Concurrentie stuurt aan op onderzoek naar Haas F1
- Gepubliceerd op 28 maa 2018 14:08
-
- Door: Rob Veenstra
Force India en McLaren hebben de internationale autosportbond FIA opgeroepen om een onderzoek naar de innige band tussen Haas F1 Team en Ferrari te starten. Haas F1 Team stal in Australië de show totdat twee mislukte pitstops met foutief bevestigde wielmoeren het einde inluidde voor beide rijders. Daardoor liep de Amerikaanse renstal veel kostbare punten mis.
Op basis van de snelheid was Haas F1 Team in Melbourne de beste van de rest achter de top drie. De concurrentie vertrouwt het echter niet. Er moet iets niet in de haak zijn, anders kan een renstal in zijn derde jaar in de Formule 1 en met zo weinig middelen tot zijn beschikking nooit zo competitief zijn, is de redenatie. Haas F1 dankt deze opmars aan Ferrari.
Magie
Althans, dat gevoel bekruipt Otmar Szafnauer van Force India. Hij deelde aan Autosport mede: "Ik weet niet hoe ze het gedaan hebben, het lijkt wel magie. Ik weet gewoon niet hoe het kan kloppen dat een team dat nog maar een paar jaar in de sport aanwezig is en geen middelen heeft, zo'n auto kan maken. Als het inderdaad magie is, dan zou ik die toverstok ook graag willen hebben."
McLaren-coureur Fernando Alonso noemde de Haas F1 VF-18 al een Ferrari-replica. Zijn baas Zak Brown zegt nu: "Ik heb geen bewijs dat ze de regels overtreden, maar we weten allemaal dat Haas en Ferrari een nauwe samenwerking hebben. We moeten zorgen dat die samenwerking niet té nauw is. Er zijn zeker onderdelen aan de auto van Haas die wel heel erg lijken op die van Ferrari vorig seizoen. Het is nu aan de FIA om daar onderzoek naar te doen."
Onschuldig
Bij Haas F1 Team zijn ze zich van geen kwaad bewust. "We kunnen trots zijn op onze prestaties van afgelopen weekend. We hebben niets gedaan wat tegen de regels is", was de reactie van de Amerikaanse renstal.
Trending nieuws
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
6
Reacties (63)
Login om te reagerenDennis uit Dongen
Posts: 1.982
Haha. Je kon er op wachten.
Raket Beest 14
Posts: 929
Gewoon terecht. Onderzoeken mag altijd. Het moet wel netjes en eerlijk blijven, als ik die Haas zie dan zie ik de Ferrari van 2017 voor me, maar ik gun het Haas wel trouwens! Dus even onderzoeken dat alles eerlijk gaat en dan Haas die top 4 in.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Die Haas is gewoon een copy paste Ferrari, dat ziet toch een blinde nog..
SuperSpecial
Posts: 1.642
Wat bedoel je? Niet alles is altijd even zuiver in de F1. En met de komst van veel Amerikaanse invloeden vind ik het er niet allemaal beter op worden.
Maxiaans
Posts: 8.176
Die zijn het ‘Haasje’...
skibeest
Posts: 1.638
Een blinde ziet dat niet, die voelt het
Blackbriar
Posts: 176
Die zijn gewoon jaloers dat Haas ervoor staat.
Maximiliaan
Posts: 2.969
Als je zorg de de concurrentie van je tegenstander zwaarder wordt dan krijg je het zelf wat makkelijker moet Ferrari gedacht hebben ;)
StevenQ
Posts: 9.374
hier heel duidelijk:
pbs.twimg.com/media/DWEaE-9WsAABh3i.jpg
JeroenF1
Posts: 664
@stevenQ,ik zie daar toch genoeg (detail) verschillen om het geen kopie te noemen. Vergelijkbaar wel, maar alles te kopieren (ook zonder hulp van Ferrari).
