Honda rust Gasly en Hartley uit met nieuwe MGU-H

  • Gepubliceerd op 04 apr 2018 13:21
  • 90
  • Door: Rob Veenstra

De eerste nieuwe aandrijflijn-componenten zijn een feit. De MGU-H die Scuderia Toro Rosso-coureur Pierre Gasly in Australië parten speelde, was niet meer te redden, zo heeft onderzoek in Sakura uitgewezen. Dus heeft Honda hem voor Bahrein voorzien van een nieuwe MGU-H en een nieuwe turbo.

Doordat de verbrandingsmotor door de problemen met de MGU-H ook beschadigd is geraakt moet Honda ook de verbrandingsmotor van Gasly vervangen. Uit voorzorg heeft de Japanse autofabrikant besloten om de MGU-H en turbo in de auto van Brendon Hartley eveneens te vervangen en de Nieuw-Zeelander uit te rusten met een nieuwe specificatie van deze twee componenten.

Toyoharu Tanabe, technisch directeur Formule 1 bij Honda: "Componenten vervangen voor de tweede race van het seizoen is natuurlijk een moeilijke beslissing en verre van ideaal, aangezien het aantal toegestane exemplaren van de aandrijflijn-onderdelen dit jaar beperkt is tot drie. Echter, wij geloven dat dit de juiste manier voorwaarts is en we zetten de ontwikkeling voort om ervoor te zorgen dat dit probleem niet vaker opspeelt."

Reacties (90)

Login om te reageren
  • En waar zijn de mensen nu die een grote mond hadden over McLaren? Nee die nieuwe Honda is echt een beest hoor. Nog steeds even traag en meteen de eerste race problemen met betrouwbaarheid.

    Ik gun Honda het beste maar het sloeg nergens op om na een paar tests in het wilde weg te roepen dat McLaren last van karma zou krijgen en Honda "het wel eventjes" op de rit zou hebben gekregen.
    STR rijdt gewoon bijna achteraan en mag blij zijn als ze de finish halen.

    • + 18
    • 4 apr 2018 - 13:28
    • Haha ben volledig eens met je comment, na een paar testdagen was Torro Rosso Honda geweldig en had het al die tijd aan Mclaren gelegen.

      Zowel performance als betrouwbaarheid is gewoon nog steeds niet goed bij Honda, en hopelijk gaan ze het ooit nog een keer in orde krijgen maar voorlopig is dat nog niet het geval. En nee dit is niet na 1 race een conclusie maar na 3 JAAR!

      • + 5
      • 4 apr 2018 - 13:37
    • @DamonHill; klinkt alsof je zelf van mening bent je gelijk te hebben gehaald...?? Want mijn mening stel ik nog steeds niet bij, ik vind dat ze bij McLaren veel te hoog van de toren bliezen in het voorseizoen en ook na het 'fantastische' resultaat in Melbourne. De nuance; dankzij het uitvallen van de beide Haas auto's en de onmogelijkheid om in te halen op die baan is Alonso 5e geworden ipv de 8e plek die hij normaal zou halen. De komende races zal duidelijk worden dat McLaren nog steeds 1,5 seconde (minimaal) tekort komt op de top 3. En wat betreft toekomstvisie; waar is de visie gebleven dat je met een klantenmotor kansloos bent voor een WK? Is die ineens helemaal weg? Want dat hebben ze opgegeven hé; een exclusieve deal met Honda ingeruild voor een armoedige Renault PU.
      Nog een kanttekening; wat ze bij STR en Honda natuurlijk niet zeggen is dat ze dit seizoen gewoon test dummy's zijn voor RBR en de keuze die ze daar gaan maken voor 2019. Dus dit is gewoon ingecalculeerd.
      En ik durf het gewoon (weer) te zeggen; Honda gaat ergens dit jaar Renault voorbij qua performance en betrouwbaarheid. Dat kan niet anders met de kennis en het budget wat er beschikbaar is.

      • + 23
      • 4 apr 2018 - 13:39
    • beerkuh

      Posts: 3.545

      rustig rustig, het jaar is nog niet voorbij en grappig genoeg heeft Honda nu wel al meer performance laten zien als zo'n beetje heel vorig jaar bij elkaar, je kan moeilijk ontkennen dat dat niet zo is.

      ik blijf erbij dat het falen van de Honda oorzakelijk ook bij McL lag, Honda ontwikkeld nu en zal zeker nog veel vaker componenten vervangen om te zorgen dat ze de Honda PU dusdanig op niveau krijgen dat RB serieus kan nadenken over een overstap, ik kan op dit moment niet anders concluderen.

      het zal ongetwijfeld part of the deal zijn met RB, mede gezien de Line up van STR, althans de gedachte hieraan kan ik niet voorkomen.

      we zullen zien evengoed had ik wel verwacht dat STR/Honda het beter zou doen, maar om nu te krijsen dat ze wel even McL zouden passeren daar geloofde ik van meet aan al niet in. evengoed hou ik de ontwikkeling van de Honda wel in de gaten, gewoon omdat ik er meer van ga verwachten.

