Ricciardo pleit voor smallere, langzamere auto's in Formule 1
- Gepubliceerd op 02 apr 2018 09:47
-
- Door: Bjorn Smit
De Formule 1 kampt momenteel met een inhaalprobleem. Er werd tijdens de Grand Prix van Australië slechts vijf keer ingehaald na de eerste ronde, maar Daniel Riccardo denkt te weten waar dat aan ligt: te brede en te snelle auto's.
Voorafgaand aan het seizoen 2017 ging het reglement flink op de schop en veranderden de auto's aanzienlijk. De nieuwe generatie bolides werd een flink stuk breder dan de voorgangers, terwijl de rondetijden enkele seconden sneller werden. Daarnaast is de aerodynamica van de wagens erg gecompliceerd geworden, waardoor het volgen en het inhalen van de voorliggende auto's een schier onmogelijke taak geworden is.
In gesprek met Autosport presenteerde Ricciardo zijn visie op de huidige auto's. "Ik heb het gevoel dat een groot deel van het circuit bezet wordt door de bredere banden en auto's. Het is lastig om schone lucht te vinden en ik denk dat we een punt gaan bereiken dat sommige circuits weinig actie te zien krijgen. De smallere auto's waren geweldig. Ze waren als motoren, want ze waren zo smal dat inhalen altijd mogelijk was. Toch zijn ze dertig seconden langzamer dan wij. Dat bewijst dat het niet helemaal om rondetijd draait. We hebben goede races nodig, want dat betekent spektakel."
Als Ricciardo de tijd zou mogen terugdraaien, dan kiest de Australiër voor de bolides uit 2014. Die auto's hebben volgens de Red Bull Racing-coureur de juiste breedte en de juiste snelheid, waardoor inhalen goed mogelijk was. "Die auto's waren langzaam voor onze begrippen, maar voor toeschouwers was dat nauwelijks te zien. Je kon echter een andere auto volgen en passeren. Wat betreft inhalen waren de 2014-bolides goed."
"Aerodynamisch zijn de huidige wagens erg sterk", vervolgt Ricciardo. "Bij de sidepods zie je nu veel onderdelen. Het ziet er ziek uit, maar het betekent dat de auto erachter last gaat krijgen. We zitten nu op een punt dat we in Barcelona volgas door bochten 2, 3 en 9 kunnen. Indrukwekkend, maar hoe sneller we gaan, hoe moeilijker het volgen en inhalen van auto's wordt. Dus willen we wagens zien die 1:22 rijden over een ronde, maar waar inhalen niet mogelijk is? Of willen we auto's die 1:25 rijden en waarbij racen wel lukt?"
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
16
Reacties (56)
Login om te reagerengeert61
Posts: 1.099
juist helemaal gelijk we willen spanning en als ze dan wat trager zijn valt echt niet op
Tonrossi
Posts: 2.624
Nee, kijk maar naar FE 'proest'!
Maximiliaan
Posts: 2.969
'Close racing' moet weer mogelijk worden. Dus vuile lucht probleem oplossen. Wagens smaller hoeft niet echt. Aero versimpelen. Sneller hoeft ook niet want dat verschil zien wij toch niet. Simpele aero betekend niet meer volgas overal doorheen, dat maakt t spannender. Een F1 auto zit aan t maximum qua downforce, dat moet echt terug. Minder downforce, meer actie.
Tifoso
Posts: 2.991
Toen ze trager waren kreeg je reacties van de coureurs dat je even een kop koffie kan halen in de bochten. Ook werd er vaak geklaagd dat de auto's slechts een fractie sneller waren dan de GP2 auto's. Het is nooit goed wat de FIA doet.
Als je het mij vraagt moeten ze stoppen met klakkeloos overnemen wat de coureurs willen. Dat is juist het probleem van de vele veranderingen die juist averechts werken. Laat Ross' Brawn en consorten hun werk doen en met regels komen waar goed over is nagedacht. Het duurt een paar jaar maar ik heb er alle vertrouwen in dat de F1 dan weer leuk wordt.
manuel
Posts: 3.146
@tifoso.... haha de coureurs zijn het probleem zeg je... het is allemaal hun schuld...