StevenQ
Posts: 9.374
slechts enkele verschillen, misschien geen 100% kopie, maar het grootse gedeelte is gewoon een 1 op 1 kopie en dat mag gewoon niet
Snellius
Posts: 169
SFH-70 remake, maar dat mag toch gewoon?
Snellius
Posts: 169
oops... SF70H.
henny jr
Posts: 1.275
Iets namaken mag uiteraard. Maar hoe maak je zoiets na? Doe je dat op basis van foto/video analyse of is er ergens bij de printer een map met het ontwerp van de ferrari uit 2017 blijven liggen. Daar gaat het nu meer om
KoBus
Posts: 2.382
@SNELLIUS
Met name het aero-deel moet je als team zelf ontwerpen en bouwen, dit i.v.m. intellectueel eigendom. Dit is ook de reden dat STR zijn eigen ontwerpen moet maken en niet die van RBR kan 'lenen' of krijgen.
DraconianDevil
Posts: 909
Nee, dat mag niet. Ieder team moet zijn eigen chassis ontwikkelen.
Als blijkt dat zij inderdaad met hulp van Ferrari met de Ferrari van 2017 rijden dat is dat in strijd met de reglementen.
Dat is de reden dat Red Bull en Toro Rosso twee verschillende auto's zijn.
Mateschitz zou een hoop geld in zijn zak kunnen houden als hij Toro Rosso met hetzelfde chassis als RBR rond kon laten rijden.
Snellius
Posts: 169
Oke! Weer wat geleerd :)
StevenQ
Posts: 9.374
en dat is ook precies de reden DAT het niet meer mag, want STR gebruikte in de beginjaren wel het chassisontwerp van Red Bull maar toen gingen andere teams klagen en sindsdien is het verboden
schwantz34
Posts: 38.757
Daar gaan we weer, regels, onvrede, regels blabla BS!
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Voor iemand met zoveel posts als jij had ik wat wel meer inhoudelijks verwacht dan : BS
Ik bedoel , een blinde ziet nog wel dat het een ferrari 2.0 is die op de grid straat , en dat mag gewoon niet .. er zijn teveel overeenkomsten
Een Toro rosso betaald zich scheel om een andere auto te ontwerpen dan Red Bull , Force india is bijna failliet door de te hoge kosten om alles draaiende te houdne, en Haas krijgt zowat een volledig geteste en ontwikkelde auto kado
Dit is ook gewoon zwaar tegen de regels
SanderF1
Posts: 1.565
@M@XIMUMOVERDRIVE: Je bent Charlie whitning niet, hoe kan jij nou als TV fan nou weten dat het illegaal is? Precies dat weet je niet je lult dus pas echt BS. De prutsers van McLaren weten het ook niet die zijn gewoon wederom door het ijs gezakt met hun beste chassis van het veld dat word overklast door RB alsof het niks is dus die zou ik zoals jou ook niet al te serieus nemen.
Zambiorix
Posts: 1.315
@ OVERDRIVE
Ik wist niet dat het aantal posts en de inhoud ervan verplicht gecorreleerd moesten zijn?
droopz
Posts: 777
boeie, men wil een spannendere F1, JA ook de teams zelf...
komt er een team mooi voor de dag is het janken! man man man
Rick F1
Posts: 1.883
Rijke teams kopen 2e team... dubbel zoveel testdata, filmdagen, windtunnel tijd, etc. Het is gewoon niet volgens de huidige regels.
En bij een toekomstige budget cap zou het al helemaal niet moeten mogen.
droopz
Posts: 777
kan mij nog minder verreken, als er maar meer teams vooraan mee doen en meer spanning is.
MauZ
Posts: 357
Buiten is het momenteel om te janken DROOPZ.. ??
louc_
Posts: 2.303
Haas word het derde team.