      • + 4
      • 4 apr 2018 - 13:41
    • Beemerdude geloofd nog in sprookjes zo te horen.

      • + 8
      • 4 apr 2018 - 13:46
    • Eens met Beemerdude. McLaren valt gewoon heel erg tegen. Hun chassis is gewoon niet sterk, i.t.t. wat ze zelf zeiden. En ik denk nog steeds dat Honda Renault eind dit jaar inhaalt.

      • + 6
      • 4 apr 2018 - 13:46
    • Eens met @Beemerdude.
      Let vooral op het zinnetje "en de Nieuw-Zeelander uit te rusten met een nieuwe specificatie van deze twee componenten."
      Er zal in sneltreinvaart nieuwe specificaties van de band rollen bij Honda en niet alleen omdat dingen stuk gaan.

      Ik heb drie kratten pils gezet op de prestaties van Honda hier op het forum.
      Ik blijf erbij dat Honda na de zomerstop mee kan met de rest.
      Mocht ik ernaast zitten..... proost!

      • + 5
      • 4 apr 2018 - 13:54
    • Aeronn

      Posts: 61

      Ik denk dat in dit verhaal de coureurs een belangrijke rol spelen. Een sainz of kvyat had meer uit die wagen kunnen trekken...

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 14:06
    • Japanners houden gewoon van tradities. Vandaar de wissel ;)

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 14:16
    • bvonk

      Posts: 930

      @beemerdude
      3 jaar lang 0 punten (met Honda) scoren in Australië is pas armoede, jaar daarvoor 33 en jaar er na 12. Dat is in elk geval niet wat McLaren zou moeten willen. Ook dit jaar ondanks goede test weer 0 punten voor Honda en 50% uitgevallen.

      McLaren is er nog niet, gaat misschien ook niet gebeuren met Renault maar is in elk geval een stap in de juiste richting.

      • + 7
      • 4 apr 2018 - 14:31
    • Want McLaren-Renault gaat geen stappen meer zetten? Juist zij hebben in deze nieuwe combinatie een heel behoorlijke start gemaakt. Ja de 5e plek was met een beetje geluk maar qua snelheid zitten ze gewoon in de top 10 hoor.
      En dat terwijl deze auto niet helemaal ontworpen is voor de Renault motor.

      Het continu roepen dat Honda stappen maakt en het nu écht gaat gebeuren wordt steeds grappiger. Net alsof de andere motorleveranciers stil staan ofzo. Honda is net als voorgaande jaren nog steeds terug bij af. Maar nee nu gaan ze het ineens wel laten zien? Láát het dan eerst maar eens zien.

      • + 8
      • 4 apr 2018 - 14:39
    • @beerkuh 04 apr 2018 13:41

      Met het eerste deel van je eerste zin ben ik het eens (het jaar is nog niet voorbij), het tweede deel van die zin zie ik niet zo (grappig genoeg heeft Honda nu wel al meer performance laten zien als zo'n beetje heel vorig jaar bij elkaar).

      Kan het nog slechter dan Melbourne? Een laatste plaats en een uitvaller? Ja, inderdaad, ze hadden ook allebei uit kunnen vallen, maar kom op, je kan de resultaten in Melbourne toch niet beschouwen als een stap voorwaarts?

      En ook de kwalificatie was niet om over naar huis te schrijven. Torro Rosso was het enige team dat langzamer kwalificeerde dan in 2017. De overige teams waren gemiddeld 1 seconde sneller dan een jaar eerder.

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 14:48
    • Taures

      Posts: 1.419

      Het was te verwachten, vandaar TR als test team.
      Niets aan de hand Honda is goed bezig!

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 14:51
    • rf

      Posts: 308

      De kans dat Renault gelijk aan/voorbij Ferrari komt, acht ik hoger dan Honda richting Renault.

      • + 5
      • 4 apr 2018 - 14:58
    • @Bvonk, wees gerust, als Haas de wheelguns in orde heeft zitten ze gewoon op de rand van punten. Niks meer niks minder. En natuurlijk komen die 3 jaar geheel op het konto van Honda, maar dat is logisch. Trouwens van alle teams met een Renault PU zou Mclaren toch het beste chassis hebben of niet?

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 15:02
    • bvonk

      Posts: 930

      Ik wil mezelf best herhalen maximiliaan, in een ander topic heb ik al gezegd dat ik niet zal zeggen dat McLaren de beste wagen heeft, kennelijk kort geheugen. Maar er valt nog veel uit de combinatie McLaren Renault te halen, ze hebben nog steeds heel wat verloren test tijd in te halen. Hoe Haas gaat moeten we maar afwachten, we hebben net een gp gehad en de afgelopen jaren was het team nou niet echt sterk in het verder ontwikkelen. Maar we zullen zien, hoop op spannend seizoen.

