Het gerechtshof in Den Bosch verordonneerde oud Formule 1-coureur Robert Doornbos eind vorige maand om meer dan 10 miljoen euro aan voormalig sponsor Harry Muermans terug te betalen. Een opmerkelijke uitspraak, aangezien de rechtbank van Roermond de vastgoedhandelaar juist in het ongelijk had gesteld. Het laatste woord over deze zaak is dan ook zeker nog niet gesproken.
Doornbos gaf in het Ziggo Sport-programma Peptalk eerder deze week toe dat het hem niet in de koude kleren is gaan zitten. "Het is een heel lange zaak; we zijn al negen jaar bezig. Ik mag er niet te veel over zeggen, want de zaak loopt nog. Maar dit vonnis is voor mij heel pijnlijk."
"Deze uitspraak van het hof gaat nergens over. Ik heb deze zaak al een paar keer gewonnen en nu besluit de rechtbank opeens 180 graden anders. Je kunt niet zeggen dat Muermans mij niet gesponsord heeft. Als je hem googelt, zie je allerlei afbeeldingen van mij met Muermans op mijn helm. En dat heeft ook zijn waarde. Wij leggen die waarde tegenover die 'lening' en daarmee komt het volgens ons op nul."
"Het wordt vervolgd, maar juridisch gezien zou ik nu moeten betalen. Maar aangezien ik al meer dan twintig jaar weg ben uit Nederland is het een complexe procedure. We zullen zien hoe het afloopt."
Reacties (54)
Login om te reagerenKgundi
Posts: 581
Ik moet zeggen, ik mag die Doornbos wel. Ook hoe open en kwetsbaar hij zich opstelt. Maar goed, misschien all part of the game.
Raket Beest 14
Posts: 929
Eens ! En 10 miljoen heeft hij nooit liggen dus dan moet die al zijn persoonlijke bezit verkopen. Dat is verschrikkelijk. Vraag me af of zijn huis in Monaco daar dan ook onder valt, die kan dan ook de verkoop in.
poedersuiker
Posts: 856
Muermans is een vastgoedboer met meer dan 60 miljoen euro schuld. Do the math...
kortvdl
Posts: 1.125
POEDERSUIKER, nu komt de hamvraag: Is die 60 miljoen schuld met of zonder die 10 miljoen van doorbos..
Tieske73
Posts: 2.831
Weet niet wat het geschat vermogen is van Doornbos, maar toen hem in PepTalk gevraagd werd hoe dat dan werkte en of hij het 'had liggen' zei hij :'nou daar komen we op zich wel uit, het is gewoon super vervelend'.
Zo'n vaart zal het wel niet lopen aangezien de vreemde uitspraak en zijn woonplaats etc.
Ik hoop in ieder geval dat die Muermans naar zn centen kan fluiten als ik het van een afstandje bekijk.
Frank-84
Posts: 666
Raketbeest, zijn vermogen is rond de 16 miljoen, dus daar hoeft ie niet wakker van te liggen. Het is natuurlijk wel mooi k*t voor ‘m.
ringo
Posts: 3.633
Als hij in de buitenland woont is het zoiezo moeilijk voor muermans, moet zoiezo ook naar de rechtbank in de buitenland gaan, aangezien Doornbos al paar keer gewonnen heeft word het voor muermans ook lastig. buiten dat Letters op de helm heeft ook zijn waarde , dat is ook niet gratis.
Raket Beest 14
Posts: 929
Frank, lijkt me dat dat ook al zn vastgoed is nl totaal vermogen... dus hij moet dingen gaan verkopen.
Esdamion
Posts: 889
Ringo, dat is niet hoe het werkt. Je kunt niet zomaar even naar een ander land om daar iemand aan te klagen. Er is een bepaald recht van toepassing op een overeenkomst en dat is in de regel het recht van het land waar de tekenaars vandaan komen. Maar dat hoeft niet. Zou toch wat zijn als ik mijn werkgever ineens kan aanklagen in Saoedi Arabie omdat daar de regels in mijn voordeel zijn of zo.
