van deze simulatie is om inzicht te krijgen in de bandenslijtage en de snelheid over een hele wedstrijd. Alle teams proberen daarom ongeveer een raceafstand (66 ronden) aaneen te rijgen gedurende een ochtend of middag. Het Twitter-account F1Debrief heeft van de longruns van Mercedes, Ferrari, Red Bull Racing, McLaren en Renault de tijden nauwkeurig bijgehouden en de resultaten in een overzichtelijke tabel verwerkt, waardoor vergelijkingen tussen de teams mogelijk zijn.
Mercedes (Bottas) | Ferrari (Vettel) | Red Bull (Verstappen) | |||||||
Ronden | Banden | Gem. tijd | Ronden | Banden | Gem. tijd | Ronden | Banden | Gem. tijd | |
Stint 1 | 27 | Medium | 1:22.59 | 11 | Supersoft | 1:23.44 | 19 | Medium | 1:23.51 |
Stint 2 | 16 | Medium | 1:21.20 | 25 | Medium | 1:22.05 | 20 | Medium | 1:22.32 |
Stint 3 | 18 | Medium | 1:19.97 | 23 | Medium | 1:21.09 | 18 | Medium | 1:21.21 |
Gem. ronde | 61 | 1:21.45 | 59 | 1:21.93 | 57 | 1:22.37 |
Over de gehele racesimulatie was Bottas gemiddeld bijna een halve seconde sneller dan Vettels Ferrari. Het gat met Verstappen is per ronde nog groter: een ruime negen tienden gaf de Nederlander elke ronde toe op Mercedes. Er bestaat natuurlijk nog geen zekerheid over de hoeveelheden brandstof waarmee de teams onderweg geweest zijn en iedereen heeft in meer of mindere mate last gehad van verkeer, maar Mercedes lijkt dus met een voorsprong naar Australië te vertrekken.
McLaren (Vandoorne) | Renault (Hülkenberg) | |||||
Ronden | Banden | Gem. tijd | Ronden | Banden | Gem. tijd | |
Stint 1 | 14 | Supersoft | 1:24.84 | 19 | Medium | 1:24.43 |
Stint 2 | 22 | Soft | 1:24.27 | 15 | Medium | 1:23.39 |
Stint 3 | 6 | Medium | 1:23.20 | 11 | Soft | 1:22.71 |
Stint 4 | 15 | Medium | 1:21.33 | 11 | Medium | 1:22.24 |
Gem. ronde | 57 | 1:23.52 | 56 | 1:23.38 |
De strijd om de vierde plaats lijkt, op basis van de racesimulaties in Barcelona, spannender te worden dan de strijd aan de top. Renault lijkt een kleine voorsprong van anderhalve tiende per ronde te hebben op McLaren, al dient gezegd te worden dat Hülkenberg in de laatste twee rondes nog vier seconden liet varen. Van andere kanshebbers op de vierde plaats, zoals Haas F1 en Toro Rosso, zijn geen rondetijden bijgehouden. Haas leek op de lange runs echter een heel behoorlijk tempo tentoon te spreiden.
Reacties (149)
Login om te reagerendutchiceman
Posts: 5.054
Nou kom maar los hoor met dat seizoen!
kortvdl
Posts: 1.125
Inderdaad, nog 1,5 week gissen en dan weten we meer!
fryslan
Posts: 172
We zullen het zien. We weten dan meteen hoe betrouwbaar dit nieuws was / is.
Voor volgend jaar is dan ook bekend met "hoeveel korrels zout" we dit soort berichten kunnen benaderen.
Taures
Posts: 1.405
25 Maart trek ik zelf mijn conclusies, voor nu is het koffiedik kijken.
VES
Posts: 1.544
Ik durf de weddenschap al aan “Hamilton wordt de Kampioen in 2018” :-(
Billgates307
Posts: 9.443
Dit vergelijk kan gewoon de prullenbak in. Gewoon om het feit dat zowiezo RBR met een andere aero pakket van start gaat in Melbourne. Het zal niet anders zijn bij Fer en Merc.
Maximo
Posts: 9.112
Ik ga er maar vanuit dat dit misschien klopt, dan kan het alleen maar meevallen.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Ligt het aan mij of kloppen die gemiddelden niet? Bij mij is het verschil tussen MB en Ferrari net geen sec. (0.94) Waarbij ik bij bij MB uitkom op 1:21.25 en bij Ferrari 1:22.19
Ik tel dan de gemiddelden van de 3 stints. Het kan natuurlijk ook zijn dat ALLE ronden geteld worden
Rick F1
Posts: 1.883
Is er een racesim van Haas bekend?
Die waren in 1 ronde toch wel snel op supersoft en lijken degene die Renault of McLaren kunnen bedreigen voor plek 4.
Ook van Toro Rosso heb ik nog nergens racesim tijden gezien.
Jello
Posts: 573
Lees nou even goed het hele bericht voordat je dergelijke vragen stelt in de reacties.
Rick F1
Posts: 1.883
@Jello,
Ik heb vorige week dat bewuste twitter account goed gevolgd. Zij hebben inderdaad die racesim tijden van Haas en Toro Rosso niet bijgehouden en ook F1Today heeft ze nu niet tot hun beschikking.
Maar het kan zijn dat iemand anders ze wel heeft of kan vinden. Daar doel ik op.
CTRA
Posts: 4.060
Of jij leest eerst de reactie goed voordat je er een reactie op geeft.
Hij vraagt niet of dat dat twitter account het heeft bijgehouden, maar vraagt of er tijden van een racesim bekend zijn van Haas en STR.
Daar kan je dus normaal op antwoorden.
Rick F1
Posts: 1.883
Het klopt zoals @ctra zegt. Ik heb het twitter account vorige week gevolgd. En het is prettig dat F1Today hier een mooie opsomming geeft.
