Zijn de Formule 1-coureurs straks de grote winnaars bij de mogelijke invoering van een budgetplafond? Red Bull Racing-teambaas Christian Horner meent van wel. De salarissen voor de rijders vallen namelijk buiten de plannen van Liberty Media voor een budgetlimiet en kunnen dus weleens de pan uitrijzen.
"De grote winnaars van de introductie van een budgetplafond zouden weleens de coureurs kunnen zijn", citeert Motorsport-Total.com Horner. "Aangezien de salarissen voor de rijders niet onder het budgetlimiet vallen, kunnen de lonen voor de coureurs drastisch toenemen."
De Formule 1-teams zullen toch altijd uitgeven wat ze tot hun beschikking hebben. Als dat niet aan de ontwikkeling van de bolide kan, dan maar aan de rijders. Horner: "In deze sport gaat het allemaal om oplossingen vinden voor problemen. Een team zal altijd proberen om net zoveel geld te spenderen als ze tot hun beschikking hebben, en soms zelfs 10 procent meer, om competitief te zijn."
Formule 1-eigenaar Liberty Media onthulde vorige week het voornemen om voor 2021 een budgetplafond in te voeren voor de koningsklasse van de autosport. Het mediabedrijf maakte niet bekend hoe hoog dat limiet moet komen te liggen, maar volgens diverse buitenlandse media gaat het om een bovengrens van 150 miljoen dollar.
Reacties (43)
Login om te reageren0xygen
Posts: 1.160
He gelukkig, Alsonso zat al te beven. Hamilton kan nu ook wel wat meer vragen bij de onderhandelingen
NicoS
Posts: 18.215
Alonso is dan al met pensioen hoor...;)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.522
Die kom gewoon terug
JaapB
Posts: 1.235
Budgetplafond is gewoon onrealistisch.
Hoe hou je in de fabriek en ontwikkeling in de gaten hoeveel uur in de ontwikkeling van een F1 auto wordt gestopt?
Lijkt me gewoon niet haalbaar en bovendien is het oneerlijk dat Ferrari de ontwikkeling van motoren bijvoorbeeld in hun budget moeten zetten en die dan voor een schijntje aan Sauber verkopen die geen kosten aan de ontwikkeling uitgeven?
0xygen
Posts: 1.160
Klokkaarten? Hoeveel uur is nergens vastgelegd, alleen max plafond qua geld.
Laptom
Posts: 175
Waarom is dat onrealistisch?? Hoe denk je dat multi-nationals en bedrijven dit doen? Je moet gewoon iedere euro kunnen verantwoorden. Dit is makkelijk te controleren.
Het enige wat moeilijk is, zijn onderdelen die je in koopt, hier kan je mee sjoemelen.
mario
Posts: 12.607
Dus geef je je coureur $200 miljoen aan zakgeld voor dat jaar en hij koopt de vleugels en flapjes en misschien nog een bodemplaat in en neemt dat zelf mee naar de race ;)
James Raven
Posts: 2.422
En zelfs dat niet @laptom. Ook inkoop kan door inventarisatie waarde krijgen. Als Mercedes zegt dat zij onderdeel a voor 100 inkopen bij een dochter en Williams koopt eenzelfde onderdeel voor 300 dan ga je verder kijken. Alles is te controleren.
Doet me denken aan een gesprek met een belastinginspecteur: koffie zwart inkopen.. wel erg veel suikerklontjes meneer? Bier zwart inkopen... wel veel drukvaten ingekocht meneer? En dan gaan ze de controles naast elkaar leggen, dan vallen er nog meer dingen op.
Ze pakken je ergens als je gaat rotzooien. Je vergeet altijd iets. En dan de reputatieschade als een firma als Mercedes vals speelt?
z0mer
Posts: 2.104
Iedereen denkt ook dat het niet te handhaven is, ik denk echter van wel. Je kan het misschien wel proberen weg te stoppen, maar je hebt slechts één ontevreden werknemer nodig om de boel volledig op de kop te zetten.
FerrariRules
Posts: 3.041
Maak5 men zich vooral geen zorgen om dit gebeuren. Plafond is nu 150 mln. Salarissen vallen er alvast buiten. Is bij de topteams al gauw 30 tot 40 mln. Gaan we al richting de 200 mln.
Ben benieuwd wat het volgende voorstel wordt om het bij te stellen.
Maxiaans
Posts: 8.176
Ghehe, hier Max.. heb je 150mjo, doneer je ff 140 voor de baas?...