Dus we moeten maar een paar jaar wachten tot dat het weer leuk wordt. In ieder geval erken je dat er een groot probleem is.
schwantz34
Posts: 38.755
@Tonrossi Je kan wel lachen om de FE, maar feit is dat je daar wel close racing en spannende gevechten door het hele veld ziet. Volgend seizoen rijden ze daar met een mooie nieuwe auto, met een veel sterkere batterij (Mclaren) waardoor er niet meer van auto gewisseld hoeft te worden en de snelheden flink zullen stijgen. Mercedes en Porsche komen er ook nog eens bij, wat natuurlijk een enorme opsteker is voor de sport en uitstraling van de FE, waar de fabrikanten wel in de rij staan om in te stappen. Over 10/15 jaar is de F1 dood en begraven, daar wil zelfs nu al geen nieuwe fabrikant zijn reputatie meer te grabbel gooien, en miljarden door de plee spoelen om vooraan mee te kunnen doen.
Musky
Posts: 2.187
Maximiliaan wil bumperkleven op het circuit en gebruikt daarom het woord close.
Nitro McClean
Posts: 633
Helemaal eens met Daniel Riccardo. Door de 2017 regels zien de F1 auto's er stoer uit en zijn ze sneller dan de auto's volgens de 2014 regels. Maar inhalen is een stuk lastiger. En zien we saaie races. Vlug terug dus naar de regels van 2014. Want voor vette inhaalacties gaan we op de punt van de stoel zitten, ook al zijn de rondetijden wat minder snel, maar bij saaie optochten met snelle rondetijden vallen we liggend op de bank in slaap.
ringo
Posts: 3.633
van breed van smal veel tegenstander nu terug breeder nu terug naar smal. Er zit zoveel in de cockpit om bij te houden en ik denk 80% word volledig door de teams geholpen. natuurlijk de rijder moet het nog altijd doen. Personelijk vind als men die draadloos data afschaffen en de coureur moet meer in het ooghouden betreft de staat van de auto en de banden tempraturen. Heb je meer twist in de wedstrijd en bepaald ook welke coureur echt goed is om alles bij te houden. Hiermee wil ik zeggen is dat als je een snellere auto hebt wilt niet zeggen dat je echt efficient bent. Als je banden hierdoor sneller slijten moet he ook meerdere keren naar de pits. Als je mercedes al ziet die monitoren alles precies. Als redbull met ss start, hun starten met soft, en weten precies wanneer de strategy werkt. rijder zoals bottas zal echter een hell krijgen omdat hij het zo nie bij kan houden.. teveel technische hulp middelen.
Remedy81
Posts: 5.886
Draadloze data afschaffen... kom op alles is tegenwoordig te monitoren in je huis buiten je huis etc... dan wil je in de F1 terug naar de middeleeuwen? Is voor mij hetzelfde als de smart phone afschaffen. Een hightech sport verbieden om hightech te zijn....
ringo
Posts: 3.633
Het is nog altijd een sport.. is te veel afhankelijk aan monitoren etc. Teams zoals rrb mb en f hebben gewoon een leger aan data analysten. laat weer een sport zijn dat ze moeten gokken dat die voorspelling en de coureur de bepalende vorm moet zijn. weet zeker dat bottas vaker uitvalt door banden
max33181920
Posts: 179
Kijk zo simpel zijn de problemen op te lossen om weer meerdere inhaalacties terug te krijgen. Niks geen groep specialsisten die de problemen nog 3 jaar moeten analyseren. Gewoon de banden en breedte van 2016 terug.
DutchTreath
Posts: 5.058
Waarom zou je de banden weer smaller moeten maken? Heb je die brede lellen van rubber vroeger niet gezien, in de tijd van Prost, Senna? Liberty moet idd iets doen aan de downforce die vuile lucht genereert voor de auto die erachter rijd. Dus het hele downforce pakket moet onder de loep genomen worden. Dan moeten de coureurs maar iets zuiniger met hun gaspedaal voetje leren omgaan. Plus je daagt de teams uit om meer mechanische grip te gaan vinden. Aan de breedte van de bolide of de banden ligt het niet. En ik zit beslist niet meer te wachten op die achterlijk hoge achtervleugels.