Om een goed beeld van de middenmoot te krijgen hoop ik dat iemand anders wel race sim tijden heeft kunnen bijhouden of vinden van Toro Rosso en Haas.
thestig1812
Posts: 354
@RICK F1 Haas en STR hebben deze data niet helaas. Deze houden ze of geheim of achter zich.
Rick F1
Posts: 1.883
@THESTIG1812
Ik verwacht ook niet dat de teams die gegevens snel zullen delen. Het zullen meer journalisten moeten zijn die de schermen in het media centrum hebben kunnen bijhouden.
Rick F1
Posts: 1.883
Mercedes lijkt zelf ook te denken dominante te zijn.
In de RaceSims van zowel Bottas als Hamilton had men een extreem lange stint t.o.v. de volgende stints (op dezelfde band en met minder brandstof).
Juist als je voorop ligt wil je als laatste een pitstop maken om te voorkomen dat je in verkeer terugkomt op de baan. Dat hebben ze mooi geoefend.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ik vond de banden slijtage patronen te zien op afbeeldingen toch wel schrikbarend bij mb.ook op bovenstaande afbeelding weer
Frank-84
Posts: 666
Hoe weet je hoeveel brandstof MB in de tank had, Rick?
NicoS
Posts: 18.076
Wat ik mij afvraag, zijn de tijden van dezelfde dag, of omstreeks het zelfde moment gereden? Zo niet, dan zou ik er nog niet teveel waarde aan hechten.
Temperatuur is van invloed, en aangezien er geen dag gelijk was qua temperatuur is het lastig inschatten.
Mercedes gaat meestal wel goed onder koele temperaturen, wanneer het veel warmer is, kunnen die tijden zomaar weer anders zijn.
Leuk zulke lijstjes, maar ik zie liever iedereen op dezelfde tijd, en gelijke omstandigheden rijden, dan weet je het zeker.
Dat zal pas in Melborne het geval zijn, dan praten we weer verder.
Rick F1
Posts: 1.883
@Nicos
Vettel en Verstappen reden tegelijk op donderdagmiddag die sim. Bottas deed dat aan het eind van dezelfde ochtend. Vandoorne was dezelfde dag (weet het tijdstip niet) en Hulkenberg was op woensdag.
Vrijdagochtend reed Hamilton een sim die heel erg op die van Bottas leek, al was het toen wel 7 graden warmer op het asfalt.
Rick F1
Posts: 1.883
@Frank-84
Aangezien het een race simulatie is, kunnen ze die race afstand alleen voltooien door (vrijwel) volgeladen te beginnen en de tank bijna leeg te rijden.
Dat maakt juist die race sims interessanter dan snelle tijden, omdat je daarbij inderdaad niks weet over brandstof niveaus.
NicoS
Posts: 18.076
@Rick,
Dus alleen de tijden tussen Vettel en Verstappen zijn te vergelijken, de rest reed niet gelijktijdig.
Rick F1
Posts: 1.883
@Nicos
Vandoorne reed volgens mij ook in de middag, maar was wat later gestart.
Omdat Hamilton's en Bottas' race sims op dezelfde banden met dezelfde stops op verschillende dagen met grotere temperatuurverschillen dan gedurende de donderdag toch op elkaar leken, dat doet mij vermoeden dat het vergelijken niet zo dramatisch is als jij denkt.
prinsmp
Posts: 87
Ik dacht dat er al GPS data was geanalyseerd, die een ander beeld schetsen. Deze lijken me iets nauwkeuriger dan wat tijden bijhouden.
Quote f1today 9 maart
Mercedes heeft volgens de GPS-data van diverse teams, die vrij nauwkeurig overeenkomen, een kleine voorsprong op haar naaste achtervolgers: Red Bull Racing zou per ronde een kleine drie tienden van een seconde langzamer zijn, Ferrari juist iets meer dan die drie tienden. Daarachter volgt een gapend gat.
Rick F1
Posts: 1.883
Waarom zouden tijden over een race afstand niet zo nauwkeurig zijn als GPS data? Juist die hele race afstand betekent dat je heel veel metingen hebt op verschillende momenten.
Het is wel interessant om te kunnen zien waarom er een verschil zit tussen de genoemde waarden. Dat maakt mij ook nieuwsgierig!
TylaHunter
Posts: 9.820
Rick F1. GPS data gemiddeldes van Renault of Mercedes zijn nauwkeuriger dan die van een klein medium die uit is op sensatie. Renault weet heus wel dat een 1.27 niet mee genomen hoeft te worden in een gemiddelde dus hun filteren dit ook. Vooral met de mediums komen er hier belachelijke gemiddeldes voor die niet logisch zijn tot het gemiddelde van een andere stint. Dat twitter account is gewoon uit op meer kijkers op hun kanaal voor commerciele waarden.
Rick F1
Posts: 1.883
@TYLAHUNTER
Waaruit blijkt dat een twitter account uit is op sensatie? Door feiten te publiceren (ronde tijden kwamen overeen bij Max waar F1Today ook zelf registreerde?
GPS data geeft meer punten dan alleen een start finish lijn. Maar hoe ga je dan die meetpunten filteren op slechte data? Hoe bepaal je of data slecht is? Hoe doet Renault of Mercedes dat dan? Ze moeten dan toch iets meer weten dan enkel de GPS data.
