Extra kerbs op COTA als reactie op actie Verstappen
- Gepubliceerd op 14 maa 2018 11:03
-
- Door: Rob Veenstra
De controversiële inhaalactie van Red Bull Racing-coureur Max Verstappen op Ferrari-collega Kimi Raikkonen in bocht 17 van het Circuit of the Americas tijdens de laatste ronde van de Grand Prix van de Verenigde Staten van vorig seizoen heeft tot gevolg dat er extra kerbstones aangebracht worden op de baan nabij Austin. Dat heeft Charlie Whiting van de FIA aangekondigd tegenover RaceFans.net.
Verstappen wurmde zich aan de binnenkant van de bocht langs Raikkonen op weg naar een derde plaats, maar de Nederlander was daarbij met vier wielen over de witte lijn gegaan en dus incasseerde hij na afloop een tijdstraf. Daardoor kukelde hij weer van het podium en moest hij genoegen nemen met de vierde plaats. De internationale autosportbond treft nu maatregelen om herhaling van dit soort voorvallen te voorkomen.
Wedstrijdleider Whiting vertelde: "We zullen onze aanpak ten aanzien van 'track limits' niet wijzigen, al zullen we wel veranderingen doorvoeren aan circuits waar misbruik van de uitloopstroken naast de baan afgelopen seizoen een probleem was. Op COTA plaatsen we bijvoorbeeld lage kerbstones aan de binnenkant van de bocht waar Max vorig jaar zijn actie uithaalde. En we brengen een aantal hobbelige kerbs aan bij de exit van bocht 1."
"De FIA leert continu bij over hoe we misbruik van de track limits kunnen voorkomen. We zijn dicht bij het punt dat we ons daar geen zorgen over meer over hoeven te maken. In Mexico 2016 sneed Lewis Hamilton bijvoorbeeld de volledige eerste bochtencombinatie af. Door de maatregelen die wij getroffen hebben was daar in 2017 helemaal geen sprake meer van. Overal waar we komen is het punt dat dit probleem helemaal geëlimineerd is nabij."
Trending nieuws
-
Sainz maakt Williams-debuut tijdens post season test15 nov 2024 16:46
-
'Formule 1 denkt ingrijpende regelwijziging'15 nov 2024 14:47
-
Montoya twijfelt over Antonelli: "Dat zie ik als een probleem"15 nov 2024 16:09
-
Villeneuve slaat terug na Herbert-kritiek Jos Verstappen15 nov 2024 17:22
-
Liberty Media wil verkoop Formule 1 niet uitsluiten15 nov 2024 15:24
16
Reacties (89)
Login om te reagerenMauZ
Posts: 357
The Max Verstappen Curbs ????
Sieper
Posts: 1.869
The curse of Verstappen, Curse you Verstappen!
Verstoppen
Posts: 2.042
Ik mis toch wel het filmpje van Max langs Kimi onderaan dit artikel....
DutchTreath
Posts: 5.058
En weer een aanpassing dankzij Max ??? Wat is de F1 toch verandert vanaf het moment dat Max is ingestapt. ?
mud-lover
Posts: 56
ik pleit voor drijfzand naast de baan. dan is er geen discussie meer mogelijk over wel of niet vd baan geweest.
PD130
Posts: 119
Gewoon ouderwetse grindbakken, direct na de 'normale' kerbstones. Dan is er volgens mij geen discussie mogelijk!
BeaR
Posts: 1.695
In ieder geval goed dat ze geleerd hebben en aanpassingen maken.
Maximo
Posts: 9.111
Yep, al vind ik dat er op dat circuit nog wel meer plekken zijn die onder handen genomen mogen worden, want overal rijdt iedereen buiten de baan als het uitkomt.
Maximo
Posts: 9.111
Zelf zie ik liever klassiek gras of grind/zand langs de baan in plaats van al dat asfalt.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ja lijkt mij ook de beste oplossing maximo. Als de rijders dan de ballen hebben om iets te doen wat je niet verwacht kan je enkel toejuichen daar gaat het toch om
Wingleader
Posts: 3.173
Opmerkelijk is wel dat Lewis er mee weg kwam, Max niet Whiting.