Peter
Posts: 979
eeehh, Max met hoop cijfertjes, volgens mij heb jij de discussie gemist waarom ze juist breder werden die banden.
Namelijk meer mechanische grip.
Naar mijn idee moeten ze op de achtervleugel hoeveelheid "vleugel" maximaliseren door maximale afstand tussen onder- en bovenkant van horizontale elementen. Om het verlies aan downforce wat te compenseren kan de achtervleugel wat breder gemaakt worden (binnenkant achterband). Verder bij de voorvleugel hoogte van wing end plate 30% verlagen. Zo ontstaat minder ruimte om voorvleugel te zetten. laatste, de rake maximaliseren. (Was ook ooit de bedoeling van het plan toen die houten plank eronder moest)
Maar dat zijn maatregelen waar de teams op tegen zijn.
Zo worden de wagens minder gevoelig voor vuile lucht en komt het meer aan op mechanische grip. Maar het moet geen Formule E worden want, al is dat close racing, dat vind ik echt geen gezicht.
Musky
Posts: 2.187
Dutchtreath dat waren nog eens banden waar je u tegen zei en zo behoord ook een F1 bolide te zijn. De smaak van honger plus het creatieve gedeelte van het geluid de benodigde decibel is verdwenen dat waren nog eens fantastische tijden.
Stiggy
Posts: 29
Hij heeft wel gelijk. De eerste A1GP auto's waren volgens mij ook smaller en hadden zeker niet van die brede banden. Aerodynamisch waren ze lang niet zo geavanceerd als een F1, maar dat zorgde wel voor close racing. Heel wat races gezien waar ze met zijn drieën naast elkaar een bocht in doken. Dat is leuker om te zien dan een optocht van uiterst high tech auto's die achter elkaar blijven rijden.
ringo
Posts: 3.633
buiten om de krachtverhouding is groot , is ook dat de coureur veel hulp krijgt dat beinvloed. als een coureur de banden teveel opproef stelt slijten die eerder en word vervolgens ingehaald :) iedergeval beter dan nu geval. ze hebben compleet in de hand hoe de auto reageerd en de banden dus de banden gaan veel langer mee en kunnen de strategy volgens boekje uitoefenen..
Kika Mähkinen
Posts: 121
Ringo.. gooi jij je teksten door een translater?
Benno329
Posts: 2.786
@Kika, heb jij met je Nick toch ook gedaan ..?
Remedy81
Posts: 5.886
A1gp niet breed... die dingen waren juist breed ding was alleen op looks gebouwd... er waren zelfs testen gedaan welke uitlaat configuratie het mooiste geluid maakte... banden waren formaat van de F1 toen... leuke klasse maar als de F1 die kant op gaat is het de F1 niet meer
Schaik
Posts: 249
A1 was wel een leuke klasse om te zien. Gelijkwaardige auto’s laten altijd de beste coureurs boven komen, maar F1 kan die kant niet op ivm het belang van de automerken.
Caramba
Posts: 5.786
Het belangrijkste kenmerk van A1 was toch echt dat het op Formule3 snelheden acteerde.
DutchTreath
Posts: 5.058
@Caramba , maak daar maar GP2 snelheden van. De A1 auto's waren bloed snel.
Musky
Posts: 2.187
Stiggy welkom op het forum. Zeker niet van die brede banden..... waar gaat je voorkeur naar uit, spijker banden met spaken voor meer grip.
Remedy81
Posts: 5.886
@CARAMBA kwa motoren was het krachtiger dan de GP2 / F2 nu... Alleen de auto had bewust niet teveel downforce zodat er gedrift en echt gewerkt moest worden met de auto... Precies waar heel veel met de f1 naartoe willen...