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 15:26
    • NicoS

      Posts: 18.265

      @DH,
      "STR rijdt gewoon bijna achteraan en mag blij zijn als ze de finish halen."

      Niets veranderd dus t.o.v. vorig seizoen, ook toen reden ze vrijwel achteraan, en was de finish halen (met Renault) al een hele toer.;)

      Velen (ook ik) hebben al vooraf gezegd dat het een test seizoen is voor Honda, en TR is daar een uitstekend team voor. Grid penalty,s zullen ook dan zeker meermaals gaan komen, zodra er een nieuwere versie van een component beschikbaar is, zal deze ook worden ingezet.
      TR heeft geen coureur die de hele tijd loopt af te geven op Honda, en ze krijgen alle ruimte om te ontwikkelen.
      Voor de rest deel ik mijn mening volledig met @Beemerdude.
      Eind van het seizoen gaan we de balans opmaken of Honda erin is geslaagd om een competative motor neer te zetten.
      Mocht RBR er nog geen vertrouwen in Honda hebben, verlengen ze met Renault.
      Hangt ook af hoe Renault dit jaar presteert, als het nog steeds ruk is, dan nemen ze de gok met Honda.

      • + 4
      • 4 apr 2018 - 15:42
    • @NicoS 04 apr 2018 15:42

      Feitje: in 2017 werden de beide Toro Rosso's met die vervelende rukmotor 7e en 8e in Australie.

      • + 7
      • 4 apr 2018 - 16:09
    • NicoS

      Posts: 18.265

      @Draconia,
      Ik heb het over eind vorig seizoen, (vergeten te melden) want daar moet je het mee vergelijken, waar reden ze toen? Juist, bijna achteraan, en maar hopen dat ze de finish zouden halen.;) Wat overigens meer niet dan wel lukte.
      Net als McLaren, ook die stonden eind vorig seizoen op dezelfde plek als begin dit seizoen.
      Dat het afgelopen race erg meezat is mooi meegenomen, maar zonder die Haas blunder was het hooguit 1 of 2 puntjes geweest voor McLaren.

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 16:22
    • bvonk

      Posts: 930

      @nicos
      Gaan we weer, toen waren er opeens twee rookies bij Toro Rosso. Natuurlijk gaan ze het dan minder doen.

      • + 4
      • 4 apr 2018 - 16:39
    • @bvonk 04 apr 2018 16:39

      Niet vals spelen Vonk. De rookie kaart mag alleen dit seizoen ingezet worden wanneer er achteraan gereden wordt met een Honda motor. In 2017 lag het aan de Renault motor.

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 16:55
    • NicoS

      Posts: 18.265

      @Bvonk,
      En wie rijden er nu? twee ervaren coureurs?
      Beide teams hebben dezelfde coureurs nog als eind vorig seizoen, dus prima vergelijk.

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 16:55
    • @NicoS 04 apr 2018 16:55

      Halverwege een seizoen instappen is nogal wat anders dan vanaf dag 1 erbij zitten (dus inclusief voorbereiding, simulatortests, wintertesten). Dus om jou vraag te beantwoorden: ja, de coureurs van Toro Rosso hebben nu een stuk meer ervaring dan een half jaar geleden.

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 17:08
    • bvonk

      Posts: 930

      @Dracon
      De vergelijk was Toro Rosso 2017 begin en einde seizoen. In het begin hadden ze ervaren coureurs, op het einde moesten er opeens twee rookies zonder echte f1 instappen, natuurlijk gaat het team dan minder scoren. Als er een motor kapot gaat dan kunnen de coureurs daar waarschijnlijk niets tegen doen. Je zou dus beide kunnen noemen als oorzaak van de "mindere" Toro rosso". Maar de ene wel noemen en de andere niet is gewoon niet eerlijk.

      @nicos
      Beide Toro Rosso coureurs hebben zich dit jaar kunnen voorbereiden op het seizoen, dat is iets heel anders dan zonder enige echte voorbereiding bij de laatste races instappen. Verder kijk je dus alleen naar het einde van het seizoen maar in deze sport gaat het om een heel seizoen en in het begin van het seizoen deed STR wel goed mee met de middenmoot met een Renault motor. We moeten maar afwachten of dat nu weer gaat gebeuren met de Honda.

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 17:22
    • Box1986

      Posts: 1.662

      Hoe kan Honda stappen zetten op gebied van performance als ze weer maar eens problemen hebben met de betrouwbaarheid? Wordt eerst weer focussen op het ding heel te houden ipv meer power uit de motor te halen. Na 3 jaren hadden ze nu toch al een betrouwbare PU moeten hebben zodat ze aan de performance kunnen werken.