Beri
Posts: 6.386
@Maximo, een half metertje grind direct naast de baan met daarna meteen het bekende asfalt zal veel helpen.
arkady
Posts: 225
Wingleader vooral omdat Hamilton niet hetzelfde deed...
Nino Farina
Posts: 2.536
De allerbeste oplossing is zorgen dat het niet loont om de track limits te overschrijden zonder dat je race meteen is afgelopen. Zoals bij de laatste chicane in Canada. Dan hoef je regels niet eens toe te passen, omdat ze direcht worden afgedwongen.
SolarCell
Posts: 982
Ronduit lachwekkend, die uitlatingen van de beste man. "De FIA leert continu bij...' Als je zaken als track limits vooraf al niet in de kniezen had...
Het zou de witte postduif sieren als hij openlijk zou toegeven dat de FIA niet consequent is geweest en dat ze dáár lering uit hebben getrokken en maatregelen hebben getroffen om dat dit jaar wél te zijn.
Wingleader
Posts: 3.173
Klopt Arkady, Hamilton ging rechtdoor het gras en sloeg twee bochten over, Max pakte alleen een binnenbocht.
HexaShots
Posts: 28
@maximo,
Dat lijkt mij ook de effectiefste oplossing, alleen krijg je dan het probleem dat het grind vrij makkelijk haar weg kan vinden op het circuit. Op die manier kwijg je dan best wat kansen op SC's wat toch ook niet altijd wenselijk is lijkt me
HexaShots
Posts: 28
en @beri, zelfde verhaal trouwens haha
911insider
Posts: 226
Hamilton komt er altijd mee weg, ook bv in Monaco 2016:
www.youtube.com/watch?v=HKn-C53ooEs
F1Marshmallow
Posts: 334
Nog even en alle circuits worden aangepast vanwege Max Verstappen.
Raket Beest 14
Posts: 929
Wacht maar af straks eisen teams als Ferrari en coureurs als Vettel dat er bij regen helemaal niet meer geraced mag worden. Dan gaat Ferrari even langs bij de FIa en wordt in de regelementen opgenomen dat bij zeer lichte motregen de race direct geannuleerd wordt.
JM_K
Posts: 1.100
Bij andere circuits worden ook aanpassingen gedaan door actie's van anderen.. maar bij ons ligt (hier) de nadruk op Max ;-)
F1Marshmallow
Posts: 334
Daar heb je helemaal gelijk in je zou bijna gaan denken dat Max de enige is die de grenzen opzoekt.Net als de Verstappen regel.
Duckface
Posts: 1.397
Wat een tegenstrijdigheden ook binnen de FIA xD
JohnNada
Posts: 1.023
Vooral de formulering stoort mij, dat misbruik van de tracklimits. Blijf erbij dat de FIA daar niet consequent mee is geweest de afgelopen jaren. Hamilton sneed in Mexico 2016 gewoon af door het gras zonder straf, Verstappen haalde moeilijk in buiten de streep in een raceweekend waarin iedereen over de strepen ging. Allicht rakel ik hiermee een oude discussie op, maar door te spreken over "misbruik van de tracklimits" moet de FIA eerst eens consequent worden. Leg dan maar inderdaad overal kerbs neer, kan niemand het meer doen en hoeft niemand meer te klagen over de keuzes van de stewards.
Duckface
Posts: 1.397
Mijn gedachte Johnnada :)
Sieper
Posts: 1.869
Johnada, in Mexico hebben ze in 2017 dat stuk gras al helemaal afgebakend (na idd de zeer dubieuze 2016 beslissing om Hamilton te laten gaan en Verstappen te straffen). Op het cota pakken ze nu deze (en andere kwetsbare?) binnenbochten aan. Prima, nu was de optie er voor Max om binnendoor te gaan na het te laat dichtgooien van de deur door Kimi, nu is die optie er gewoon niet meer, problem solved.
droopz
Posts: 777
knaloranje
meister
Posts: 3.769
Komt meer omdat ze alles asfalteren met lijnen erop geverfd.