Damon Hill
Posts: 18.632
Alhoewel Grosjean & Magnussen op een goede dag behoorlijk snel zijn (zie Grosjean bij Lotus) vraag ik me af hoe ver Haas naar voren had gestaan als het type Hamilton, Vettel, Ricciardo of Verstappen erin had gezeten. Die Haas is misschien wel écht een beest van een wagen.
schwantz34
Posts: 38.757
@DH De vraag is: hoe komt een onervaren team als Haas, met zo'n klein budget aan zo'n goede auto?
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
"Die Haas is misschien wel écht een beest van een wagen."
Misschien wel. Maar een 2017 Ferrari/2018 Haas staat sowieso niet voor de 2018 Mercedes, Ferrari of RedBull. Het gat was wellicht kleiner geweest.
Damon Hill
Posts: 18.632
@Schwantz,
Ook met een klein budget kun je soms wonderen verrichten. Vergeet niet dat Grosjean in Melbourne 2016 ook al heel hoog eindigde.
Overigens kun je zien dat de 2018 Haas geen kopie is van de 2017 Ferrari, maar bepaalde elementen zijn zeer waarschijnlijk wel gejat. Dat gezegd hebbende; beter goed gejat dan slecht verzonnen. Ik mag Haas wel.
JV fan
Posts: 2.697
misschien maar een paar tiende extra, niet meer of minder, de auto bepaald voor 90 % de inbreng..
ach kopieën heb je altijd al gehad.. de Toro Rosso was altijd de oude auto van RedBull, of eer exacte copy (2009/2010 ) de Sauber van 2004 leek erg op de Ferrari van 2003, Ligier en Benetton hadden ook een "samenwerking" in 1995
rice
Posts: 2.100
@schwantz misschien omdat ze veel kennis inkopen en dit in veel gevallen goedkoper is dan zelf de mensen in loondienst nemen + de machines? Zo laten ze het chassis bouwen door Dallara, als je een beetje in de auto sport zit weet je dat dit een hele grote naam is in de sport. Ze bouwen onder ander de chassis voor de indycar, formule e, GP2 en GP3. Om maar even een zinnetje van hun site erin te gooien, ieder weekend rijden er rond de 300 auto's die door Dallara gebouwd zijn op de circuits wereldwijd.
Alle onderdelen die ingekocht mogen worden bij een ander team volgens het reglement koopt Haas daarnaast bij Ferrari.
En de CNC machines die nodig zijn om de rest van de onderdelen te maken kunnen ze goedkoop krijgen van hun moederbedrijf, Haas is namelijk één van de grootste producenten ter wereld op het gebied van CNC frees- en draaimachines.
droopz
Posts: 777
ik zou een onderzoek instellen naar de geleverde motoren vorige seizoenen, nu de regel is dat Fer en Merc exact dezelfde motor en software moet leveren heeft dat denk ik meer te maken met het goed voor de dag komen van Haas...
met andere woorde, FER ontkent altijd mindere motoren te hebben geleverd maar dit voor de dag komen ineens in dit seizoen met die regel van dien doet toch echt wel anders vermoeden!
Jean Alesi
Posts: 17.675
Dan moeten ze Mercedes helemaal maar onder de loep leggen, als je ziet waar FI en Williams rondhobbelen..
droopz
Posts: 777
je zou idd denken dat FI en Williams ook de partymode ter bschikking meoten hebben maar heb ze daar totaal niet over gehoord.
tot zo ver dus de gelijke motoren van MERC...
neppatsrev
Posts: 4.828
Daarom zegt Hamilton ook dat er geen quali knopje is, anders hebben ze een probleem.
KiekisNL
Posts: 1.960
maar wat nu als het bij mercedes zo gaat:
je hebt
Mercedes F1 engine GmBH levert aan onderstaande teams motoren
Mercedes AMG F1 GmBH> Koopt motoren bij leverancier en maakt eigen software addons in de vorm van de party modus
Williams Koopt motoren en maakt gebruik van bijgeleverde software
Force India koopt motoren en maakt gebruik van bijgeleverde software
regeltje getackeld :-)
want het F1 team is volgens mij kwa aandelen verdeeld over Mercedes, Wolff en Lauda
dus op papier een totaal ander bedrijf dan de motor leverancier.
dus dan kan je als mercedes met andere software rijden dan dat je je klantenteams geeft.