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 17:32
    • NicoS

      Posts: 18.265

      @Bvonk en Draconia,
      Toro Rosso begon vorig seizoen sterk, maar McLaren kwam toch rap langszij.
      Vanaf Oostenrijk kwalificeerde McLaren zich vrijwel elke race voor TR, en toen reden Sainz en Kvyat er nog gewoon. Na de zomerstop was McLaren duidelijk sneller in de kwalificatie, en wist regelmatig Q3 te halen, iets wat TR niet meer lukte, ook niet met Sainz en Kvyat.
      Kijk de kwalificatie uitslagen eens na van 2017 zou ik zeggen.
      Misschien willen jullie het allemaal niet zien hoor, maar dat zijn wel gewoon de feiten.
      Het staat er zwart op wit, ik verzin het niet.
      Allemaal te vinden in de resultaten 2017 op deze site.
      Prima dat jullie blijven ontkennen, maar de cijfers zeggen toch echt wat ik schrijf.
      Dit jaar zijn alle teams op basis van de auto van vorig seizoen verder gegaan, dus is een vergelijk met eind vorig seizoen juist logisch.
      Honda ging vorig seizoen van start met een nieuw concept, omdat size-zero geen succes was. Dit ging gepaard met veel problemen in het begin van het seizoen. Gedurende het seizoen maakte ze goede stappen, nog niet genoeg voor aansluiting met Renault, maar heel groot was het verschil ook niet meer.
      Dat Hartley en Gasley wat meer ervaring hebben is een feit, maar dat betekend nog niet dat ze heel veel sneller zijn, beiden hadden nog nooit in Melborne gereden.

      • + 4
      • 4 apr 2018 - 18:25
    • bvonk

      Posts: 930

      Tja, ook dat heeft een heel duidelijke oorzaak. Wat Honda wel goed heeft verbetert vorig jaar is de betrouwbaarheid. Natuurlijk gaan ze het dan beter doen want achteraan finishen (met uitzondering van vooral Hongarije) is altijd beter dan niet finishen. De problemen kwamen door het nieuwe motor concept maar helaas kwam de motor daarnaast nog steeds power te kort en dat lijkt hij in de races nog steeds te doen.

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 19:00
    • NicoS

      Posts: 18.265

      7e in Brazilië? 8e in de race, daar is motorvermogen toch echt wel belangrijk.
      Alonso zat de hele race vlak achter Massa. Dat gaat echt niet lukken met veel pk’s tekort.
      Maar goed, McLaren is met sprongen vooruit gegaan, laten we het daar maar op houden.;)
      Ze moeten nu elke race met twee auto’s in Q3 komen, alles minder is gewoon ondermaats.
      We gaan het zien.

      • + 4
      • 4 apr 2018 - 19:28
    • bvonk

      Posts: 930

      En dat zou niet kunnen dankzij de wagen? Het is altijd een combinatie en hoeveel het ene of andere verantwoordelijk is voor een "goed" resultaat zal vooral voor ons lastig zijn om te zeggen. Maar we zullen zien hoe STR Honda het gaat doen op deze banen. Williams is helaas flink afgezakt, dat zou ik niet snel als maatstaf gebruiken en over Massa zou ik het maar helemaal niet hebben ?

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 19:41
    • Oh wat een zuur gevalletje.... En jij oordeelt op basis van de eerste race in een compleet nieuwe auto, nieuwe coureurs, niet eens bewezen toppers....... wie heeft er eigenlijk de grote mond??? kom over drie jaar nog even wat roepen als het nog steeds slecht is ,dan heb je recht van spreken...

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 19:51
    • bvonk

      Posts: 930

      Zal helemaal niet zeggen dat de Honda motor over drie jaar niets zal zijn. Hoop zelfs dat het ze lukt, ben meer "fan" van Honda dan van Renault. Was ook erg blij met de bekendmaking van de samenwerking. Maar als iets niet werkt dan moet je er op een moment een punt achter zetten. Een team als McLaren kan niet blijven aanmodderen.

      Ik oordeel juist over 3 jaar en niet een race. Drie jaar waarin McLaren Honda 0, 0 en 0 punten heeft gepakt in Australië, het jaar daarvoor 33 en nu 12 met een slechte wintertest. Kom zelf maar eens met feiten beste beschuit voordat je andere gaat beschuldigen van een grote mond want die heb ik tijdens de testdagen genoeg gezien van jou maar was na de eerste race in een keer kleiner.

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 20:46
    • ringo

      Posts: 3.633

      Torro rosso zal zeker voor half seizoen veel grid straffen is een feit, TR heeft principe niet de faciliteiten als mclaren laatstaan chassis. buitenom ze wel samen werken met RB technology wil niet zeggen dat het in de zelfde kwaliteit is. Zolang er onder delen uitvallen en Honda ervan leert en door de seizoen tenminste van leert is een +1 voor mijn. Daar gaat de sport over. ik hoop voor honda dat ze kort na de helft de magische formule voor hen vind en en klaar zijn voor RB. vind op dit punt honda + tr omlaag praten beetje te ver. Honda in een huidige rb wagen is nog altijd sneller dan een mclaren renault :)