Leg er gras of grind neer dan blijf je er wel van uit de buurt.
Tinus Tussengas
Posts: 681
Heerlijk deze reacties, hahaha
Om er even op door te gaan. Over die cerbs kun je ook O Verstappen..
mud-lover
Posts: 56
wat was het toch een gave inhaal-actie. goed of fout maakt niet uit maar maxje kreeg toch maar weer de hele tribune in vuur en vlam en thuis de mensen op puntje vd bank in laatste ronde........zo jammer dit.
Duckface
Posts: 1.397
Ja en daar draait het uiteindelijk om. Genieten was dat :)
Maximiliaan
Posts: 2.969
Een paar varkensruggen doen het ook prima...
waylon
Posts: 2.285
Lat de partij v. d. dieren het maar niet horen. :-)
Spielberg
Posts: 4.249
Partij v/d dieren of whatever , kom maar op met die speklappen !
Als alles groen moet , eten we straks met z'n allen gras.
thestig1812
Posts: 354
Nog ben ik van mening dat het een correcte actie was, anders hadden ze dit niet aangepast.
Edgar
Posts: 1.691
En er mensen die een andere mening zijn toebedeeld.
mister mouse
Posts: 608
Tja een bocht afsnijden om iemand in te halen. Dat lijkt mij toch vrij duidelijk.
MustFeed
Posts: 9.422
De regels horen duidelijk te zijn. Echter is Whiting compleet incompetent en laat zich beïnvloeden door de rijders en de teams. Vandaar ook dat je constant het gejank op de boordradio hoort omdat Whiting hier gevoelig voor is.
Hierdoor krijg je dat regels subjectief gehandhaafd worden.
Het is niet uit te leggen dat je wel ver buiten de baan mag gaan om je positie te verdedigen. Of ver buiten de baan mag gaan om een snellere ronde te rijden. Maar als je net buiten de baan gaat bij een inhaalactie en daarmee een crash voorkomt dan volgt wel een straf.
Daarnaast heb je een paar stewards die al meerdere malen hebben aangetoond niet objectief te zijn en zelfs buiten hun boekje gaan om hun eigen mening door te drukken. Zoals ene Connelly die na de wedstrijd van Japan naar het team van Mercedes was gegaan om ze aan te sporen een protest in te dienen omdat hij het oneens was met het oordeel van zijn collega stewards. Connelly werd weliswaar op het matje geroepen, maar verder had het helemaal geen gevolgen.
Bovendien heeft Whiting bij mij alle respect verloren door meerdere malen glashard te liegen in persconferenties. Zoals doodleuk beweren dat al die keren dat coureurs consequent en bewust buiten de baan gingen geen enkel voordeel opleverde. Of dat toen Hamilton vol de bocht afsneed in Mexico bij de start dat hij daar ook geen enkel voordeel bij had. Dat soort uitspraken zijn absurd en ik vind het zelfs een belediging naar de fans van de sport.
arkady
Posts: 225
De baan afsnijden is correct volgens jou? Dus de coureurs moeten dan maar lekker recht door gaan bij elke chicane als ze iemand niet kunnen inhalen?
Duckface
Posts: 1.397
Mustfeed geeft de enige juiste samenvatting. Elke andere discussie over wat je wel of niet vindt van afsnijden of track limits is dan totaal niet meer relevant...
MustFeed
Posts: 9.422
De baan afsnijden is net zo correct of incorrect als andere manieren van buiten de baan gaan waar voordeel wordt gehaald. Dat is het enige wat ik zeg, en de enige objectieve interpretatie van de regels.
Nergens in de regels wordt namelijk een uitzondering gemaakt voor inhalen. Het enige criterium wat er staat gaat over "lasting advantage". Buiten de baan gaan om je positie te handhaven of om een snellere tijd te rijden is ook een blijvend voordeel.
Wat mij betreft zijn er 2 opties.
Optie 1. Respecteer de tracklimits altijd en overal en handhaaf de regels ook.