Rimmer
Posts: 12.165
Lastige materiez
Zonder al die aero was het inhalen iets makkelijker maar dan was er helemaaal geen team wat nog tegen Mercedes op kon. Juist dankzij de betere aero kunnen Ferrari en zeker RBR nog enigszins partij bieden. Terug naar mechanische grip kan dus alleen als de motoren weer gelijk worden getrokken door ze eenvoudiger te maken of door iedereen op hetzelfde moment met nieuwe regels te confronteren en niet 1 team 5 jaar voorsprong te laten hebben.
Ramon
Posts: 310
Meer of minder aero qua reglementen heeft imo weinig invloed op het feit of Ferrari en RBR partij kunnen bieden aan mercedes. Sterker, in meer bochten is het nu volgas en dus juist de motor de beperkende factor -> voordeel Mercedes.
Musky
Posts: 2.187
Ramon laat ik nu een kat hebben gehad die verluide naar een bekend circuit als afkorting. Zijn naam heette Imo. Dat kwam zo vanwege de remsporen die deze kat had in zijn haren waren verwerkt toen het een embrio werd.
Soccer98
Posts: 1.860
Ik ben benieuwd hoe de auto's van 2006 tot 2008 zouden zijn met DRS. Die vind ik persoonlijk de mooiste en wellicht dat ze met DRS het inhalen ermee kunnen bevorderen. Geen idee of een soortgelijk auto ontwerp nog mogelijk is vandaag de dag, maar ik zou het mooi vinden.
Japiootje
Posts: 328
Ik volg nu zo'n 35 jaar de F1 ... Ben zo gek van de sport dat zelfs als mijn cluppie uit Amsterdam gelijktijdig speelt ik toch de voorkeur geeft aan de F1. De afgelopen 35 jaar is er veel veranderd. Is natuurlijk ook niet gek. Techniek en creativiteit staan niet stil en blijven zich ontwikkelen. Vooropgesteld zal Ik de sport, zolang dit mogelijk is, met interesse blijven volgens .. daarvoor ben ik gewoon te veel fan. Ik betrap mij er ook op dat ik het leuk vind om al de reacties op deze site te lezen alhoewel ik ( zoals eerder aangegeven) zelf weinig reacties plaatst. De aanwezige kennis (al dan niet goed onderbouwd ), het gemopper maar vooral ook de humor. Ik zeg .. ik hou ervan. En toch ... ik maak mij ook zorgen. Zorgen over het feit dat de beleving (voor mij althans ), minder is geworden. Soms bekruipt mij het gevoel van .. Waar heb ik nu toch naar zitten kijken ? .. Hoeveel actie is er nu eigelijk op de baan geweest. De huidige regels en m.n de huidige auto's spelen in deze toch wel een belangrijke rol. Kijk eens naar de races van de vorige generaties. Het spektakel van toen staat niet in verhouding met hetgeen men de laatste tijd voorgeschoteld krijgt. De mensen, die al wat langer de F1 volgen, snappen gelijk wat ik bedoel. Ik snap de ontwikkeling wel maar soms is het beter om 2 passen terug te doen om vervolgens weer grote pas voorwaarts te kunnen maken. Een goed voorbeeld is dan ook het door vele van jullie aangegeven probleem " het breder maken van de auto".
En zo zijn er nog wel een aantal voorbeelden te noemen, die niet in positieve zin hebben bijgedragen aan de sport. Waar ik mij het meeste bezorgd om maakt is het feit dat de sport neigt dood te bloeden. Een goed voorbeeld is misschien wel het aantal auto's. Nu nog 20 maar hoe is het straks ? Hoelang duurt het nog voordat bv FI de stekker eruit trekt ? Hoe zorgt men er voor dat teruglopende bezoekersaantallen een halt toe wordt geroepen ? De heren, die aan het roer staan, moeten echt aan de bak. Alle partijen zullen bereid gevonden moeten worden om water bij de wijn te doen. Ja .. ook partijen als Ferrari en Mercedes. Zijn zij hier niet toe bereid, dan ben ik bang dat ik tijdens mijn pensioen op zondagmiddag zo rond 14.00 (inmiddels 15.10 uur ) in het stadion van mijn cluppie in Amsterdam vertoef.
neppatsrev
Posts: 4.828
iets meer alinea's zou prettig zijn in zo'n lap tekst.