Als je simpelweg het GPS meetpunt op start finish neemt, dan moet je gewoon hetzelfde krijgen als bij normale rondetijden. Door meer meetpunten per ronde ga je niet uitkomen of snellere of langzamere stints of eindtijd. Of zie ik iets over het hoofd?
arkady
Posts: 225
Tyla helaas voor jou kwamen die gps data ook van Auto motor und sport. Bovendien zegt gps data van willekeurige long runs vrij weinig, omdat je totaal niet weet wat de coureur deed tijdens de run, brandstof hoeveelheid etc. Tijdens een race sim weet je dat vrijwel allemaal wel, waardoor die altijd de beste graadmeter zijn van de werkelijke snelheid van elk team. Natuurlijk brengt elk team nog wel aerodynamische upgrades en kunnen ze de setup van de auto nog veel meer verbeteren na het analyseren van de data van de wintertests dus deze race sims zijn niet de definitieve ranking, maar het is wel altijd de beste graadmeter voor het seizoen begint.
Sirhenry
Posts: 759
Bij GPS data kan je ook kijken naar verkeer, bochtensnelheid e.d. Dus tijden relatief tov andere data....je krijgt dan een completer beeld van de tijden.
Beetle
Posts: 2.327
Gelukkig mogen ze niet alle stints op dezelfde band doen. Dus aan Pirelli om de "juiste" band te kiezen....
Rick F1
Posts: 1.883
@SIRHENRY
Klopt. Vereist wel een hoop analyse (zoals weten wie waar op de baan is en wat het onderliggende verschil is op elk moment in de ronde, etc.). Ik vraag mij af of de gedeelde GPS data kaal is, of ook die analyses bevat. Als het alleen metingen zijn en de journalisten moeten zelf alle verbanden gaan leggen, dan is dat te tijdrovend (of je moet al software klaar hebben liggen) om zo snel conclusies te trekken.
Tootje
Posts: 100
Ik had het al voorspeld. Cijfers en feiten liegen niet. Het word helaas qua snelheid en rangschikking hetzelfde als 2017. Dichtgeknepen motor en wederom geen quali stand. Renault sucks
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Iets positiever mag ook wel Tootje
racesnelheid zelf zat bij de Bulls wel goed vorig jaar , vooral tegen t einde ...
Mercedes heeft problemen met de banden , Ferrari met het brandstofverbruik , Red bull met n geknepen motor
Ik heb interviews gezien waarin mercedes zegt dat ze konden horen en zien dat de Bulls letterlijk met maar half vermogen hun rondjes afwerkten om zichzelf niet in de kaarten te laten kijken ..
nelism
Posts: 417
volgens Auto Motor und Sport heeft Renault afgelopen donderdag voor het eerst de motor opgeschroefd tijdens de testdagen. Dat is vijftig procent van de totale verhoging die mogelijk is richting Melbourne, zo heeft de site vernomen van bronnen uit het Franse kamp
De andere vijftig procent van de verhoging wordt voor de Grand Prix van Australië toegevoegd aan de power units waar onder andere Aston Martin Red Bull Racing en McLaren mee rijden.
Red Bull heeft donderdag ook nog een uitgebreid aeropakket toegevoegd aan de 'baffles'. Ze gaan nog meer aero toevoegen voor de GP aan het eind van deze maand. Ook Ferrari heeft volgens AMS nog aero-updates in het verschiet. (foto: Red Bull Content Pool)
Tags:
Meer F1
Gesponsord
Singles melden zich massaal aan bij deze populaire datingsit...
Formule 1
Toro Rosso tevreden: 'Je moest de blije gezichten van de eng...
Max Verstappen
Mercedes grapt: 'Geruchten over Verstappen komen eraan'
Gesponsord
Exclusieve Reizen vanaf €60
Formule 1
Hamilton over snelle rondetijd van Vettel: 'We kunnen een ec...
Formule 1
GPS data: Red Bull op drie tienden van Mercedes, Ferrari op ...
Formule 1
Red Bull stellig: 'Wij hebben een beter chassis dan Mercedes...
Max Verstappen
Titelgevecht kan roet in eten Red Bull gooien: 'Er hangt een...
Update III | Wederom rookpluimen boven Ferrari-pitbox
Trainer van Verstappen: Max heeft professioneler getraind
Vraagtekens na tijdelijk uitvallen Verstappen
Gerucht: 'Red Bull neigt naar Honda, Japanse motor presteerd...
Strossle
Populair
Formule 1
Gerucht: 'Red Bull neigt naar Honda, Japanse motor presteerde beter dan Renault'
Formule 1
Red Bull stellig: 'Wij hebben een beter chassis dan Mercedes, zij verbranden meer olie'
Formule 1
Newey kritisch op te marketinggerichte fabrikanten: 'MGU-H zul je nooit in een straatauto zien'
Max Verstappen
Max lacht beetje om voorzichtigheid Renault: 'Constant langzaam is ook niet goed'
Formule 1
Ricciardo adviseert vrienden: 'Zet 60.000 euro in op wereldtitel voor mij'
ROYALERE
Posts: 24.398
De Renault wordt waarschijnlijk volgende week weer opgeschroeft en ze hebben nog meer dingen die ze er pas in Australie opzetten, De andere teams waarschijnlijk ook, Maar tot nu toe had ik dit wel verwacht. rb kort op Ferrari en Mercedes nog iets sterker, Al lijken de zachte banden het niet denderend te doe onder de zilverpijl. Misschien dat er daar nog rare dingen kunnen gebeuren.
Tootje
Posts: 100
Ben je nou echt zo naïef royalere? En praat je tegen beter weten in.
Tijdens testen met dichtgeknepen motor rijden en ineens tijdens de wedstrijd de boel op goed geluk opengooien.
Leg mij dat eens uit
ROYALERE
Posts: 24.398
Heel logisch Wolf: Eerst betrouwbaar worden en dan pas gas geven. Niks geleerd van verleden jaar?
Cherokee
Posts: 5.095
Helemaal niet logisch Royalere, onwaarschijnlijk zelfs. Tijdens het testen heeft Reanalut echt wel gekeken wat er uit te halen valt hoor, dat doen ze niet pas tijdens de wedstrijd. Je kunt beter een testmotor laten ploffen dan een wedstrijdmotor.