Optie 2. Laat de coureurs vrij en zorg voor goede baanafscheidingen om de coureurs te beperken waar ze kunnen rijden.
Er zou geen optie 3 moeten zijn waarbij de tracklimits niet gerespecteerd hoeven te worden. Behalve wanneer een steward volledig subjectief beoordeeld dat hij liever een andere race uitslag ziet.
marcio
Posts: 3.426
Onvoorstelbaar dat sommigen het afsnijden van een bocht tijdens het inhalen goed praten en verdedigen. Kom op zeg!!
Duckface
Posts: 1.397
@Marcio, lees de uitleg van Mustfeed eens. Dat is de enige juist. Iedereen die anders beweert is pas onvoorstelbaar :D
mister mouse
Posts: 608
Naar mijn mening is het probleem dat niet elke race beoordeeld wordt door de zelfde groep mensen. Daardoor zijn de straffen niet constant.
Over het buiten de baan gaan is het simpel. Iemand inhalen of verdedigen door buiten de baan te gaan mag niet. Als de ander je buiten de baan drukt is het zijn fout. Op sommige plekken is het toegestaan om buiten de lijnen te komen om een snelle ronde te halen, op andere niet. Dit wordt tijdens de rijders-briefing besproken. Mocht je op een plek buiten de baan gaan waar dat niet mag dan moet je van je gas af gaan en kunnen aantonen dat je er geen voordeel uit gehaald hebt. Doe je dit meerdere keren dan krijg je alsnog een waarschuwing en straf.
In mijn optiek zijn de regels niet verkeerd of onduidelijk. Alleen wordt niet elke keer dezelfde straf gegeven voor het overtreden van een regel. Daar ligt volgens mij het probleem.
mud-lover
Posts: 56
www.youtube.com/watch?v=BbCHTgn3nro ; THESTIG1812 ,helemaal met je eens. geniet nog maar een keer. zo zwart /wit als sommige mensen het zeggen is het niet maar uiteraard mag iedereen er zijn eigen mening en of oordeel over hebben.
thestig1812
Posts: 354
Waarom mogen de andere coureurs wel buiten de baan en Max niet dan?
Need5Speed
Posts: 2.944
Mooie link @mud-lover!
Als het verboden is om een bocht af te snijden (wat onder normale omstandigheden terecht is) dan moet het ook verboden zijn om een andere coureur te dwingen dat te doen.
Stel dat die kerb er al lag dan had Verstappen een ongeluk kunnen krijgen?
Maar misschien had Max de hoek dan minder scherp afgesneden.
Het blijft een afweging tussen risico's.
Nu was het tussen crashen met Kimi of eventueel een 5 seconden penalty terwijl iedereen tot dusver naar hartelust buiten de baan mocht gaan.
Met de kerb had hij minder ver ingestuurd, daardoor meer kans om Kimi te raken maar minder om de controle te verliezen over de kerb.
mud-lover
Posts: 56
maar ach,max verzint wel een andere manier. sta er niet van te kijken dat hij juist die kurbs gebruikt als spring schans en dus gewoon over kimi heen vliegt. als max ergens langs wil, komt hij er langs.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Hij rijdt in een F1 auto, niet in KITT... ;)
mud-lover
Posts: 56
www.youtube.com/watch?v=BbCHTgn3nro . nog één keertje genieten dan voor de twijfelaars. en iedereen mag zijn mening erover hebben en/of oordeel. enyoi.
DJJeffHax
Posts: 715
Curbs of niet, Max werd gewoon gepiepeld....
Door die 5 sec. tijdstraf werd hij 4de.
Ik durf te wedden dat als Kimi iets meer dan 5 sec. na Max over de streep was gekomen, dat men hem dan 10 sec. straftijd had gegeven.
szixxx
Posts: 4.764
Ja want dat zou een gepaste straf zijn voor de (in de ogen van de wedstrijdleiding ) illegale inhaalactie. Je gaat geen 5 seconden straf geven als hij daarmee niet gestraft is ;-)
StevenQ
Posts: 9.345
Het probleem was dat Max de enige niet was die buiten de tracklimits ging maar wel de enige was die ervoor een straf kreeg
arkady
Posts: 225
Steven omdat Max de enige was die een bocht afsneed en daarbij iemand inhaalde...