Redbull is ook vrij om eigen motor software te maken, alleen zal dat contractueel niet mogen van Renault, zouden ze het wel doen kunnenze ook niet zeiken op Renault omdat het kapot gaat want dan kunnen ze zeggen tja software hé
droopz
Posts: 777
zijn ze bij MERC een stuk slimmer an bij FER als dat ze dit zo doen.
maar een odnerzoekje naar voorheen geleverde motoren van FER zou ook niet misstaan gezien de sprong van Haas dit seizoen ineens
SanderF1
Posts: 1.565
Wat een redenatie weer, daarom gaat het nu zeker zo goed met Sauber? Precies die gaan helemaal niet goed en daar kunnen we jou ook bij scharen.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Uiteindelijk niet nee, logisch ook .. 100 miljoen boete en de constructors punten kwijt .. iedereen wist dat er al contact was tussen stepney en Mclaren .. had zijn emailverkeer met zijn Mclaren vriendje niet gelekt had hij er wss nog gewerkt .. ?
Opdeplank
Posts: 1.193
Tot zover de fabeltjeskrant.
Wimpiepedia
Posts: 326
HAAS F1 koopt alles bij Ferrari wat ze reglementair niet zelf moeten maken. Dat is nog wat anders dan met een kopie rondrijden. Ze verliezen dus geen tijd en middelen aan het ontwikkelen van standaardonderdelen. Ik vind dat een slimme strategie als je over beperkte middelen beschikt.
Deze discussie hebben we al een keer gehad met RB en STR in de hoofdrollen, ook toen onderzocht en niks aan het handje.
bschuit
Posts: 11.990
Man man man, wat een ..... van mijn part kopieert en stelen ze zich helemaal suf, tien Ferrari klonen, nog wat RB en Mercedes kopieen , hoe gives a fuck, als er maar geraced wordt.... Mooi toch , die Haas was de verrassing van het weekend , helaas ook in negatieve zin, volgende keer ook wat Ferrari personeel klonen....;)
Joeppp
Posts: 7.719
Het nadeel van de Haas/ Ferrari constructie is dat Haas in het begin een goede auto heeft maar er niet ontwikkeld word. Na een paar races zijn Mclaren en Renault er voorbij en strijden ze aan het eind van het jaar met Williams en Sauber.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.567
En dat is waarom ik de F1 een politieke arena noem. Enige vorm van succes is ineens"verdacht" en moet meteen onderzocht worden. Haas heeft gewoon slim ingekocht, gebruikt een motorblok van Ferrari en kan de ophanging van Ferrari namaken, want de personen die daar aan werkten vorig jaar zijn overgestapt naar Dallara.
Grappige is wel dat het geen magie is dat Haas zo ver vooraan stond, maar Consistentie. De Haas auto's waren de minst langzame uit de middenmoot. Het gat naar Mercedes in vergelijking met vorig jaar is zelfs licht groter geworden, maar Force India, Toro Rosso en Williams zijn weggevallen terwijl Mclaren opgeklommen is. Logisch dat de drie backmarkers hun falen op Haas' "kopieergedrag" proberen af te schuiven, wijzen is altijd makkelijker dan bij je zelf te rade gaan.
daarom
Posts: 987
Ferrari + FIA + Onderzoek = niks aan de hand.
SanderF1
Posts: 1.565
Hadden je ouders maar een condoom gebruikt...
Billgates307
Posts: 9.443
Sander,
Jij gaat toch regelmatig buiten het boekje he met je reacties.
Kan het niet wat genuanceerder?