TradeMark
Posts: 3.554
Hij heeft natuurlijk ook wel een punt. Als je een lening afsluit, wordt dat terugbetaald inclusief een bedrag aan rente, maar dan krijg je er niet nog gratis sponsoring bij. Doornbos heeft voor Muermans altijd met Muermans op zijn petje en helm rondgelopen. Het kan toch niet zo zijn dat dat opeens niks waard blijft te zijn.
Natuurlijk ken ik de contracten niet, maar deze uitkomst op zichzelf klinkt scheef, en daarnaast heeft Doornbos meerdere keren gelijk gekregen, en nu is het zoals hij zelf zegt 180 graden gedraaid.
Motori-arte
Posts: 1.358
Ik loop al heel wat jaartjes iedere dag met een petje van Pirelli en ik heb tot op de dag van vandaag niets ontvangen. Dit kan ik ook best verklaren, ik heb geen overeenkomst daarover. Misschien heeft het dragen van het petje wel waarde, wanneer ik dat zonder overeenkomst doe kan ik niet daarvoor geld opeisen.
Het is allemaal maar net hoe het contractueel is opgesteld. Wel denk ik dat het misschien niet heel duidelijk is vastgelegd, anders waren er wel gelijke uitspraken. Overigens heb ik helemaal geen Pirelli petje.
ap
Posts: 953
Zal wel met een sisser aflopen!
ray1975
Posts: 2.400
10.2 miljoen noem jij een sisser ? ok nou ik niet !
thestig1812
Posts: 354
10 mlj is toch een flink bedrag...
d@nny
Posts: 3.376
@Ray & Stig, het is dan ook nog niet afgelopen...
Caramba
Posts: 5.786
Een sticker op op Doornbos' helm lijkt toch echt niet meer dan 50, 60 cent waard...
thestig1812
Posts: 354
50 duizend euro mis wel...
Rick F1
Posts: 1.883
Nee... nou een stickertje op z'n shirt bij het F1 Café is heel veel waard.
KoBus
Posts: 2.382
@CARAMBA
Het was nogal een sticker als ik bij www . meccaofspeed . com/ kijk...
ray1975
Posts: 2.400
dit is een probleem voor hem ! kan zomaar zakelijk als persoonlijk Failliet worden voor hem. Echt klote voor hem, is top gozer gun je hem niet.
thestig1812
Posts: 354
Inderdaad, laat die belastingontduikers maar opdraaien. Zoals al die voetballers.
ringo
Posts: 3.633
Robert woont in de buitenland, Muermans kan zoiezo nog langer wachten dan 10 jaar want die zal ook naar de rechtbanken in de buitenland moeten en daar zit ook flink wat kosten aanvast. aangezien overal ier en daar hun naam opstaan is het ook wat lastig voor muermans want die plekken zijn veel geld waard
Brede AA
Posts: 169
Staat rechtbank Den Bosch bekend om. Alles wat recht is krijgen zij krom.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Gezien de aard van de sport en de impasse waarin men beland is, vind ik dit ook meer een zaak voor de rijdende rechter.
d@nny
Posts: 3.376
LOL @ CYRIL
Gaat de rijdende rechter bij Doorbos een rondje Monaco doen. En dan voor de finishlijn een uitspraak vellen!
Rick F1
Posts: 1.883
Toch raar... een sponsorcontract dat werd omgezet in een lening zodat Muermans minder belasting hoefde te betalen.
Dat is een verschuiving van risico en dat het Doornbos' management moeten voorkomen. Of was Muermans zijn manager? Of wilde Doornbos zo graag dat hij alles maar accepteerde?
schwantz34
Posts: 38.775
Meurmans is sowieso een zeer dubieus figuur. Zijn vastgoedbedrijf staat 61 miljoen in de min en hij moet binnenkort voor de rechter verschijnen in de "klimop affaire" waarin hij wordt verdacht van valsheid in geschrifte en het witwassen van geld.