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 01:00
    • @Aeronn; absoluut eens! Maar ik denk dat de keuze voor deze twee middelmatige rijders meer is ingegeven door de bedoeling STR al test team te laten rijden voor RBR. En dat kun je Sainz simpelweg niet aandoen, die is te goed om als testcoureur in te zetten in deze fase van zijn carrière. De optelsom dat STR een test team zou worden voor RBR had ik al gemaakt toen RBR besloot om Sainz uit te lenen aan Renault.
      Ik vind het nog steeds een briljante move van RBR (en oliedom, maar gezien 3 jaar ellende ook wel voor te stellen, van McLaren) om een exclusieve Honda deal te pakken. Want reken maar dat er contractueel een en ander is dichtgetimmerd tussen RBR en Honda als het gaat om klanten teams. Ik kan er nog steeds niet bij dat McLaren zo wanhopig was dat ze een PU gingen accepteren waarmee ze vooraf al wisten dat het niet veel zou kunnen worden. tenzij ze aan zelfoverschatting lijden en denken dat ze een zelfde chassis als RBR kunnen bouwen...

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 08:45
    • bvonk

      Posts: 930

      @Ringo
      "Honda in een huidige rb wagen is nog altijd sneller dan een mclaren renault"

      En waar is dat op gebaseerd? Helemaal nergens op dus gewoon kwats.

      • + 0
      • 6 apr 2018 - 19:16
    • johanw

      Posts: 7

      en wat had je na vandaag hierover te zeggen ? :D

      • + 0
      • 8 apr 2018 - 21:58
  • Ouch... Uit voorzorg ook die van Hartley vervangen? Dat klinkt wel alsof er echt iets flink mis was dan. Als ze puur op ontwikkeling focussen dit jaar zou ik dat begrijpen maar zo klinkt het niet

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 13:29
    • @Trademark; nee, zo klinkt het niet. Maar zo is het natuurlijk wel.

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 13:39
    • Hopelijk. Ze leggen er wel een sterkere motor in nu, dan moet je toch vertrouwen hebben lijkt me. Als je bang bent dat het meteen weer kapot gaat, doe je dat niet...

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 13:45
    • @Trademark, de sterkere motor slaat op een sterkere betrouwbaarheid.
      Er wordt aan performance gewerkt en aan betrouwbaarheid en in dit geval hebben ze de betrouwbaarheid voorrang gegeven.
      De volgende wissel gaat om een verbeterde performance.

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 14:21
    • Box1986

      Posts: 1.662

      @pietjebell hoe kunnen ze nu al weten dat de volgend wissel een performance wissel gaat zijn terwijl ze nog niets eens weten hoe dat ding heel moet blijven met de huidige power. Dat ding heeft zelfs schade veroorzaakt aan het blok zelf! Is toch absoluut geen teken van grote vooruitgang.

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 17:50
  • walter33

    Posts: 959

    O o nu al problemen met de Honda,volgend jaar Red Bull met Honda andere opties zijn er niet of toch met Renault verder,maar die hebben teveel leveranciers om de snelste te zijn,ziet er voor Torro Rosso niet goed uit dit jaar.

    • + 1
    • 4 apr 2018 - 13:36
    • ringo

      Posts: 3.633

      zolang honda stappen zet. mercedes hebben ook kinder ziektes gehad. zie waar ze staan. dat str word geslachtofferd is te begrijpen

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 01:01
  • F312

    Posts: 932

    Ik denk dat RBR een keuze wil hebben voor volgend jaar en dat de resultaten van STR ze een zorg zal zijn als er het 2e deel van dit seizoen maar een dijk van een motor staat. Als er een aantal ploffen of gewoon vervangen worden omdat er een verbeterde versie is ontwikkeld dan zullen ze er een nieuwe motor in schroeven ondanks de grid penalties die het kost.
    De huidige coureurs zouden zomaar veredelde testrijders kunnen zijn.

    • + 8
    • 4 apr 2018 - 13:39
    • Dus, als Haas in een Ferrari lookalike rondrijd word er van alle kanten geklaagd. Maar als RBR een heel team gewoom een jaar lang voor spek en bonen laat meerijden om als "motor test team"te fungeren word het normaal gevonden. Vind ik toch wel vreemd

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 13:44
    • eindelijk iemand die het snapt, dit zei ik overigens voor de wintertesten ook al. ze lepelen er zoveel motoren in als nodig. of ze snel gaan worden weet ik niet. Maar het is dit jaar gewoon een motor testteam voor RB en Honda. maar er moet wel snel verbetering in gaan komen anders wordt het nog een jaartje Renault voor RB denk ik

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 13:47
    • @Moetdatnou Jij bent appels met peren vergelijken, want TR bouwt gewoon hun eigen auto en versnellingsbak. Dat kan ook niet anders omdat ze het enige Honda team zijn. Haas koopt alles wat los en vast zit wat binnen de regelementen maar toegestaan is.