Spielberg
Posts: 4.249
@Sander , misschien had jouw pa z'n kwakkelen beter op de op de kachel gespoten, dan was het met een sisser afgelopen. ;-)
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Van Mclaren is dit hypocriet.. aangezien deze in het verleden gewoon info gingen stelen (Spygate)
Voor de rest bullshit uiteraard ... kan het niet gewoon zijn dat ze een goeie auto op de grid gezet hebben? ... toen Williams met de Mercedes motor een paar races voor P3 meedeed kraaide er geen haan naar.. Brawn GP was ook een nieuw team en die zijn zelfs WK geworden in hun 1ste jaar ... Dit lijkt mij zure jaloezie op basis van $$$$
bvonk
Posts: 930
Misschien eens in de situatie verdiepen voordat je wat gaat roepen. Die info (spygate) bood een medewerker van Ferrari zelf aan bij een medewerker van McLaren, deze zijn ook beide ontslagen. Dat de info ooit is gebruikt is nooit bewezen maar McLaren had zeker niet alles correct aangepakt dus ook terechte straf voor het team.
Maar van elk team kun je wel oude koeien uit de sloot halen, heeft niets te maken met deze situatie. Zelf denk ik dat Haas niets fout heeft gedaan maar er extra naar kijken (of er regels zijn gebroken) kan geen kwaad.
SanderF1
Posts: 1.565
McLaren kun je helemaal niet serieus nemen, die claimden het beste chassis van het veld te hebben echt grappig. McLaren komt er nooit meer bovenop, wellicht moeten ze ook gaan shoppen voor onderdelen.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Mclaren die een ontevreden opzijgeschoven en gefrustreerde Ferrarista binnenhaalt om op die manier de geheimen trachten te bemachtigen en kopiëren .. verdiepen is niet echt nodig, dat was meer dan duidelijk genoeg.. Mclaren is SCHULDIG bevonden, no more words needed right? ..
bvonk
Posts: 930
@sanderf1
Ook Mercedes en Red Bull hadden tijd om na grote veranderingen het team weer op te bouwen naar succes (Ferrari is er nog steeds mee bezig. McLaren heeft minstens de zelfde middelen en heeft zich vaker terug gevochten naar de top. Of dat met Renault zal zijn moeten we afwachten.
Teams beweren zoveel, Williams zou sterk terug komen na mager 2017, Sauber had grootste plannen met nieuwe Ferrari motor en samenwerking met Alfa Romeo, Force India kwam met een update die de wagen 0,5 seconde sneller zou maken en Toro Rosso heeft volgens eigen zeggen een beter totaal pakket dan McLaren. Nou dat hebben we kunnen zien. Zal niet zeggen dat McLaren het beste chassis heeft maar het is een nieuwe combinatie met Renault en daar valt nog veel uit te halen, ze hebben bv veel minder kunnen testen dan andere teams en dat zullen ze nu in het seizoen goed maken.
bvonk
Posts: 930
@SM
Die "gefrustreerde Ferrarista" is nooit binnengehaald bij McLaren, was ook nooit de bedoeling van het team. Maar dit laat maar weer zien hoe weinig mensen er echt over weten.
Niiek
Posts: 675
Alsof je tegen een steen staat te praten @Bvonk :-)
jd2000
Posts: 6.866
Zolang ze geen wielmoeren kunnen aandraaien, heeft niemand last van Haas.
SanderF1
Posts: 1.565
Zolang er spullen blijven afbreken op de RB heb je daar ook geen last van.
jd2000
Posts: 6.866
Maar @sander1, RB komt wel met 2 auto's over de finish.
marcelf1fan
Posts: 377
Nou ja, ze gingen er in ieder geval ná de pitstop niet als een Haas vandoor...
bschuit
Posts: 11.990
Ps, en ik hoorde vorige week op Sky dat de remproblemen nu ECHT opgelost zijn.. Zeker voor iemand als Grosjean heel belangrijk want die rijdt voor geen meter als hij zich niet 100% happy voelt...
louc_
Posts: 2.303
Een vroege 1 april grap!