Duckface
Posts: 1.397
Dan heb jij de nieuwsberichten niet gevolgd @Cherokee...
Ze reden wel degelijke met geknepen motoren tijdens de testen...
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja natuurlijk ze hadden gewoon vol gas moeten gaan met een opgeschroefde en op de limit draaiende motor vanaf het begin.... De 2e week hebben ze hem denk ik wel een beetje meer opengegooid maar dat gaat met stappen.
Pietje Bell
Posts: 25.825
Op meerdere sites was te lezen dat Renault pas op dag 6 het vermogen opgeschroefd heeft. In Melbourne komt er nog iets vermogen bij. Bij McLaren is het vermogen nog niet opgeschroefd vanwege de problemen die ze hadden.
Makske
Posts: 242
Net zoals vorig jaar Royalere. Toen zou er in Australië ook nog een hoop op de wagen komen. Ben je echt zo naïef om dat te denken?
neppatsrev
Posts: 4.828
en aangezien ze bij Renault/RB/McLaren sowieso rekenen op een vierde motor zou het best kunnen dat ze hem nog iets opschroeven..
Fanboy1
Posts: 3.514
Als dat zo is dan is het niet echt slim om niet voluit te gaan tijdens de test.
Dan liever ploffende motoren tijdens de race netals vorig jaar , daar hebben we meer aan.
john013
Posts: 228
Nou ik zal een andere kijk geven dan. Wie zegt dat Ferrari en MB de motors op vol vermogen hadden dan? Wellicht kunnen die hem ook nog open schroeven. En daarbij die andere dingen dingen volgens jou die ze er nog op kunnen zetten hebben ze niet hoeven testen dan ? Knap hoor.
CTRA
Posts: 4.060
Nou JOHN013,
Er is inderdaad in verschillende berichten en interviews sprake geweest van onderdelen die RBR nog op de auto moet zetten waarvan de auto sneller wordt.
Dus die zullen inderdaad niet getest worden op de auto tot aan de vrije training in Australië.
RBR is er zeker van dat het werkt.
Of het dus werkt doe ik geen uitspraak over, maar Royalere heeft daar weldegelijk een punt dat door RBR bevestigd is.
john013
Posts: 228
ctra,
Beetje rare redenatie, spul is niet getest maar werken zeker.Hoe weet je dat dan als je het niet getest hebt? Daarbij zei Stoffel dat ook over Mclaren maar dat word dan hier met een korreltje zout genomen.
CTRA
Posts: 4.060
Rare redenatie of niet.
Geen idee, neemt niet weg dat het gezegd en bevestigd is.
Dus Royalere heeft wel een punt, neemt niet weg dat jij het niet hoeft te geloven.
Er worden wel vaker onderdelen niet getest gedurende het seizoen, waarvan ze zeker weten dat het werkt.
Maar dan moet wel de, komt ie dan he, de correlatie kloppen.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Er wordt helemaal niks opgeschroefd. En als ze ze opschroeven klappen ze weer met bosjes uit elkaar. Helaas, het is niet anders:(
De achilleshiel van RBR blijft gewoon de Renault
pagani
Posts: 456
@cherokee McLaren reed met de specificaties van Melbourne maar je zag het of hoorde het dat motor of turbo plofte dus.en Renault had wel de laatste twee dagen Eve de gaskraan wat wijder open gezet .maar toen McLaren met de Melbourne spec stil viel zeiden ze dat ze misschien niet alles open gooien in Melbourne bron sky F1 sports
Cherokee
Posts: 5.095
@ Royalere - nergens praat ik over opgeschroefde op delimit draaiende motoren vanaf het begin. Maak dat er dan ook niet van. Wat ik wel durf te zeggen, en dat deed ik dan ook, is dat ze echt niet de volledige test met motoren hebben gereden die meer geknepen zijn dan de raceversie. Ze hebben echt wel getest met de motorbelasting die in de race zal worden gebruikt, anders zouden ze geen idee hebben of die afstelling werkt of niet.
Dat geldt niet alleen voor Renault, maar ook voor de rest.
manuel
Posts: 3.137
McLaren heeft al bevestigd dat zij toestemming van Renault hadden om op de laatste dag het vermogen vol op te schroeven. Dus RBR had dat ook. Er komt qua vermogen niets meer bij in Melbourne.
De enigste hoop is dat daadwerkelijk problemen heeft met het brandstofverbruik en ik geloof dat dat het geval is.
Mercedes heeft inderdaad problemen met de banden , oververhitting. Maar hun voorsprong is erg groot. Ik schat zelf een zeven à acht tienden.
Billgates307
Posts: 9.443
Als ik dit zo allemaal lees is er een lek bij RBR. Bij Fer en MB hoor je niks over knijpen of vol vermogen testen. Of zijn het allemaal speculaties ?.....
Tieske73
Posts: 2.831
Cyril heeft dit uit de doeken gedaan Bill. Eerste testweek enorm geknepen, tweede testweek wat meer open maar nog steeds erg gereserveerd. Volgens hem zal er geen wijziging zijn tussen de laatste test en de eerste race.
FastRickey
Posts: 1.597
Wellicht onderdelen die vorig jaar tijdens de wedstrijden al deels getest zijn en 'okay' bevonden.
(RBR was toen ook opeens stukken sneller)
Bonsai
Posts: 1.717
In hoeverre zijn in deze vergelijking de ronden meegenomen waarin coureurs het rustiger aandeden? Ik heb bijvoorbeeld bij Verstappen ook weleens een 1:31-er voorbij zien komen om vervolgens zijn run te vervolgen met betere tijden. Ik heb zo even geen idee hoe dit bij andere teams was, maar worden deze tijden meegenomen in het gemiddelde of niet?