Mojito
Posts: 4.843
Zonder de ins en outs van deze deal te kennen lijkt het me vrij duidelijk dat als je sponsort, en daarvoor je naam op helm, auto of whatever geplaatst krijgt dat geen lening betreft.
Maar zoals hierboven al gezegt is die Muermans schijnbaar sowieso geen koosjer persoon. Of Robert zich daar destijds bewust van geweest is en dus slachtoffer van geworden is valt moeilijk te zeggen als outsider.
In zijn voordeel vind ik in ieder gevsl spreken dat verschillende rechters hem al in gelijk gesteld hebben.
kortvdl
Posts: 1.125
Ja vind het ook allemaal maar raar, zoek maar eens op 'doornbos champcar' en dan zie je toch dat die achtervleugel wel een heel miniscuul klein stickertje bevat van Muermans.
Ik vraag me zelf ook af in hoe verre Doornbos hier zelf zich van bewust was, ik neem aan dat zijn zaakwaarnemer degene die daar op de hoogte van zou moeten zijn als het toendertijd al was. Neem aan dat je als racer maar met 1 ding bezig wil zijn en dat is gas geven op de racebaan.
Tieske73
Posts: 2.831
Er is een verschil tussen een zaakwaarnemer en iemand die allerlei dingen doet waar jij niet vanaf weet omdat je alleen maar wil racen. Daar kan je je niet achter verschuilen. Het is toch zijn eigen geld en zijn eigen zaken. Een zaakwaarnemer wikkelt administratief af wat jij bepaalt en accordeert, anders geef je veel meer uit handen dan wenselijk
kortvdl
Posts: 1.125
TIESKE73, dat ben ik met je eens wat betreft het verschuilen(doet ie ook niet naar mijn mening, maar dat terzijde). Dan heb ik een verkeerde kijk op een zaakwaarnemer.
Heb daar ook totaal geen ervaring mee, dus dat kan maar zo.
josdaboss
Posts: 1.073
10 miljoen en zo slecht presteren. Nu hangt hij het mannetje uit wat 11 races heeft gereden en zogenaamd alles weet. Hij kan beter dildo's gaan verkopen.
szixxx
Posts: 4.764
Wat een rare reactie zeg. Ik heb Doornbos nooit horen beweren dat hij alles weet. Maar als je 11 races hebt gereden dan weet je er wel al snel meer van dan de gemiddelde forumgebruiker hier.
TOTOPDEVELG
Posts: 159
Beetje rare reactie van Jos idd. Eens met szixxx
Bonsai
Posts: 1.717
Misschien moet Josdaboss even het artikel van de redactie lezen waarin ze oproepen tot normaal gedrag op het forum.
Tieske73
Posts: 2.831
Je reactie zegt heel veel over jezelf en werkelijk niets over Doornbos. Was dat de bedoeling?
Frank-84
Posts: 666
-1 @ Josdaboss
M.Schumi
Posts: 2.113
Ook niet bijster slim om het om te zetten naar een lening...
kortvdl
Posts: 1.125
Van wie bedoel je?
Muermans heeft het omgezet naar een lening zodat het fiscaal voor hem aantrekkelijk was.
Neem aan dat Doornbos daar nooit me ingestemd heeft..
Daardoor heeft hij ook al meerdere keren zijn gelijk gekregen bij de rechters lijkt me.
Maar nu niet, en dat is ook een beetje het frappante van het verhaal.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Natuurlijk heeft Doornbos daar wel mee ingestemd want je kunt zoiets niet zonder toestemming van de andere partij zomaar even omzetten.
BoekieB
Posts: 182
Hij zei in de uitzending dat het contract is omgezet van sponsordeal naar lening omdat dat belastingtechnisch beter uit kwam voor Muermans.