Sieper
Posts: 1.869
Max was ook de enige waarbij te laat de deur werd dichtgegooid (door Kimi) die dan op het allerlaatste moment zijn fout inziet en weer terug stuurt maar toen moest Max al uitwijken.
Ik blijf dat vreemd vinden, ja Max haalde daar een lasting advantage, maar hij werd ook weer eens door Kimi gedwongen, dan mag je namelijk wel van de baan (crash avoidance)
Vettel deed hetzelfde bij massa in Mexico. “I had my nose in front” Yeah right Vettel, die had je dus niet. Maar Vettel kreeg geen straf.
Billgates307
Posts: 9.443
Die jongen verpest alles voor de rest! Gaat tijd worden dat dat pokkeventje eens een schop voor z'n ballen krijg.
Aeronn
Posts: 61
Voor z'n bitterballen zeker..
London
Posts: 780
Hahaha waarom vind ik dit zo grappig :'p
Stoffelman
Posts: 5.913
@BILLGATES307
Daar ben ik het niet echt mee eens.
Volgens mij is Max gewoon misbruikt door zijn eigen team.
Een jonge knaap, tjokvol adrenaline en testosteron, kan je laten doen wat je wil.
Helaas had Max dat niet door ,en deed wat er van hem verwacht werd.
mud-lover
Posts: 56
10 plussen van mij, jij snapt het. ga bijna dood van het lachen als me het gezicht van kimi voor stel toen dat jochie er gewoon naast de baan naast en voorbij kwam. die actie heeft zelfs the iceman doen smelten. geweldig dit.
Billgates307
Posts: 9.443
@Stoffel
"Volgens mij is Max gewoon misbruikt door zijn eigen team.
Een jonge knaap, tjokvol adrenaline en testosteron, kan je laten doen wat je wil."
Best wel een fout zinnetje in mijn optiek ;-)
Stoffelman
Posts: 5.913
@BILLGATES307
Da's natuurkijk jouw optiek.
Als ik de radioboodschap beluister kom ik tot een andere conclusie.
Mja, Max zal het geen tweede keer meer proberen op die plek. ;-)
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Dan doet hij het wel ergens anders. Hij probeert tenminste, kun je van anderen niet zeggen. Die blijven gewoon achter elkaar rijden als in een treintje ;)
daarom
Posts: 987
Schuld bekentenis wat mij betreft.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
In ieder geval geen nodeloze discussies meer over het afsnijden van Max, nu rijdt hij zijn wagen gewoon kapot.
Rick F1
Posts: 1.883
Maar inconsequente stewards discussie blijft. Want Whiting houdt een Indycar model nog altijd tegen.
Stoffelman
Posts: 5.913
De volgende stap overal sleeping policemen?
Kijk naar Monza.
Die zijn er ook verantwoordelijk voor dat Max, Massa opzij zette.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Ja mooi toch dat harde vechten met af en toe een beetje pech.
Sieper
Posts: 1.869
Vettel op massa Mexico 2017. In ieder geval geen nodeloze discussies meer over het afsnijden van Vettel, nu rijd hij zijn wagen gewoon kapot.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
Het is hetzelfde voor iedereen inderdaad Sieper, ze leggen die dingen niet maar voor 1 iemand neer.
Sieper
Posts: 1.869
precies, bij de vorige Verstappen rule was het natuurlijk ook maar 1 bestuurder die daar ooit om bestraft is. Dan hoeven we daar ook niet meer om te zeuren toch, voor iedereen gelijk.
roybona
Posts: 102
Nog even en dan krijgen we overal hekjes die je voor de wedstrijd omhoog kunt doen net als op de bowlingbaan , kan er niets meer verkeerd gaan !
FIA Pfff....