ROYALERE
Posts: 24.398
Nee die worden niet meegenomen. Alles met een seconden meer verschil is niet meegenomen las ik net op een andere site.
ROYALERE
Posts: 24.398
Bij de top 3 dan ;).
Bonsai
Posts: 1.717
Ja ik las dat ook op een andere site (link van ander forumlid in ander topic). Hij maakte gebruik van informatie van F1debrief. Maar hij vermelde erbij dat die tijden inderdaad geschrapt worden. Hij kwam dus ook met een analyse waarbij de top 3 er uitzag als 1 Merc, 2 Ferrari, 3 RB. Maar de verschillen waar hij mee kwam zaten veel dichter op elkaar.
Tootje
Posts: 100
Helaas Wederom een verloren jaar voor max. En hier op het forum kunnen we weer onszelf voor de gek houden met snufjes van Adrian en updates van Renault die er nooit gaan komen
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik ben blij met 3/4 overwinningen voor Max hoor. Weer een verbetering zal dat zijn.
Cherokee
Posts: 5.095
Ik hop dat je gelijk hebt Royalere, maar ik zie het nog niet zo.
ROYALERE
Posts: 24.398
Het ziet er beter uit als verleden jaar hoor. Nu staan ze als ik deze onzin moet geloven 0.400 achter op Mercedes en bijna gelijk met Ferrari. Verleden jaar 1.5 sec op beide. Dus het gaat iig beter als verleden jaar.
Snelrondje
Posts: 8.539
Nou, tot volgend jaar dan maar @Tootje.
TheStijg
Posts: 3.905
@Tootje. Is dat niet wat voorbarig..? Volgens mij moet het seizoen nog beginnen, of heb ik wat gemist?!
Tootje
Posts: 100
Royalere, achterstand met Ferrari kan wel eens tegen de sec aanlopen. Mark my Words
ROYALERE
Posts: 24.398
Hoe kom je daar aan? Het verschil met Mercedes is niet eens een halve sec denk ik. Waar haal je dit vandaan?
Makske
Posts: 242
@Tootje, een seconde achter Ferrari geloof ik niet. Zou wel heel mooi zijn als dat waar is trouwens.
Fanboy1
Posts: 3.514
Met alle respect maar Newey heeft meer niet dan wel wk auto gebouwd.
En dat geld ook voor de andere ontwerpers. Tis vaker mis dan raak.
Rick F1
Posts: 1.883
@Tootje
De verschillen in Australië zijn traditiegetrouw wat anders dan in Spanje.
Beetle
Posts: 2.327
Royale, er staat toch duidelijk ruim 9 tienden per ronde in vergelijking met Mercedes.
Maar ja, hou jij maar lekker vol dat het nog geen 4 tienden is....
CTRA
Posts: 4.060
Tja BEETLE, het is maar welke gegevens van welke bron je wil geloven.
Deze bron zegt 0.9 en andere bronnen zeggen 0.4
Zeg jij dan maar welke we allemaal moeten geloven.
SP95
Posts: 31
Verloren jaar vind ik wat overdreven. Vorig jaar was de achterstand 1,5 sec bij de eerste race. Toch deed RB de laatste paar races mee om de zege, met 2 mooie overwinningen voor Max. Ontwikkeltempo is hoog.
Met andere woorden: bij een achterstand van 0,7 sec op mercedes in Australië, wint RB alles vanaf Spa (met uitzondering van Monza) ;)
Tieske73
Posts: 2.831
Verloren jaar voor jou misschien. Ligt toch echt aan je eigen verwachtingen. Ik heb een enorme hekel aan de term fanboy. Ben zelf namelijk ook groot fan en daar is niets mis mee.
Maar als je een jaar waarin een Nederlander op een fenomenale manier in de absolute top van een fantastische sport presteert. Dan ben je gigantisch verwend en geen fan van de sport. Mijn tip aan jou zou zijn om je verwachtingen bij te stellen zodat je om de week volop kunt genieten van deze once in a lifetime periode in de Formule 1
I know I will.
arkady
Posts: 225
SP95 zo werkt het helaas niet :)
NicoS
Posts: 18.076
@CTRA,
Maak je niet druk, in Melbourne zien we wel wie er gelijk heeft.
Al die vergelijkingen zijn leuk voor wat discussie, maar dat is dan ook het enige.;)
@Tootje zit hier alleen maar wat te stoken, want ook hij weet het niet.
Sommige weten het allemaal zeker, maar ook zij moeten afwachten of het zo is, want niemand weet iets zeker.
Er zijn zoveel factoren die een rol spelen, een race is iets anders dan een test.
Over anderhalve week weten we ongeveer hoe het zit, tot die tijd is het gissen.
rf
Posts: 308
Tootje,
Je bericht doet maar aan 1 ding denken. Je wilt zooo graag gelijk krijgen. En mocht je dat nou inderdaad krijgen, ben je er waarschijnlijk als de kippen bij om dat breed uit te meten. Ik zou beginnen met positief te denken.
jd2000
Posts: 6.820
Had het ook niet anders verwacht, wie wordt de eerste verliezer na Mercedes.
ROYALERE
Posts: 24.398
Als RB dichter op mercedes zit als verleden jaar wil ik ze geen verliezer noemen hoor, Ze kunnen een wagen bouwen maar niet toveren....
Rimmer
Posts: 12.117
Dit is wel zo’n beetje de meest waardeloze vergelijking die ik in jaren gezien heb haha.
Ga er niet eens inhoudelijk op in zo slecht is het.
Tot de 25e zou ik zeggen! :)
Duckface
Posts: 1.397
Dit dus...
CTRA
Posts: 4.060
Nee joh, moet je eens een appel en een peer vergelijken.