NO!.....;)
Caramba
Posts: 5.786
We blazen de ballon op, maar leggen er geen knoop in, zo iets?
Maxiaans
Posts: 8.176
Ja toch, precies dat @Caramba.
F312
Posts: 932
Dus het negatieve salaris een coureur die betaald om te mogen rijden hoort ook niet tot het budget :-)
Het is gewoon een negatief salaris. Dan zijn die teams ook snel klaar als ze dat bedrag niet in het budget mogen stoppen.
JaapB
Posts: 1.235
Dat is al lang verleden tijd die hele coureurs die betalen. Jumbo betaald toch ook een x bedrag aan RBR en dat maakt Max toch ook geen betalende coureur?
TradeMark
Posts: 3.554
Stroll lijkt me toch echt een coureur die meer geld meebrengt dan hij verdient. Niet meer geld meebrengt dan hij kost, da's weer wat anders ;)
skibeest
Posts: 1.638
Het gaat om geld uitgegeven aan ontwikkeling en dan maakt het niet uit waar het vandaan komt. Een negatief salaris heeft dus geen enkele invloed.
AyrtonSenna
Posts: 127
@JaapB,
Ik dacht dat Jumbo een persoonlijke sponsor van Max was, en niet van Red Bull. Hetzelfde met Exact Software. Maar ik kan er natuurlijk naast zitten. :)
Sjees
Posts: 1.149
Geldt dit budgetlimiet ook voor bijvoorbeeld Honda die alleen een motor bouwt? Of voor een Sauber, FI, Williams die geen motor ontwikkelen? Of voor een Merc, Ferrari, Renault die een chassis èn motor ontwikkelen? Hoe zit het met deze verschillen dan?
JaapB
Posts: 1.235
Als ze het eerlijk willen houden moeten ze de hele productie en ontwikkeling van motoren buiten het budget houden maar duidelijke afspraken maken dat alle auto's tegelijk de nieuwe versie motor krijgen.
Dus niet dat bijvoorbeeld Mercedes of Ferrari zegt oh we konden nog maar 2 motoren bouwen dus die nemen we zelf en de rest krijgt die wel in één van de volgende races.
Jello
Posts: 573
Ik denk dat ze aparte budgetten voor motorafdelingen moeten maken. Bijvoorbeeld 150 miljoen voor het chassis en 50 miljoen voor de motor oid.
Darlos Cainz
Posts: 5.665
Maar goed ook want anders zouden de teams met alleen maar paydrivers vooraan rijden aangezien Ferrari/RBR/Mercedes dan bijna geen ontwikkelingsbudget meer zou hebben :D
Overigens ben ik van mening dat alle coureurs die vóór de Halo hebben gepleit de helft van hun salaris moeten inleveren.
Ddaan
Posts: 145
De helft? Laat ze lekker een andere sport beoefenen..
Wingleader
Posts: 3.202
Gaat dus niet werken die budgetcap. Rijder salaris valt er buiten. De best betaalde in het team valt er buiten, teams die zowel een PU als een chassis ontwikkelen daar gaan andere regels voor gelden. Kortom er worden al uitzonderingen verzonnen voordat deze hele soap in gaat. Een hele hoop larie als je het mij vraagt.
0xygen
Posts: 1.160
Je wilt dus dat Renault, Ferrari en Mercedes voor 150m het chassis en de motor maken??
Wingleader
Posts: 3.202
Nee, want dat zou betekenen dat meer dan de helft van de werknemers ontslagen zou moeten worden bij Renault Ferrari en Mercedes. Er worden voor deze teams uitzonderingen gemaakt en dat betekent in mijn ogen dat een controle niet haalbaar is.
Boekhouders zijn de meest creatieve breinen die er zijn met het spelen met cijfertjes.
F1over4ever
Posts: 428
@WINGLEADER, het klopt niet wat je zegt. Kijk maar eens naar de publicatie van 19 maart 2018, hierin staan de budgetten vermeld.
Hierin kan je zien dat er 5 teams met een budget tussen de 110 en 135 miljoen rijden, namelijk; Sauber, Haas, Williams, ForceIndia en TR(Honda). Het team Renault rijd met een budget van 200 miljoen rond. Als Ferrari en Mercedes dan bijde rond de 450 miljoen zitten is toch belachelijk, meer dan het dubbele budget. McLaren en RedBull zitten hier met 250 en 350 miljoen nog tussen, en zijn dus nog belachelijker te noemen omdat ze geen motor bouwen.