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 13:49
    • beerkuh

      Posts: 3.545

      @moetdatnou?? goh het doet wel pijn he! nogal een verschil vind je ook niet? de Honda PU in de STR staat zelfstandig en compleet los van de theorie dat hier competietievervalsing zou zijn, uitgaande dat dat wel gezegd wordt over de Haas en Ferrari!
      de Honda heeft technisch een achterstand op elke ander leverancier, als was het in ontwikkeling in jaren ten opzichte van de andere 3, dat de STR daar nu even last van heeft heeft niks te maken met RB of welk team dan ook! ja het zou RB goed uitkomen dat de Honda zich 200% verbeterd, maar dat is ook normaal vind je ook niet.

      Renault en RB hebben momenteel een slechte fase in hun huwelijk, tuurlijk kijkt RB naar derden en volledig terecht ook.

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 13:50
    • Ik geloof daar ook in, STR fungeert momenteel als het Honda testteam, de uiteindelijke resultaten van STR zijn van ondergeschikt belang..
      En wat @MOETDATNOU zegt daar kan ik me ook wel in vinden.
      Je hoort niemand over de testrol van STR maar het verregaande partnership van Haas met Ferrari daar struikelen ze over, selectieve verontwaardiging

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 13:52
    • @MOETDATNOU & JEAN ALESI: Het is compleet niet te vergelijken een auto "kopiëren" of een motor hebben die vervangen wordt om zo sneller te ontwikkelen....

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 14:49
    • @Remedy, waarom kan je dat niet vergelijken. Waarom is het geen competitie vervalsing als een rijk team gewoon even klein team inzet om een motor een jaar lang te testen voor het grote team. Er zijn test restricties die RB zo omzeilt door TR gewoon een team op te offeren voor een jaar. Oh ,wacht even, Dat mag want het is RB. Beetje raar vind ik

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 15:00
    • @Royalere, zeg dat dan ook even tegen Herr Franz, want die gaat voor P4 dit seizoen!! In plaats van te zeggen dat ze er in hun vierde jaar! nog steeds niet staan, zijn jullie maar op zoek naar 'constructie's' om toch jullie ongelijk maar niet toe te moeten geven...

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 17:05
    • En STR gaat daar dan natuurlijk ook volgend jaar de vruchten van plukken! Dat vergeet je nog even F312.
      Waarschijnlijk al na de zomerstop zelfs!

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 20:19
    • @MOETDATNOU: Dat RedBull een team "opoffert" om een jaar de Honda motor te ontwikkelen is iets wat mensen op forums en sommige media er van maakt... Stel dat TR niets met RBR te maken heeft dan kan de aanpak gelijk zijn om zo op die manier zo snel mogelijk vorderingen te maken... Ook TR zal er volgend jaar van profiteren als die motor een klap beter is. Dus het "opofferen" valt wel mee...

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 08:59
    • Box1986

      Posts: 1.662

      @remedy RB heeft zo wel een enorm voordeel. Een team als McLaren had geen zuster-team waar ze de Honda motor mee konden testen vooraleer zelf de beslissing te nemen om over te stappen op deze krachtbron met als resultaat dat ze achteraan bengelen. Als de Honda niet beter presteert blijft RB bij Renault waar ze toch ook mee voor het podium strijden. Is zowel in de competitie als financieel een voordeel.

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 17:55
  • Ricciardo gaat niet verlengen nu hij dit ziet.

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 14:11
    • want?, ze rijden volgend jaar gewoon met Renault als het moet..

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 14:45
    • Wees daar maar nog niet zo zeker van.

      • + 2
      • 4 apr 2018 - 15:24
  • Politik

    Posts: 8.912

    Honda kan hier niets aan doen jongens.
    Het komt allemaal door de gebrekkige communicatie en de absurde eisen van Torro Rosso.

    • + 10
    • 4 apr 2018 - 14:16
    • Karma.:)

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 14:24
    • Touché

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 15:41
    • @POLITIK

      Volgens mij ligt de oorzaak nog steeds bij Mclaren. ;-)

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 16:46
    • weten we potdomme nu nog steeds niet dat Honda/TR gewoon een testteam is.. Zodat RB volgend jaar een goede motor heeft?

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 18:18
  • precies volgens plan, het is immers een testjaar.

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 14:52
    • Een testjaar waarin Franz voor P4 gaat!! Cool!!! ;)

      • + 5
      • 4 apr 2018 - 17:06
    • Lul niet zo dom
      P4 is een verhaaltje voor de media
      Dat snap iedere F1 volger
      En jij dus ook

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 21:24
    • Een groot bakkes is meer eigen voor een Nederlander, dus nee .. Wij nuchtere Belgen snappen wel dat je enorm op je bek gaat als hoogmoed komt voor de val!

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 17:58
    • Beetje vreemd verhaal voor iemand die in een land woont, waar de Vlamen en Walen elkaar verafschuwen. Holland is nog gewoon Nederland, en we spreken dezelfde taal. Dat is bij de Belgen ver te zoeken..