Dat slaat pas nergens op. ;-)
Rick F1
Posts: 1.883
@Rimmer
Zijn er test-overzichten die jij wel de moeite waard vindt?
NicoS
Posts: 18.076
@Rick,
Het aantal gereden rondes?...maar ook dat zegt weer niet zoveel.;)
FastRickey
Posts: 1.597
@CTRA: Appel en Peer vergelijken?
Verschil: Peer is niet volledig in alle richting (bijna) rond, een appel wel.
Overeenkomst: Beide een fruitsoort dat voornamelijk uit water bestaat.
:-)
Tootje
Posts: 100
Rimmer, het probleem met mensen als jou en royalere zijn dat jullie elke vergelijking die niet in het voordeel van Rbr afwijzen. Ik roem jullie positiviteit maar wees gewoon realistisch
Mercedes mijlenver weg
Ferarri mijlenver ver.
Renault mcl dicht op rbr
F1Marshmallow
Posts: 334
Tja TOOTJE wat is mijlenver in jou ogen en RB zal geen last hebben van Renault en McLaren die blijven daar ruim voor.
Kika Mähkinen
Posts: 121
Nemen ze voor het gemak even een stint op suppersoft van ferrari mee in het gemiddelde? Het feit dat die stint de langzaamste is van de drie doet het er voor mij voor zorgen het geheel met een klein korreltje zout te nemen.
Daarmee zeg ik niet dat deze lijsten niks zeggen. Ik vrees het ergste en dat het voor RB en FER weer een jaartje strijden voor de plekken 3tm6 wordt.
Ik laat me echter graag verassen in melbourne.
F1Fan1993
Posts: 5.856
@Mika eerste stint is het langzaamste omdat de tank vol is. Dat Het gemiddelde van de eerste stint van Mercedes lager is komt door de hoeveel rondjes. Hierdoor zit er minder brandstof in de tank. Waardoor de rondetijden omlaag gaan.
ROYALERE
Posts: 24.398
Of ze reden gewoon langzamer omdat de banden niet warm werden? Het kan van alles zijn, Volgende week vrijdag om een uurtje of 4 in de nacht weten we meer :p.
Kika Mähkinen
Posts: 121
Er is inderdaad van alles over te zeggen. Ik ga met royalere mee in dit geval en wacht melbourne af.
Tot die tijd is dit een prima lijstje maar absoluut garantie. Banden, brandstof, wel of geen aero tests niemand weet het precies. Ook de lui van f1debrief die ik hoog heb zitten niet.
schwantz34
Posts: 38.441
De lange stints van Bottas op de Mediums waren behoorlijk goed op Woensdagmorgen, en gereden bij een behoorlijk lage baantemperatuur. Hamilton reed "plichtmatig" zijn rondjes en wordt altijd pas wakker als het voor het echie gaat. Ferrari en RBR lijken wel heel dicht bij elkaar te zitten, op naar Melbourne om een eerste indruk te krijgen hoe de verhoudingen echt liggen.
Hooligans Racing
Posts: 901
je weet niet in hoeverre Mercedes en RBR de motor hebben teruggeschroefd daarnaast zullen beide teams ook nog veel nieuwe aero onderdelen op de auto zetten en als laatste moeten we maar eens zien hoe de banden het doen ..misschien heeft Mercedes veel meer slijtage dan RBR maar dat Mercedes een voorsprong heeft dat is wel duidelijk maar ik verwacht wel dat het een stuk minder is als 1 sec!
JaapB
Posts: 1.234
Hoe kunnen ze nou op basis van zulke tijden bepalen wat gemiddeld gereden is, je weet niet of die auto met een volle tank of halfvolle tank de baan op gaat?
arkady
Posts: 225
Ze reden allemaal 66 rondjes zonder te tanken, de brandstof hoeveelheid is dus vrijwel gelijk, dat is juist het nuttige van zo'n race simulatie, de brandstof hoeveelheid is niet meer een 'sandbag-factor'. We weten natuurlijk niet de motor standen van de teams, maar elk team reed niet op vol vermogen dus uiteindelijk is daar waarschijnlijk ook relatief gezien geen verschil in.
ROYALERE
Posts: 24.398
Misschien reed Mercedes wel op vol vermogen ? Je weet het niet.
CTRA
Posts: 4.060
ARKADY, waar haal jij vandaan dat er tussen de 3 stints niet getankt is?
arkady
Posts: 225
Dat kon je gewoon volgen tijdens de live timing, alle journalisten hebben het ook gezien, niet zo naief allemaal excuses gaan bedenken
CTRA
Posts: 4.060
Excuses voor wie en voor wat?
arkady
Posts: 225
Omdat red bull hier het derde team is, het is algemeen bekend dat de race sims aan het eind van de tests de beste indicatie zijn van de werkelijke snelheid van de teams
CTRA
Posts: 4.060
Maar nog steeds geen antwoord op mijn beide vragen.
Waar haal jij vandaan dat er niet getankt is tussen de 3 stints, want naar mijn weten werden de auto's elke keer de pitbox ingeduwd en achter een schermpje gezet.
En voor wie en waarvoor ben ik op zoek naar excuses.?
arkady
Posts: 225
Ik zeg toch dat alle journalisten dat gewoon konden zien dat de auto's alleen maar een snelle pit stop deden
CTRA
Posts: 4.060
Raar dat ik de test ook gevolgd heb en dat ik geen journalist daarover gehoord heb, maar kan het natuurlijk ook gemist hebben.
Ik heb er voor de rest ook geen artikelen over gezien, behalve dat er over racesims is gesproken.
Ook apart dat een racesims bij sommige teams klaarblijkelijk uit 4 stints bestaan en bij andere uit 3
En ook vreemd dat bijna niemand boven de 60 ronden is gekomen bij hun racesim, wat dus betekent dat ze bij lange na geen race gesimuleerd hebben.