Rick F1
Posts: 1.883
Normaal gaat iemand met z'n 65e met pensioen. Zo niet meneer Whiting. Maar z'n oordelen worden steeds controversiëler en weinig vooruitstrevend.
arkady
Posts: 225
Jammer om te zien dat mensen het afsnijden van de baan nog steeds goed praten. Gewoon weer gras en grind bakken, dan voorkom je 90% van dit soort acties
Stoffelman
Posts: 5.913
met inbegrip van alles buiten de baan ,een abrupt verschil van 5 cm lager grind.
Wedde dat het snel opgelost is.
Rick F1
Posts: 1.883
Dat niet, maar de inconsequentie van het beoordelen doordat er steeds andere stewards zijn, dat vind ik wel een zwakte. Indy pakt dat op, maar Formule 1 wil niet eens een keer experimenteren met een kleiner team.
Als je het niet probeert, dan weet je het ook niet.
MAXNietVerslappen!
Posts: 66
Max nou niet Verslappen!!!
MacGyver
Posts: 3.777
Hoe maak je de sport kapot?
Eerst uitloopstroken van asfalt aanleggen en er daarna van die betonnen worsten het mee afbakenen.
Als ze op COTA dat alleen doen in de bocht waar Max die waanzinnige move maakte zou ik het stoer vinden als ze die bocht Mad MAx corner gaan noemen
schwantz34
Posts: 38.436
Veel circuits zijn helaas verpest door de aanleg van enorme uitloopstroken en asfalt op plekken die er helemaal niet thuis horen, niet zo gek dat daar dan gebruik van wordt gemaakt. Dat de FIA dit op moet lossen door het plaatsen van extra kerbs of het plaatsen van een kunstof paaltje waar je omheen moet rijden als je buiten de baan bent geraakt maakt het al met al behoorlijk triest. Het aanpassen en vernachelen van de ooit zo legendarische Parabolica bocht op Monza is misschien nog wel het meest trieste voorbeeld, grindbakken liegen niet en je kan er ook niet mee in discussie gaan.
bschuit
Posts: 11.990
Wat een bekentenis , Hamilton sneed de volledige eerste bochten combinatie af... Wat voor een zeer strenge straf kreeg hij daar ook alweer voor??? Uuuhmmm ,,, juist, niks ,nada...
mister mouse
Posts: 608
Jup dat sloeg nergens op, maar die actie van max daarna nog minder, net als vettels reactie.
bschuit
Posts: 11.990
Uiteindelijk is feitelijk
de hele race beinvloedt doordat Hamilton géén straf kreeg... Beetje hetzelfde wat er gebeurde op COTA , veel, al dan niet (onbestrafte) kleine uitstapjes van collega coureurs, maar Verstappen kreeg wel weer straf...
mister mouse
Posts: 608
Ik snap dat je het zo ziet, en daar is zeker wat voor te zeggen. Alleen op Cota waren die uitstapjes van anderen of op plekken waar het toegestaan is, of ze zijn daarna van het gas gegaan zodat ze geen tijdswinst ervan hadden. Max haalde echter iemand in door van de baan te gaan. Waardoor naar mijn mening de straf gerechtvaardigd is.
Cherokee
Posts: 5.091
Max haalde onreglementair in.Dat gaf hem voordeel. Feit.
Lewis ging rechtdoor bij de eerste bochtencombinatie. Feit. Maar.....hoeveel mensen haalde hij daarbij in en wat was dus zijn voordeel?
NicoS
Posts: 18.071
200 meter voorsprong, en eventuele concurrenten in de eerste bocht geen kans geven om in te halen? Genoeg voordeel toch?
Helmop marco
Posts: 225
Ach max moet gewoon even zijn handtekening op die curb zetten....
James Raven
Posts: 2.419
Kunnen ze al het asfalt dat buiten de baan ligt niet gewoon met een wat gladdere verf behandelen zodat je van het gas moet om niet te spinnen?
flyingfokker
Posts: 3.377
Toch wel een halve maatregel. Gewoon iedere apex voorzien van torenhoge curbstones en een muur aan de buitenkant van de bocht.