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 18:22
    • M'n vrouw komt uit Den Haag. Ik kan je verzekeren dat Holland niet gewoon Nederland is! Als we 't over taal hebben, neem ik je graag mee naar Friesland. Ook 'gewoon' Holland he, Limburg is ook gewoon Holland, .. Toch sinds Max in de spotlights staat! ;)
      Persoonlijk heb ik niks tegen onze Franstalige landgenoten, en ik ken er weinig die er wel wat tegen hebben.. Da's een politiek spelletje, meer niet.

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 18:31
    • Om er nog aan toe te voegen, in de basisschool krijgen wij hier al Franse les. Tegen dat we afgestudeerd zijn spreken we alle drie onze talen. Jazeker, Duits is er ook één van.. Geen enkel probleem om ons verstaanbaar te maken in Wallonië. We spreken dus wel dezelfde taal. Krijgen jullie ook Friesch op school?

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 18:38
    • Tja @ Benelux, als je deze discussie wilt aangaan, ben ik van de partij. dus zeg maar.

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 19:03
    • ik ben geboren in Amsterdam, daarna opgeroeid in Buschoten/Spakenburg, om na mijn 12de naar Brabant (deurne) te verhuizen, vervolgens via Eindhoven naar Hippolytushoef gegaan om te trouwen en 14 jaar gewoond op een voormalig eiland dat nog 50 jaar achter loopt op texel.

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 19:08
    • Wieringen..

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 19:12
  • Snork

    Posts: 20.292

    Gewoon wisselen als er ontwikkeling is. Dit jaar gaat voor Hondan en TR niet om winnen, maar om ontwikkelen van die motor. Vergeet die beperking van motorwissels gewoon dit jaar.

    • + 1
    • 4 apr 2018 - 15:23
  • geert61

    Posts: 1.099

    of je nu samen werkt en test waarvan de gegevens ook door rb worden gezien .
    of je koopt bij fer een complete auto veranderd wat aan de kappen en de wielmoeren maar je rijd met een fer met haas stikker is wel een verschil .
    rb geeft tr de kans hun test banken te gebruiken en samen met honda de zaken te ontwikkelen .
    natuurlijk mits het goed gaat gelijk een motor in huis kunnen ze hun leverancier het vuur aan de schenen leggen .
    en de rijders zijn geen toppers maar testers maar het is nog steeds zo dat rijden in de f1 telt ook all rij je als laatste rond .
    en het staat niet verkeerd op hun cv f1 rijder bij tr in 2018 , bij mij en vele met mij staat dat er zeker niet

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 15:54
  • Na 1 race is men hier weer al gelijk ondergedompeld in totale verwarring...Doet denken aan de F-jes bij voetballen die na de aftrap zonder speloverzicht allemaal in paniek als konijnen achter de bal gaan lopen aanhuppelen... Hoe zat 't ook weer??Uitgangspunt van seizoen 2018 was dat de Honda motor ontwikkeld zou worden door Toro Rosso om bij voldoende succes te gaan dienen als nieuwe motor voor Red Bull in 2019 .....
    Ontwikkelen doe je niet door zo lang mogelijk met één en dezelfde motor rond te rijden..
    Voor het ontwikkelen heeft men Hartley aangetrokken..Hartley heeft men niet aangetrokken om races te gaan winnen voor Toro Rosso...

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 16:05
    • 1 race !!. Denk meer dat men reageert op het feit dat Honda het al vier jaar op rij weet te verprutsen. Als Mc Laren met honda was blijven rijden dit jaar, zou het waarschijnlijk halverwege dit jaar failliet zijn. Puur door imago verlies. (Ben nu wel benieuwd hoelang helmut marko deze onzin en smoesjes gaat slikken.)

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 17:13
    • "Ontwikkelen doe je niet door zo lang mogelijk met één en dezelfde motor rond te rijden.." betrouwbaarheid is ook een dingetje.

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 17:16
    • @Haakse Slijper, ik ben het grotendeels met je eens. Maar F-jes zijn zeker geen konijnen, raken ook nooit paniek en hebben sowieso geen speloverzicht. Dus die vergelijking snap ik niet helemaal...

      • + 0
      • 5 apr 2018 - 00:00
  • Na 1 race is men hier weer al gelijk ondergedompeld in totale verwarring...Doet denken aan de F-jes bij voetballen die na de aftrap zonder speloverzicht allemaal in paniek als konijnen achter de bal gaan lopen aanhuppelen... Hoe zat 't ook weer??Uitgangspunt van seizoen 2018 was dat de Honda motor ontwikkeld zou worden door Toro Rosso om bij voldoende succes te gaan dienen als nieuwe motor voor Red Bull in 2019 .....
    Ontwikkelen doe je niet door zo lang mogelijk met één en dezelfde motor rond te rijden..
    Voor het ontwikkelen heeft men Hartley aangetrokken..Hartley heeft men niet aangetrokken om races te gaan winnen voor Toro Rosso...

    • + 1
    • 4 apr 2018 - 16:05
  • jd2000

    Posts: 6.886

    Toro Rosso en Sauber zijn de enigste teams die toch geen last van wissels zullen hebben. Ook na 3 motoren niet. Als je toch al stijf onderaan staat maakt het allemaal niet uit.