Nu wordt hij daar keihard op teruggepakt omdat Dhr Muermans blijkbaar iedere cent kan gebruiken.
Of heb ik het verkeerd begrepen?
Sirhenry
Posts: 759
nee dat zie je duidlijk, bijna oplichterspraktijken van Muermans, in elk geval tilt hij de belastingbetslers....
MoetDatNou
Posts: 972
En er ging geen lichtje branden? Als iemand bij mij aankomt met zo een verhaal ga ik daar echt niet voor tekenen. Maar volgens mij hoeven we met Robert niet zo heel veel meedelijden te hebben.
Stumbles
Posts: 3
Quote: "OM vervolgt Harry Muermans voor valsheid in geschrifte" dus uh! Wellicht gaat hij zakelijk failliet. Dan is de case closed of zou het OM belang hebben bij de claim van Muermans op Doornbos? Belastinggeld wat de curator kan innen? Of is dit te veel complot theorie.
Bonsai
Posts: 1.717
Zeker complottheorie aangezien het nooit bewezen zal worden. Maar een complottheorie hoeft geen onzin te zijn ;-)
Esdamion
Posts: 889
Het OM en de belastingbetaler hebben er niets mee te maken. Het OM gaat over strafrechtelijke vervolging, niet over of een civiele overeenkomst tussen twee partijen is geschonden. En hoezo zou het belastinggeld zijn dat de curator kan innen? Alleen de overheid int belastinggeld.
De curator moet zich inspannen om de bezittingen en schulden zoveel mogelijk tegen elkaar weg te strepen. Dus als Muermans failliet gaat, gaat de curator die 10 miljoen bij Doornbos halen. Met dat geld worden namelijk andere schuldeisers tegemoet gekomen.
Think East
Posts: 110
Al jaren weg uit Nederland? Fiscaal waarschijnlijk. Kan hem geen ongelijk geven haha
Sirhenry
Posts: 759
Muermans wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Is ‘m bij (Jos) Verstappen ook niet met een “lening”gelukt en zou dat dan bij Doornbos wel gedaan hebben? Muermans heeft last gehad van de economische crisis en probeert op deze slinkse manier centjes bij elkaar te sprokkkelen...onbetrouwbare klant die Muermans...nooit mee in zee gaan als hij je wil “ sponseren...” of in elk geval in een dubbeldik duidelijk contract vastleggen..
kortvdl
Posts: 1.125
haha, wilde een verhaal typen dat het al 9 jaar loopt..
Maja de crisis begon in 2009.. fack time flies!
Woodface
Posts: 2.088
Dit is mijn uitspraak en daar moet U het mee doen Heer Doornbos
BENNY DONKER
Posts: 1.976
"Maar aangezien ik al meer dan twintig jaar weg ben uit Nederland is het een complexe procedure."
O ja? Ik zie hem anders een slordige 20 zondagen per jaar in een Nederlandse studio zitten. Als Muermans het hem moeilijk wil maken, dan kan hij hem laten gijzelen.
En voordat iemand nu begint te roepen dat ik hiermee oproep tot een criminele actie: een gijzeling is ook een dwangmaatregel die een rechter kan opleggen. Betaalt Doornbos niet en besluit Muermans de rechter om gijzeling te vragen, dan denk ik dat we Doornbos komend seizoen niet meer zo gek vaak bij Ziggo zien.
BENNY DONKER
Posts: 1.976
Zou mevrouw Muermans genoegen nemen met de levering van 300.000 dildo's? Dan is dat zaakje ook weer naar bevrediging opgelost.
;-)
schwantz34
Posts: 38.775
Als haar man de bak in moet, zal ze vast wel interesse hebben in een paar van die "dingetjes". Maar geen dozen vol natuurlijk ;)
BENNY DONKER
Posts: 1.976
O ja? Hoe komt het dat jij zo goed op de hoogte bent van haar libido? ;-)