Maar als ik dan naar deze bedragen kijk vraag ik me dan ook daadwerkelijk af of de motorenbouw wel in de kosten van de teams verwerkt zitten!?
Wingleader
Posts: 3.202
Wat klopt er dan niet volgens jou? Als de teams met chassis en PU bouwers het met 150 miljoen moeten doen, gaat meer dan de helft van de werknemers de straat op, de salarissen van de werknemers tellen wel mee in het budget. Dus vertel me eens wat je bedoelt.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.109
Tuurlijk. Wie zou er ook voor bijvoorbeeld 1 of 2 miljoen per jaar z'n bed uitkomen? Rijden in een auto is bovendien minstens 20-40 miljoen per jaar waard.
silsur
Posts: 1.053
Ik wil best voor 2mln jaartje F1 rijden. Niet dat verder kom dan 1 mtr van de start... maar ach.... ;-)
Snork
Posts: 20.217
Ik ga vandaag nog beginnen aan de cursus "hoe wordt ik een F1 coureur". :-)
Bonsai
Posts: 1.717
Zou wel een mooi idee zijn om het veld dichter bij elkaar te brengen door het coureur salaris binnen het vastgestelde budget te laten vallen. Dan kun je een betere/duurdere coureur nemen zoals Hamilton, Vettel of Alonso, maar dat betekent wel dat je auto minder goed wordt. Hoeveel kan een bepaalde coureur compenseren met die mindere auto? Lijkt me een interessante vraag.
l3x1c0n
Posts: 343
Hoe zit dat dan met sponsoring? Moet je dan zeggen, sorry je mag niet sponsoren omdat we anders te veel geld hebben?
Bonsai
Posts: 1.717
Er veranderd 'niks' aan de inkomsten. Een team mag inkomsten genereren zoveel als het wil, er mag echter alleen een maximum worden uitgegeven.
Big_El
Posts: 2.137
Als je meer geld binnenkrijgt dan dat je uitgeeft aan de auto, dan kun je dat dus gebruiken om een dure, mogelijk betere coureur aan te nemen. Vandaar ook Horner's verwachting over de salarissen.
dutchiceman
Posts: 5.100
Verplaats die fabriek naar China of India. Is een beetje sneu en niet leuk allemaal, maar zo kom je misschien wel goedkoper uit?
Bonsai
Posts: 1.717
En dan Aliexpress als hoofdsponsor?
Joeppp
Posts: 7.719
Niet gek gedacht. Geely heeft al Daimler aandelen. Denk alleen dat er geen ingenieurs met ervaring in de F1 te vinden zijn.
Snork
Posts: 20.217
Zal Force India prima vinden :-)
F1Fan1993
Posts: 5.856
Beste medewerkers,
Vanaf 2021 krijgen jullie allemaa het minimum loon uitbetaald. Daarvoor krijgen jullie een x aantal aandelen in het team. Omdat we nu 100de miljoenen winst maken, krijgen jullie allemaal dividend uitgekeerd. Dit valt niet onder de kosten.
Dus kunnen we evengoed ter waarde van 200-300 miljoen ontwikkelen en aan het bugdetlimitiet voldoen. Hierdoor hebben wij een voorsprong op de andere teams.
Graag willen we de financials bedanken die deze constructie mogelijk hebben gemaakt!
Met vriendelijke groet,
Toto, Horner & Arrivabene.
red slow
Posts: 3.074
Salarissen kunnen wel naar beneden. Coureurs lopen minder veiligheidsrisico vanwege de halo ;-)
James Raven
Posts: 2.422
Nou en? De limiet zorgt ervoor dat de auto's dichter bij elkaar komen. Dat is een win situatie. Stel dat de top coureurs allemaal 30% meer krijgen, gaan ze dan harder rijden?
Dus voor de liefhebber van het racen verandert er nagenoeg niets door hogere salarissen. Alleen kijken we naar meer close racing.
schwantz34
Posts: 38.755
Het zal mij m'n reet roesten welke coureur het best betaald wordt, zolang er maar voldoende maatregelen worden genomen die de F1 aantrekkelijker maken om naar te kijken(close racing), en de kleinere teams een betere kans krijgen om te presteren en daardoor aantrekkelijker zijn voor sponsoren en meer kans maken op geld uit de prijzenpot. Ook de drempel voor nieuwe teams om in te stappen zal een stuk groter worden door het invoeren van een budgetcap.