    • + 1
    • 4 apr 2018 - 17:27
  • NicoS

    Posts: 18.265

    @Bvonk en draconia,
    TR begon vrij goed aan het seizoen, maar McLaren kwam halverwege langszij.
    Vanaf Oostenrijk kwalificeerde McLaren zich vrijwel elke race voor TR, en toen reden Sainz en Kvyat er nog gewoon. Na de zomerstop was McLaren duidelijk sneller in de kwalificatie, en wist regelmatig Q3 te halen, iets wat TR niet meer lukte, ook niet met Sainz.
    Kijk de kwalificatie uitslagen eens na van 2017 zou ik zeggen.
    Misschien willen jullie het allemaal niet zien hoor, maar dat zijn wel gewoon de feiten.
    Het staat er zwart op wit, ik verzin het niet.

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 17:48
    • bvonk

      Posts: 930

      Zal het hier nogmaals zeggen, de McLaren stond in het begin vooral stil dankzij de Honda motor. Gelukkig heeft Honda dat wel kunnen verbeteren en natuurlijk gaan ze het dan uiteindelijk beter doen.

      Allemaal leuk en aardig de kwalificatie maar je moet het wel om kunnen zetten in punten, dus uiteindelijk is een "racemotor" belangrijker dan een "rondje motor"

      • + 3
      • 4 apr 2018 - 19:07
    • bvonk

      Posts: 930

      Ook verving Honda bijna om de twee races een hoop onderdelen, natuurlijk kun je er dan wat meer van vragen in b.v. de kwalificatie. Dat ze nu na een race al onderdelen aan beide wagens gaan vervangen is geen goed teken voor de rest van het seizoen.

      Blijft erg weinig over van de woorden van Toro Rosso dat zij een beter totaal pakket dan McLaren hebben (na de testdagen).

      • + 4
      • 4 apr 2018 - 19:16
    • NicoS

      Posts: 18.265

      Dat Honda nog tekort komt, dat is een feit.
      Maar het is echt niet zo dat het verschil tussen Honda en Renault een seconde is.
      Dan praat je eerder over tienden.
      Als Honda in de tweede helft van het seizoen nog steeds de mindere is, dan wordt het een lastig verhaal. Maar ik zou niet weten waarom ze het niet zou lukken om op gelijke hoogte te komen met Renault.
      Zo niet, mag je mij daar op afrekenen, en zal ik mijn ongelijk toegeven.;) Dan hebben we het puur over motorvermogen, dus niet of TR op gelijke hoogte staat met McLaren.

      • + 1
      • 4 apr 2018 - 19:44
    • bvonk

      Posts: 930

      Mee eens, ik hoop zelfs dat Honda op gelijke hoogte gaat komen en misschien ook echt gaat meedoen om de titels. Maar vrees dat de achterstand nog te groot is en dat het nog jaren gaat duren of een grote verandering in de regels die Honda goed uitkomt.

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 20:51
    • Vermoedelijk zijn hier nog steeds een hoop forumleden die vergeten dat TR gewoon een test-team is dit jaar. Daarnaast gaan deze leden na 1 race al afrekenen met de behaalde resultaten. Dat is natuurlijk pure onzin. Waarom spreken we niet gewoon af om na de zomerstop de balans op te maken betreft Honda? Hebben we hier dan zo weinig geduld?

      • + 0
      • 4 apr 2018 - 22:40
    • bvonk

      Posts: 930

      @billgates
      Elk team wordt na elke race "afgerekend", gebeurde ook drie jaar lang met McLaren en zo werkt het spelletje nou eenmaal. Daarnaast heeft Toro Rosso zelf na de testdagen een beter totaal pakket dan McLaren te hebben, tja dan moet je dat wel een beetje waar kunnen maken lijkt mij.

      Maar wens ook Toro Rosso en Honda veel succes en inderdaad, na de zomerstop is er weer een nieuwe "afrekening" en we zullen zien hoe de zaken er dan voor staan.

      • + 0
      • 6 apr 2018 - 19:26
  • Numnum

    Posts: 4.863

    Wat ik nooit zo goed kan plaatsen is dat die motoren tienduizenden kilometers op de testbank draaien zonder ogenschijnlijk al te veel problemen..
    Om vervolgens tijdens een eerste race binnen 250km naar de kut te gaan.
    Zijn die omstandigheden dan zó afwijkend?

    • + 0
    • 4 apr 2018 - 18:07
    • Politik

      Posts: 8.912

      Als ik na 250 km rijden de keuze had om.door te rijden of om naar de kut te gaan dan wist ik het ook wel :-)

      • + 1
      • 5 apr 2018 - 12:49
    • jd2000

      Posts: 6.886

      Toen in mijn auto alle rode lampjes gingen branden en het over was heb ik geen kut gezien. Kortom, dat was lekker kut.

      • + 1
      • 5 apr 2018 - 17:54

Gerelateerd nieuws