Musky
Posts: 2.187
Te veel interpunctie in deze lange tekst maakt het lezen ook niet aangenamer.
tour71
Posts: 1.415
Ik volg f1 ook al ruim 20 jaar. Kan me tijden herinneren dat de kwalificatie een slaapverwekkende vertoning was en races een optocht van mclaren (hak+could).
ja het kan beter, maar nee tis geen drama zoals het voorheen geweest is
Japiootje
Posts: 328
En .. oh ja ...
Daarnaast ben ik er van overtuigd dat de huidige generatie auto's duidelijk in het nadeel is van onze grote vriend Max Verstappen. Zijn skills kwamen id de vorige generatie auto's beter tot zijn recht.
schwantz34
Posts: 38.755
Het is net als de teloorgang van Ajax, die spelen ook al jaren op klompen ;)
Darlos Cainz
Posts: 5.665
@JAPIOO +1 mooi verhaal en jouw zorgen zijn ook mijn zorgen. Inzake Max: 2017 was zijn beste jaar in de F1 ooit, hij leek het maximale uit de auto te halen en vernietigde zijn teamgenoot op snelheid. Valt dus wel mee dat deze auto's niet bij Max passen ;)
h3x6g0n
Posts: 457
Die brede wagens zullen het ook zeker niet makkelijker maken om in te halen, maar de vuile lucht is de grootste boosdoener volgens de meeste rijders en teams. Misschien minder en gestandaardiseerde aero op de body en weer meer (gestandaardiseerde) aero onder de vloer van de auto's? Dan blijft de snelheid redelijk in tact vanwege de downforce door het ground effect, maar hebben de achtervolgers een stuk minder last van vuile lucht. Misschien krijgen we dan weer echte races te zien i.p.v. die dodelijk saaie treintjes-optochten.
Bins.b
Posts: 47
Maar het zuinig doen met moter en banden helpt ook niet...
Al gaan ze terug naar de auto's van 2016 dan is het nog een trein..
Bins.b
Posts: 47
Gooi er dan een kwallie moter in
Waar de rijders voluit mee kunnen en naderhand flikker je hem op de schroothoop...
Het tanken terug
En er gebeurt weer wat op de baan
Darlos Cainz
Posts: 5.665
af en toe een pitbrandje was wel leuk he
Bins.b
Posts: 47
Ga ze wel effe bellen
Musky
Posts: 2.187
Bins.B Nog niet uitgekeken op dit forum..... en ook maar eens aanspraak maken van jou commentaar. Naar mijn mening ben je welkom op dit forum om eens te kunnen ventileren.
beertje
Posts: 469
Dat is wat ik enige dagen geleden ook al zei.Terug naar de smalle auto van voor 2017. En als de bochten snelheid dan wat afneemt!... zo wat.
BRM
Posts: 602
De huidige wagens zijn echt veel mooier, maar de wagens van 2014 gaven wel betere races, dat is zeker waar.
Naar mijn mening zit de oplossing vooral in het simpeler maken van de wagens. Schrijf simpelere en goedkopere motoren voor. Dat is mogelijk zonder vermogensverlies en levert zelfs weer een mooi geluid op, wanneer men dat doet zonder alle milieu bullshit. Dat interesseert de fans toch niet, anders is er altijd nog de FE voor die kleine groep. Prachtige "race" klasse is dat..
Voor wat betreft de wagens zelf ben ik persoonlijk voor een terugkeer van de wingcar met veel mechanische grip door de brede banden. Door het wingcar concept komt de meeste aërodynamische grip van de bodem, hier heb je minder last van luchtvervuiling door je voorganger. Verder hooguit zeer kleine, lage, brede vleugels toestaan en de auto's zouden snel, mooi en in staat moeten zijn om kort achter elkaar te rijden. Keep on dreaming.