Sterker nog de meeste teams meegenomen uit dit staartje hebben maar 57 rondes gereden. Dat is aanzienlijk minder dan een GP afstand
CTRA
Posts: 4.060
oh ja en voor wie en voor wat ben ik dan excuses aan het bedenken
LeBron James
Posts: 42
@CTRA ik heb in Barcelona op de tribune gezeten toen de longruns gedaan werden en tussen de stints door zijn de auto's niet de pitbox in geweest.
Daarnaast hebben de teams allemaal tussen de 63 en 67 ronden gereden tijdens hun racesim. Ik denk de ronden dat ze in en uit de pits komen echter niet meegerekend zijn.
CTRA
Posts: 4.060
Goed om te weten @LEBRON JAMES.
Ik hoop dat je ervan genoten hebt.
oale
Posts: 733
Lijkt mij weinig serieus te nemen. Niet in de minste plaats omdat veel variabelen onbekend zijn.
Los daarvan is duidelijk dat RBR net als Mercedes nog niet 1x het achterste van hun tong hebben laten zien.
flyingfokker
Posts: 3.377
Op basis van de tabel hierboven heb ik toch echt het idee dat Renault toch wel een heel stuk sneller is dan McLaren...
arkady
Posts: 225
Dat is inderdaad ook de mening van vrijwel alle journalisten, haas & renault op 4/5, McLaren daarachter, hoewel het met McLaren wel afwachten is want ze brengen (zo zeggen ze ten minste) een groot upgrade pakket
Fireblade
Posts: 1.045
Zou mooi zijn als er na de eerste race een aantal forumleden zouden opstaan en zeggen: jongens/meisjes, mijn excuses, ik zat er bij mijn voorspellingen, waarbij ik vrij zeker van mijn zaak was en dit ook heel duidelijk Probeerde door te drukken in mijn reacties, maar ik zat er volledig naast.
Het vervolg van het seizoen kan denk ik niemand voorspellen, ook dat zagen we vorig jaar wel.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik heb altijd gezegd: Mercedes nog op 1 met RB en Ferrari daar kort achter. Mclaren kansloos voor de top 3 en ze moeten het maar uitvechten met Renault en FI. Dit heb ik letterlijk 2 maanden geleden gezegd en voorlopig zit ik nog aardig in de buurt denk ik;).
arkady
Posts: 225
Verwacht dat maar niet, als hun voorspelling niet klopt komen er meestal allemaal excuses, "de motor is nog niet volledig opengeschroeft", "er komen nog allemaal nieuwe aerodynamische onderdelen" "er komt een totaal nieuwe auto in Spanje" "newey was tot nu toe niet bij de auto betrokken maar gaat dat vanaf nu wel doen" etc etc
Fireblade
Posts: 1.045
Ik zal je voorspelling onthouden Royalere ;-) en je kon zomaar eens gelijk hebben. Stiekem hoop ik toch een beetje dat RBR nog wat snelheid uit de hoge hoed kan toveren en toch iedereen te slim af is, ze waren immers zo relaxed tijdens de testen...
Fireblade
Posts: 1.045
Ik ben er ook bang voor Arkady :-)
MadMax
Posts: 185
ik vind het allemaal wel mooi hoor deze lijstjes maar ze zeggen werkelijk niks. dit zijn puur moment opnames aan de hand van de tijden die gereden zijn meer is het niet. leuk dat ik ergens een bericht las over gps tijden.. wie zegt dat dat werkelijk zo is? niemand weet hoe er getest is, hoeveel brandstof, hoezwaar de banden zijn belast of er echt op de max van dat moment gereden is, welke vorm van een race simulatie is gereden, op het rechte stuk is eigenlijk ook niet vol door gereden. ik vind het nog steeds tevroeg voor welke aanname dan ook.! uiteraard ben ik zeer nieuwschierig hoe het ervoor staat in australie. maar pas dan weten echt hoe het zal zijn!
Tieske73
Posts: 2.831
En de dooddoener award van vanavond gaat naaaaaar...
Canson Po
Posts: 2.404
Deze tijden zeggen niks, ik ga men nek uitsteken Ferrari is het te kloppen team voor Melbourne!
Pace (banden van snelste ronden in gedachte en welke type sim)
Ferrari
Mercedes
Red Bull
Renault
Haas
Mclaren
Force India
Williams
Toro Rosso
Sauber
ROYALERE
Posts: 24.398
Mercedes
Red Bull
Ferrari
Renault/Mclaren
Renault/Mclaren
Force India
Toro Rosso
Williams
Sauber
Over 3 maanden kunnen we kijken wie er het dichste bij zat :p :).
ROYALERE
Posts: 24.398
Haas tussen toro en Force India.
Rick F1
Posts: 1.883
@Royalere Je vergeet Haas.
arkady
Posts: 225
Mercedes
Ferrari
Red Bull
Renault
McLaren
Haas
Force India
Toro Rosso
Williams
Sauber
Fanboy1
Posts: 3.514
Zou zomaar kunnen Canson pro.
En ham en Max gaan overwinningen afsnoepen van fer omdat ze exellente racers zijn.
En fer maakt fouten als de druk erop staat (lees= fer coureurs)
mordor
Posts: 1.894
Voor wat het waard is,
1. MB
2. RB
3. FER
4. Renault
5. McLaren
6. Force India
7. TR
8. Haas
9 Williams
10. Sauber
john013
Posts: 228
Knap hoor weer zo'n analyse, meende vorige week nog te lezen dat RBR voor de Ferrari stond middels hun racesim analyse.
ROYALERE
Posts: 24.398
Niet waar, Rond deze tijd verleden jaar wist ik dat het ruk was. In de race sim waren ze gewoon te langzaam. Mercedes en Ferrari reden toen echt dik een sec sneller. Wel bij de feiten blijven graag;).