Peter
Posts: 979
ik droom met je mee
Darlos Cainz
Posts: 5.665
De F1 moet bij 2 meter brede auto's blijven ipv 1.80m. Bredere auto's hebben een mooier en natuurlijker voorkomen en sluiten beter aan op de mooie F1 auto's uit de 80's en 90's Tevens zijn de bredere banden goed voor het racen en de mechanische grip. Waar wél wat aan gedaan moet worden is de aerodynamica. Maakt de vleugels dan maar wat kleiner zodat er minder vuile lucht ontstaat.
Ome Theo
Posts: 348
Hoe breder de auto en hoe meer vleugel hoe meer vuile lucht, des te meer afstand er tussen de auto's nodig is om gebruik te maken van de neerwaartse druk. Dus minder actie op de baan. Conclusie voor meer spanning zijn smallere auto's met minder vleugel nodig.
Caramba
Posts: 5.786
Een van de vele weeffouten in F1 is dat men bij het loslaten van oude regelgeving zich nooit afvraagt waarom men die regels ook al weer had ingevoerd. Men gaat er blind vanuit dat wijzigingen verbeteringen zijn. Bijvoorbeeld smallere banden werden destijds ingevoerd om het coureursaandeel te vergroten: hiermee werd het weer een hele kunst het surplus aan vermogen op de weg te brengen. Dikke banden ogen misschien stoerder, maar je geeft er dus ook iets voor op. Ander voorbeeld: 2004 was het laatste jaar waarop circuitrecords werden gebroken, maar het inhalen was tot een dieptepunt gezakt. Nu zitten we qua snelheid weer op minstens hetzelfde niveau, en opnieuw daalt het aantal overtakes. F1 leert gewoon niet van haar eigen fouten.
Caramba
Posts: 5.786
En plotseling moet ik weer aan die malloot van een Wurz denken die het over toekomstige snelheden van 400 a 450 heeft.
VF-Ray
Posts: 128
Denk er even aan dat dit geen f1 today is maar f1 yesterday en wat voor dag was het gisteren?
Musky
Posts: 2.187
Vf-ray Welkom, gisteren was het weer zo ver zoals elk jaar met de Pasen, eerste paasdag..... brandende fakkel avond.
Trekhaak
Posts: 240
Ik denk dat het niet alleen aan de wagens ligt, sommige circuits zijn gewoon saai en lenen zich niet voor inhalen, ben geen F1 specialist maar races zoals Red Bull Ring, Baku en Monza ga ik niet eens naar kijken.
Ik zou zeggen verander sommige layouts van banen wat dus de inhaal mogelijkheid verbeterd, hoeft geen miljoenen te kosten and kan binnen een paar maanden gedaan zijn, zeker op straten circuits kan je zo veranderen zonder dat je een meter asfalt hoeft te leggen.
Musky
Posts: 2.187
Vroegah toen de kippen nog vierkante eieren legde met ovale dooiers..... had je bolides die snel waren die de indruk op de mengsmering legde zodat er veel olie verloren ging zodat je zwarte gezichten kreeg van de olie van achterblijvers dat was nog eens wat anders dan vieze lucht, maar dat waren ook de enige echte knalpotten die over het circuit scheurden en daar werd rekening mee gehouden dat fans vroegah die zwart/wit tv hadden in verband met een beter effect dan nu de kleuren tv.
Ernie5335
Posts: 4.850
Man heeft gewoon gelijk!
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk niet dat dit de oplossing is. De oplossing ligt erin dat de wagen elkaar zonder problemen moeten kunnen volgen, zonder dat ze hinder hebben van de voorligger. Daarbij is het verschil tussen de teams nog te groot en zou men misschien met strafgewicht moeten gaan werken om ze dichter bijelkaar te krijgen.
Irvine
Posts: 173
De banden zijn de enige universele zaken waar de FIA iets mee kan doen. Laat iemand 1 band ontwikkelen die een hele race min of meer constant blijft, een tandje minder grip heeft en de coureur zal weer een belangrijkere rol gaan spelen.