SanderF1
Posts: 1.565
RB gaat gewoon afleggen tegen echte toppers en dus fabrieks teams, alleen Renault en de andere klanten blijven erachter.
arkady
Posts: 225
John dat was op basis van gps data van andere long runs, deze race sims zijn altijd de beste indicatie van de werkelijke snelheid van de teams
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Is het ook bekend op welke dagen en tijden deze tijden zijn neergezet ? Volgens Vettel evalueerde de baan zo heftig in week 2 dat hij zelfs zijn eigen 17,1 niet heel veel vond zeggen aangezien Redbull een dag eerder Q runs had gedaan en dus op een mindere baan reden.
arkady
Posts: 225
Week 2, Bottas donderdag morgen, Vettel & Verstappen donderdag middag, allemaal gelijke temperaturen/omstandigheden
InfinityG35
Posts: 1.321
Wordt een heel saai seizoen 2018, maargoed alles beter dan de winterstop.
ROYALERE
Posts: 24.398
Fan van welk team?
Niiek
Posts: 675
Elk team behalve Mercedes? :-)
barbarella
Posts: 242
Als je het lineair bekijkt, ja, daar kunnen we "nu" ervan uit gaan. Nu is leuke, dat er alles kan gaan gebeuren in een race. Denk als voorbeeld aan Baku of Singapore 2017. Gelukkig rijden er ook 18 ander auto's rond dan Mercedes, waar ik zeker van weet, dat er mooie onderlinge gevechten komen. Ik heb er zóóó zin in!!!
Peter
Posts: 978
Is de regel dat je twee compounds moet gebruiken afgeschaft? Racesim vergelijk heeft zo niet zoveel zin. Nog ff wachten....
rocowil
Posts: 2
Sinds Verstappen in de F1 rijdt ben ook ik een fan geworden. Omdat ik de F1 de laatste tijd zo interessant vind met ontwikkelingen/aerodynamica/techniek/strategie etc. wil ik er graag meer over te weten komen. Filmpjes over deze onderwerpen heb ik wel gevonden, maar ik zoek meer iets in een geheel. Nu las ik iets over het boek 'Formule 1 voor dummies', heeft iemand dat gelezen en zo ja, is dat aan te raden? Of kan ik beter een ander boek kiezen? Het mag best diep ingaan op de materie, niet te oppervlakkig. Maar waarschijnlijk zal een boek als F1 voor dummies al diep genoeg gaan, het bestaat ook uit ruim 250 pagina's. Sorry voor het offtopic stellen van deze vraag, maar ik weet niet waar deze anders te stellen. Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen!
CTRA
Posts: 4.060
Ik weet niets over het boek F1 voor dummies, dus daar heb ik geen oordeel over,
maar ik denk dat je met een beetje zoeken op het internet en het volgen van de fora je al heel wat te weten kan komen.
barbarella
Posts: 242
Een boek is nooit up-to-date. Misschien is de volgende link handig: www.formula1.com/e(...)html?type=Technical
barbarella
Posts: 242
Had je net een url gepost waar je mischien wat aan hebt, maar komt niet door. Dan op deze manier. Ga naar de officiële site van formule1, scroll helemaal naar beneden en links staat latest. Kies dan voor de link Technical.
rocowil
Posts: 2
Dankje!
zorba
Posts: 1.710
I.v.m aeropakket vind je het geen risico met iets anders te komen dan waarmee je 8 dagen getest hebt ,hooguit een update ,meer niet zal er aan de wagens niet veranderen. Dus zo formidabel zullen de tijden niet meer verbeteren .
haakse slijper
Posts: 71
Afgaand op de resultaten mogen we stellen ; Renault heeft 'n iets beter chassis dan Mclaren..of betere rijders??
Kijk ook eens naar 't afgelegde aantal ronden met soft en supersoft bij Mclaren in verhouding tot Renault...Daaruit blijkt dan helemaal dat Renault de betere auto heeft...
FastRickey
Posts: 1.597
En de eerste race is natuurlijk wel iets waar we naar smachten, maar in de praktijk niet echt de graadmeter voor de verhoudingen gedurende het seizoen. Het is en blijft een semi stratencircuit
John6
Posts: 9.262
De Mercedes is zo betrouwbaar, die kunnen het nog met 2 motoren af dit seizoen, die hoeven voor niemand bang te zijn ben ik bang voor, en zeer waarschijnlijk tot 2020.
Sirhenry
Posts: 759
Daarnaast hebben ze de tijden op andere momenten van de dag neergezet en zijn de omstandigheden volledig anders...l
DextroRacing
Posts: 124
Red Bull gaat nog flink inlopen, hebben nog een compleet nieuw aero pakket liggen wat ze op de auto willen gooien in Melbourne
Cherokee
Posts: 5.095
Dan ga je er dus van uit dat dat pakket ook echt werkt en dat de andere teams nergens mee komen......
M@X
Posts: 1.263
RBR heeft die dingen in de simulator wel getest. Er is nu geen discrepantie tussen wat de auto op het asfalt laat zien en wat er gebeurt in de simulator. Ze kunnen dus veranderingen doorvoeren zonder dat het getest is op het circuit omdat ze weten wat werkt en wat niet @Cherokee. Andere teams komen ook met veranderingen, dus daar valt niets over te zeggen nee.
haakse slijper
Posts: 71
Wat ook nog 't een en ander vertekend bij deze winterstest is dat hoe langer de test duurde hoe meer rubber er kwam te liggen op de nieuwe asfaltlaag en des te sneller de tijden daardoor weer lineair aan de duur v.d. test.
ChrisFerrari15
Posts: 423
Dit seizoen wordt weer ruk, ook nog een brandstofprobleem voor Ferrari. Drama